Столкновение цивилизаций.

(Crazy Ivan @ 22.01.2012 - время: 13:55) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 12:59)
Можно и посмотреть.В динамике.Какие процессы и по каким причинам в наших народах развивались...И почему дружественные народы так от нас дистанцируются....Может проблемы в нашем режиме, а не в их отношении к нам?Если я россиянин со страхом думаю, как еще придется терпеть медвепутов, то уж белорусов и украинцев еще проще понять...Я бы на их месте даже быстрей бежал от имперских замашек наших наполеончиков...

Вы извините, но у меня складывается впечатление, что Медведев с Путиным сейчас привязали Вас к стулу и раз в час подходят и зажимают яйца в тиски. А в перерывах вы пишите эти посты. По поводу и без повода вы не упускаете возможности выразить проклятия в их адрес. Паранойя какая-то.
Простите, но для меня вполне естественно в актуальных темах и в рамках тем обсуждать и тех, кто непосредственно оказывает влияние на процессы по обсуждаемым темам.А вот обсуждение моих яиц мне больше кажется похожим на паранойю.Думаю, что в любом случае, влияние яиц упомянутых Вами лидеров на столкновение цивилизаций будет гораздо ближе к теме, чем влияние моих...Впрочем, яичная линия обсуждения столкновения цивилизаций более уместна в мясных разделах...

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 13:37) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 14:21) Вы знаете чем капитализация предприятия отличается от финансового капитала?Сможете отличить 15 млрд.Абрамовича в виде "Сибнефти" и 15 млрд. живыми деньгами полученных от Путина за эту "Сибнефть"?
Ах, вот как, в ход пошла тяжёлая артиллерия? А вы можете отличить ГазПром от ГазПрома, трубопровод "Уренгой- Помары- Ужгород" от трубопровода "Уренгой- Помары- Ужгород"? Тюмень от Тюмени? Или всё исчезло после развала СССР а потом случайно появилось? Сколько "цветмета" ушло в забугор, посчитали? Какие дикие операции проводились с гос.собственностью? И всё это за так и бесконтрольно?
То есть понимаете, как тяжело приходилось ельцинским олигархам....Пилить металлолом,перевозить, продавать куда сложней, чем сидеть на денежных откатах с трубы "Уренгой-Помары-Ужгород"?Да и у трубы легко меняется хозяин....А вот со счетами в тех же офшорах посложней будет...Повторюсь : сопоставьте 10 млрд в год вывезенных при Ельцине кажется в 1997 и 20 за декабрь 2011.Или Вы думаете, что и при Ельцине можно было до 40% энерготарифа украсть?Тогда посчитайте в долларах сколько стоил киловатт в 1997 и сколько в 2011.От полученных цифр возьмите 40% и их сравните И так по большому-большому списку....Чтобы понять почему у нас 1 км дорожного полотна стоит, как в Финляндии стоят шесть и лучшего качества...А заодно и осознайте, что при Ельцине и на строительство одного километра не было.А сейчас есть, но не нами заработано в трудах праведных...
Вот на этом километре нашей дороги, который в Финляндии шесть и есть не столкновение, а преткновение цивилизаций.

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 05:19) Если Россия и вступит в ЕС, то только Россия, в границах Москвы и Московской области. Зачем Татарии, Башкирии, Якутии, Алтаю, Марий эл, Мордовии, а, тем более, Казахстану и Белоруссии вступать куда то с лишним грузом на плечах в виде 9миллионной Москвы? Типа, амулет такой, или памятная медаль?
В ЕС, необходимости вступать нет, а вот то, что цивилизационные ориентиры у многих регионов разные, это верно...получается Лебедь, рак и щука...

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 14:46)
В ЕС, необходимости вступать нет, а вот то, что цивилизационные ориентиры у многих регионов разные, это верно...получается Лебедь, рак и щука...
Какие разные?Кавказ смотрит в сторону Азербайджана, которые смотрит куда-то еще?Или Чита с Хабаровском ориентируются на китайскую цивилизцию, Приморье на Японию, а Алтай на Тибет и Индию?

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 15:46) В ЕС, необходимости вступать нет, а вот то, что цивилизационные ориентиры у многих регионов разные, это верно...получается Лебедь, рак и щука...
А когда поменялись "цивилизационные ориентиры"? Во времена Орды, Московского Царства, Российской империи, СССР, СНГ, или вот теперь, во времена формирования ЕАЭС?
У Москвы сейчас одна задача: быть лидером ЕАС. Тогда существование РФ, как и ЕАС под началом Москвы имеет смысл. И цивилизационные ориентиры сдесь значения не имеют.
Как говорится, "ничего личного, только бизнес".

