Столкновение цивилизаций.

(Sinnerbi @ 21.01.2012 - время: 16:32) Кто в Европе тащит всех? Германия! Вот с кем надо добиваться союза с одной стороны, ну а сдругой понятно с Китаем. Ресурсы и трансконтинентальная транспортная система России вот что нужно и тем и другим, ну а нам технологии Германии и раб сила Китая,
Соглашусь, что с Германией возможен и нужен союз, но с Китаем зачем? Что бы он получал бесперебойно сырье и становился еще сильнее?

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 03:16) (Sinnerbi @ 21.01.2012 - время: 16:32) Кто в Европе тащит всех? Германия! Вот с кем надо добиваться союза с одной стороны, ну а сдругой понятно с Китаем. Ресурсы и трансконтинентальная транспортная система России вот что нужно и тем и другим, ну а нам технологии Германии и раб сила Китая,
Соглашусь, что с Германией возможен и нужен союз, но с Китаем зачем? Что бы он получал бесперебойно сырье и становился еще сильнее?
Открыть своё экономическое пространство для Евросоюза - это путь к усилению России, а открыть его Китаю....Через несколько месяцев у нас количество китайцев превысит количество россиян в разы...Оно и при существующем контроле и ограничениях миллионами исчисляется.И будет расти.Быстрей, чем мы вымираем....При вступлении в ЕС даже на стадии обсуждения в качестве кандидата процесс демографического поглащения россиян Китаем будет приостановлен.

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 03:35)
Открыть своё экономическое пространство для Евросоюза - это путь к усилению России, а открыть его Китаю....Через несколько месяцев у нас количество китайцев превысит количество россиян в разы...Оно и при существующем контроле и ограничениях миллионами исчисляется.И будет расти.Быстрей, чем мы вымираем....При вступлении в ЕС даже на стадии обсуждения в качестве кандидата процесс демографического поглащения россиян Китаем будет приостановлен.
Если бы ЕС открыла границы, для России и закрыла их для третьего мира, то они бы получили вменяемых граждан или работников, а не пятые колоны...
Не могу понять, такую стойкую любовь к Китаю, ему уже чуть ли не говорят..Ну возьми нас в друзья! Ну пожалуйста, вы для вас сделаем все захотите! Особенно усердствуют в этом коммунисты и К...а Китай продолжает на деле дружить с ЕС, США и Японией

(Sorques @ 22.01.2012 - время: 03:54)
Если бы ЕС открыла границы, для России и закрыла их для третьего мира, то они бы получили вменяемых граждан или работников, а не пятые колоны...

Так проблемы не у ЕС с открытие границы, а у нас.При таком режиме как у нас это просто невозможно.С третьим миром у Европы теже проблемы, что и у нас с некоторыми бывшими республиками СССР.Даже аргументы совпадают процентов на 70%.
И даже упрёки схожи.Мы бы хотели, чтобы они прекратили мультикультурную вакханалию, а они требуют плотного закрытия наших границ от южных соседей....