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 15:57) (Sorques @ 22.01.2012 - время: 15:46) В ЕС, необходимости вступать нет, а вот то, что цивилизационные ориентиры у многих регионов разные, это верно...получается Лебедь, рак и щука...
А когда поменялись "цивилизационные ориентиры"? Во времена Орды, Московского Царства, Российской империи, СССР, СНГ, или вот теперь, во времена формирования ЕАЭС?
У Москвы сейчас одна задача: быть лидером ЕАС. Тогда существование РФ, как и ЕАС под началом Москвы имеет смысл. И цивилизационные ориентиры сдесь значения не имеют.
Как говорится, "ничего личного, только бизнес".
Когда Пётр 1 урезонил православных патриархов с боярами и прорубил окно в Европу.Пришло время дверь рубить....

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 15:57)
А когда поменялись "цивилизационные ориентиры"? Во времена Орды, Московского Царства, Российской империи, СССР, СНГ, или вот теперь, во времена формирования ЕАЭС?

Несколько раз менялись...во времена Орды, в начале 18 века, в 17 году и 91-м...В итоге, такое брожение умов...

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 19:01) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 15:57)
А когда поменялись "цивилизационные ориентиры"? Во времена Орды, Московского Царства, Российской империи, СССР, СНГ, или вот теперь, во времена формирования ЕАЭС?

Несколько раз менялись...во времена Орды, в начале 18 века, в 17 году и 91-м...В итоге, такое брожение умов...
Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 18:15)
Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.
Православие, здесь не причем...начиная с 18 века, в России произошел культурный разрыв между проевропейским дворянством и остальным населением, в 19-20 веке к дворянству примкнула проевропейская интеллигенция из разночинцев, а население оставалось с менталитетом 15 века, далее на всю эту кашу, большевики наложили дикую смесь, из западных коммунистических учений и крестьянского мировоззрения..в итоге мы имеем туман в головах, который почему то принято называть загадочным "особым путем"...

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 18:55) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 18:15)
Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.
Православие, здесь не причем...начиная с 18 века, в России произошел культурный разрыв между проевропейским дворянством и остальным населением, в 19-20 веке к дворянству примкнула проевропейская интеллигенция из разночинцев, а население оставалось с менталитетом 15 века, далее на всю эту кашу, большевики наложили дикую смесь, из западных коммунистических учений и крестьянского мировоззрения..в итоге мы имеем туман в головах, который почему то принято называть загадочным "особым путем"...
Ничего страшного, туман рассеется, Православие останется

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 19:55) Православие, здесь не причем...начиная с 18 века, в России произошел культурный разрыв между проевропейским дворянством и остальным населением, в 19-20 веке к дворянству примкнула проевропейская интеллигенция из разночинцев, а население оставалось с менталитетом 15 века, далее на всю эту кашу, большевики наложили дикую смесь, из западных коммунистических учений и крестьянского мировоззрения..в итоге мы имеем туман в головах, который почему то принято называть загадочным "особым путем"...
Но у России, точнее, у Москвы, действительно, есть особый путь: авторитет и держатель "общака". Скорее, вся дикая мешанина, о которой вы сказали, причём, не с восемнадцатого, а, скорее, с последней четверти XlX в. овладела умами интеллигенции и погнали. В восемнадцатом веке это были не дворянские идеи, а идеи при дворе в узкой группе людей.
К тому же, кто в каком веке жил- скорее относительное понятие.
Ну а в нынешних условиях, думаю, пока есть возможность и подконтрольные русским территории, было бы неплохо учредить республику Россия на европейской части РФ и на Русском Севере. А то как бы не пришлось пойти по пути сионистов и создавать свой "Израиль" "на временно занятой исторической Родине".

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 18:55) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 18:15)
Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.
Православие, здесь не причем...
Очень спорно.Из трёх основных христианских направлений самой малочисленной и отсталой зоной была, есть и будет зона традиционного православия...Так что основу "духовности народной" оставлять не при делах не получится.Хоть многим и очень хочется.Между русской душой на которую по массовому многовековому зомбированию так удачно ложится именно православие и итогами деятельности этих душ рано или поздно придется проводить параллели с тем, что с собой и собственной цивилизацией сотворили.Еще чуток и станет очевидным, что в самостоятельный путь русской цивилизации верят только ПРАВОСЛАВНЫЕ русские фанатики.В реальности же итогом православного духовного роста будем считать Октябрьскую революцию и последующую трагедию народа русского.Хотелось бы, чтобы понимание пришло еще при жизни вымирающего русского народа....

(Oleg65 @ 23.01.2012 - время: 01:07) Очень спорно.Из трёх основных христианских направлений самой малочисленной и отсталой зоной была, есть и будет зона традиционного православия...Так что основу "духовности народной" оставлять не при делах не получится.Хоть многим и очень хочется.Между русской душой на которую по массовому многовековому зомбированию так удачно ложится именно православие и итогами деятельности этих душ рано или поздно придется проводить параллели с тем, что с собой и собственной цивилизацией сотворили.Еще чуток и станет очевидным, что в самостоятельный путь русской цивилизации верят только ПРАВОСЛАВНЫЕ русские фанатики.В реальности же итогом православного духовного роста будем считать Октябрьскую революцию и последующую трагедию народа русского.Хотелось бы, чтобы понимание пришло еще при жизни вымирающего русского народа....
Ну, про "вымирающий русский народ"- это чисто российский интеллигентский фольклор. Такого, думаю, нигде нет и никогда больше не было.
Представляете, как бы при развале Орды тоже "стон раздавался" о "вымирающем кипчакском народе" или вырождении чингизидов? Или в Китае- о "вымирающем джунгарском", или в Индии, времён колонизации Британией- о вымирающих "моголах"...
Идёт обновление государствообразующего народа в стране на перекрестке Европы и Азии... И это нормально. Как только гос.образующий народ начинает жить одним днём и каждый за себя и для себя, это случается. Бунты, суверенитет, откупные... В своё время Византия тоже начала "хитрить-мудрить", почуяв себя "частью европейской цивилизации" и всё, аут. Сначала "европейская цивилизация" неплохо "дожала" "союзника", а потом, в конце концов, и Константинополь был "снят с поста" столицы Вселенского Православия.

(dedO'K @ 23.01.2012 - время: 05:04)
Ну, про "вымирающий русский народ"- это чисто российский интеллигентский фольклор. Такого, думаю, нигде нет и никогда больше не было.

Проведите сравнительный анализ по численности с другими ближайшими нациями этого фольклора....
ЗЫ.Трактовки и анализ причин почему православие оказалось христианской обочиной не очень важны.Важен результат.На обочине.

(Oleg65 @ 23.01.2012 - время: 06:20) (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 05:04)
Ну, про "вымирающий русский народ"- это чисто российский интеллигентский фольклор. Такого, думаю, нигде нет и никогда больше не было.

Проведите сравнительный анализ по численности с другими ближайшими нациями этого фольклора....
ЗЫ.Трактовки и анализ причин почему православие оказалось христианской обочиной не очень важны.Важен результат.На обочине.
Какие именно "фольклорные нации" вы имеете в виду и о чём вы вообще? Первое, что приходит на ум: путаете вы нацию с национальностью, а то и другое- с народом. Ну а народ, соответственно, с обществом. Отсюда все эти "обочины" некоего "светлого пути" под тоталитарным командованием Ватикана и прочие "результаты".

(dedO'K @ 23.01.2012 - время: 06:15) (Oleg65 @ 23.01.2012 - время: 06:20) (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 05:04)
Ну, про "вымирающий русский народ"- это чисто российский интеллигентский фольклор. Такого, думаю, нигде нет и никогда больше не было.

Проведите сравнительный анализ по численности с другими ближайшими нациями этого фольклора....
ЗЫ.Трактовки и анализ причин почему православие оказалось христианской обочиной не очень важны.Важен результат.На обочине.
Какие именно "фольклорные нации" вы имеете в виду и о чём вы вообще?
Мдя...Вам бы кружева плести)))))Поднимете чуток глаза,прочитайте написанное Вами же слово фольклор.Определитесь, что имели в виду под ним.Это и будет моим ответом....

(Oleg65 @ 23.01.2012 - время: 08:35) (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 06:15)Какие именно "фольклорные нации" вы имеете в виду и о чём вы вообще?
Мдя...Вам бы кружева плести)))))Поднимете чуток глаза,прочитайте написанное Вами же слово фольклор.Определитесь, что имели в виду под ним.Это и будет моим ответом....
Я не писал слово "фольклор", я написал словосочетание "интеллигентский фольклор". И уже объяснил, почему интеллигентская "каша" не имеет отношения к действительности.

(Oleg65 @ 23.01.2012 - время: 00:07)
Очень спорно.Из трёх основных христианских направлений самой малочисленной и отсталой зоной была, есть и будет зона традиционного православия...Так что основу "духовности народной" оставлять не при делах не получится.Хоть многим и очень хочется.Между русской душой на которую по массовому многовековому зомбированию так удачно ложится именно православие и итогами деятельности этих душ рано или поздно придется проводить параллели с тем, что с собой и собственной цивилизацией сотворили.


Народ зомбировали и зомбируют везде, продвинутую Германию, отзомбировали в 30-х, буквально за пару лет,ажж до белой горячки...
Еще чуток и станет очевидным, что в самостоятельный путь русской цивилизации верят только ПРАВОСЛАВНЫЕ русские фанатики.
Я на эту тему сколько не спрашивал пользователей, которые говорят про особый путь, в ответ получал всегда что мутное...
В реальности  же итогом православного духовного роста будем считать  Октябрьскую революцию и последующую трагедию народа русского.
А православие здесь причем?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 18:15) Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.
А это потому, что Россия всегда языческой оставалась в корнях своих.

(JFK2006 @ 24.01.2012 - время: 00:32) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 18:15) Ориентиры были выбраны раз и навсегда со времён мусульманства в Булгарии и распространения в русском народе Православия вместо латынства и хазарского иудейства.
Никаких метаний и брожжения не было.
А это потому, что Россия всегда языческой оставалась в корнях своих.
Тут не в язычестве дело. Если вы не заметили, в Православной Церкви, исповедующей истинное учение Святых Апостолов, нет ни закона левитов, ни шариата, ни инквизиции. И это очень важно.