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 00:20) dedO'K,дорогой!
Во-первых.Россия пойдет туда ни одна.А, как минимум, с Казахстаном и Белоруссией.А, если чуток опередит Украину в этом движении, то и с ней...Не вижу ни одного минуса в приближении нашей жизни к европейским стандартам, в сближении со славянскими народами, которые уже там или почти там, в исчезновении границ для поездок,товаров, услуг и т.д.Реальный экономический эффект от Таможенного союза Казахстана,России и Белоруссии - это МИЛЛИАРДЫ и десятки миллардов долларов для всех участников и повышение деловой активности.Так это небольшое объединение...
Это вы всё красиво обрисовали, но вопрос то в другом. Если Россия и вступит в ЕС, то только Россия, в границах Москвы и Московской области. Зачем Татарии, Башкирии, Якутии, Алтаю, Марий эл, Мордовии, а, тем более, Казахстану и Белоруссии вступать куда то с лишним грузом на плечах в виде 9миллионной Москвы? Типа, амулет такой, или памятная медаль?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 05:19) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 00:20) dedO'K,дорогой!
Во-первых.Россия пойдет туда ни одна.А, как минимум, с Казахстаном и Белоруссией.А, если чуток опередит Украину в этом движении, то и с ней...Не вижу ни одного минуса в приближении нашей жизни к европейским стандартам, в сближении со славянскими народами, которые уже там или почти там, в исчезновении границ для поездок,товаров, услуг и т.д.Реальный экономический эффект от Таможенного союза Казахстана,России и Белоруссии - это МИЛЛИАРДЫ и десятки миллардов долларов для всех участников и повышение деловой активности.Так это небольшое объединение...
Это вы всё красиво обрисовали, но вопрос то в другом. Если Россия и вступит в ЕС, то только Россия, в границах Москвы и Московской области. Зачем Татарии, Башкирии, Якутии, Алтаю, Марий эл, Мордовии, а, тем более, Казахстану и Белоруссии вступать куда то с лишним грузом на плечах в виде 9миллионной Москвы? Типа, амулет такой, или памятная медаль?
Не очень понял в чём другом?Ну напишу я сейчас двести страниц поверхностного анализа по перечисленным регионам.Потом Вы добавите еще полсотни....Уж давайте сразу пофамильно проведем анализ для каждого отдельно взятого гражданина перечисленных Вами стран.Чтобы жить КАК в Европе нужно жить в Европейском Союзе.Или хотя бы для начала реально стремиться к этому.Мне Ваши вопросы напоминают одну ситуацию.Купила жена крышку на унитаз.Правда, японскую.Но вопрос тут не в производителе, а скорей в "Курочке Рябе" Михалкова-Кончаловского.Я с год с духом собирался.....Менталитет себе новый доращивал.Как это я свою мужскую задницу посажу на сиденье с подогревом, да ещё потом не вытру, а буду сидеть и ждать пока крышка сама мне зад помоет и теплым воздухом просушит...Решился, пользуюсь...Правда кнопочку "массаж" до сих пор боюсь случайно нажать...А когда гости приходят, то большинство реально просятся, видя это чудо техники, в туалет во дворе.Я их понимаю....Сам еще недавно из таких и до сих пор с пережитками...Достаточно понятно попытался ответить?

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 06:49) Не очень понял в чём другом?Ну напишу я сейчас двести страниц поверхностного анализа по перечисленным регионам.Потом Вы добавите еще полсотни....Уж давайте сразу пофамильно проведем анализ для каждого отдельно взятого гражданина перечисленных Вами стран.Чтобы жить КАК в Европе нужно жить в Европейском Союзе.Или хотя бы для начала реально стремиться к этому.
Жить как в Европе- это жить как где?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 06:29) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 06:49) Не очень понял в чём другом?Ну напишу я сейчас двести страниц поверхностного анализа по перечисленным регионам.Потом Вы добавите еще полсотни....Уж давайте сразу пофамильно проведем анализ для каждого отдельно взятого гражданина перечисленных Вами стран.Чтобы жить КАК в Европе нужно жить в Европейском Союзе.Или хотя бы для начала реально стремиться к этому.
Жить как в Европе- это жить как где?
Там где и живём, но с иным качеством жизни и иной ценностью каждой отдельной жизни.

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 08:24) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 06:29) Жить как в Европе- это жить как где?
Там где и живём, но с иным качеством жизни и иной ценностью каждой отдельной жизни.
А какая тогда разница, в чём оценивать "каждую отдельную жизнь", в рублях, в теньге или в евро? "Иное качество"- это прикольно.

Россия - это золотая карта в мировой геополитике и получить его хотят все. Мы же в свою очередь не должны придерживаться какой то одной стороны , потому что в любом случае присоединение к той или иной группе означает лишение страны той геополитической обособленности и самостоятельности в решениях мировых вопросов, какая пока что еще существует у Москвы .

(-Ягморт- @ 22.01.2012 - время: 07:53) Россия - это золотая карта в мировой геополитике и получить его хотят все. Мы же в свою очередь не должны придерживаться какой то одной стороны , потому что в любом случае присоединение к той или иной группе означает лишение страны той геополитической обособленности и самостоятельности в решениях мировых вопросов, какая пока что еще существует у Москвы .
Ключевое слово "пока".Это "пока" уже на исходе.Подождём относительного падения численности титульной нации до нетитульной, а потом отойдем кусочками...Кто какой кусочек заселил - тому он и достанется.В этом и состоит наша приближающаяся геополитическая особенность....

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 07:49) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 08:24) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 06:29) Жить как в Европе- это жить как где?
Там где и живём, но с иным качеством жизни и иной ценностью каждой отдельной жизни.
А какая тогда разница, в чём оценивать "каждую отдельную жизнь", в рублях, в теньге или в евро? "Иное качество"- это прикольно.
А какое отношение имеет вид валюты к качеству жизни?

(-Ягморт- @ 22.01.2012 - время: 08:53) Россия - это золотая карта в мировой геополитике и получить его хотят все. Мы же в свою очередь не должны придерживаться какой то одной стороны , потому что в любом случае присоединение к той или иной группе означает лишение страны той геополитической обособленности и самостоятельности в решениях мировых вопросов, какая пока что еще существует у Москвы .
Я бы сказал, Евразия существует, как стабилизатор и раздражитель на стыке Европы и Азии, сдерживающий улётные амбиции католиков и реформаторов с одной стороны и Ислама- с другой.
И Россия существует только потому, что выполняет эту задачу. Если начнутся левые движения- Россия исчезнет.

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 09:08) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 07:49) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 08:24) Там где и живём, но с иным качеством жизни и иной ценностью каждой отдельной жизни.
А какая тогда разница, в чём оценивать "каждую отдельную жизнь", в рублях, в теньге или в евро? "Иное качество"- это прикольно.
А какое отношение имеет вид валюты к качеству жизни?
А какое отношение к качеству жизни и ценности её имеет членство в ЕС и жизнь "как в Европе"? Правда, так и не выяснили: "как в Европе"- это как где? Кто образец этого "как в Европе"?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 08:28) Если начнутся левые движения- Россия исчезнет.
Это надо принять на веру и повторять, как мантру?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 09:06)
А какое отношение к качеству жизни и ценности её имеет членство в ЕС и жизнь "как в Европе"? Правда, так и не выяснили: "как в Европе"- это как где? Кто образец этого "как в Европе"?
Качество жизни складывается из множества показателей.Посмотрите требования ЕС к кандидатам в ЕС и картинка станет довольно ясной.

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 10:15) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 08:28) Если начнутся левые движения- Россия исчезнет.
Это надо принять на веру и повторять, как мантру?
А есть ещё какой то смысл содержать не только своё государство с уже сложившимся народом и границами, но и некие "центральные органы федерации" именно в Москве, называя себя субъектом России? Священный догмат, принимаемый на веру?

(dedO'K @ 22.01.2012 - время: 09:30) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 10:15) (dedO'K @ 22.01.2012 - время: 08:28) Если начнутся левые движения- Россия исчезнет.
Это надо принять на веру и повторять, как мантру?
А есть ещё какой то смысл содержать не только своё государство с уже сложившимся народом и границами, но и некие "центральные органы федерации" именно в Москве, называя себя субъектом России? Священный догмат, принимаемый на веру?
А при чём тут границы?У кого в ЕС прибыло или убыло в границах?Германия стала меньше или Франция больше?Или немцы перестали быть немцами, а французы французами?Вы вообще о чём?

(Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 09:36)
А при чём тут границы?У кого в ЕС прибыло или убыло в границах?Германия стала меньше или Франция больше?Или немцы перестали быть немцами, а французы французами?Вы вообще о чём?
В границах не убыло, но и самостоятельность потеряли. Почему например Англия не стремится к евро и почему, например, некоторые политики в Европе уже мечтают к возврате к национальной валюте?

(-Ягморт- @ 22.01.2012 - время: 10:06) (Oleg65 @ 22.01.2012 - время: 09:36)
А при чём тут границы?У кого в ЕС прибыло или убыло в границах?Германия стала меньше или Франция больше?Или немцы перестали быть немцами, а французы французами?Вы вообще о чём?
В границах не убыло, но и самостоятельность потеряли. Почему например Англия не стремится к евро и почему, например, некоторые политики в Европе уже мечтают к возврате к национальной валюте?
Какую самостоятельность потеряла Германия?А Франция?Англия требует по весовой категории отдельного обсуждения.Как и мечты отдельных политиков о выходе из зоны евро тоже требуют отдельного обсуждения.