Ситуация в Южной Осетии.
Duhovnik
Удален 10/20/2009, 7:51:53 AM
(srg2003 @ 20.10.2009 - время: 00:55) (Duhovnik @ 19.10.2009 - время: 23:52)
Видите ли до 9-го сентября 2009 года в России действовал закон согласно которого посылать солдат воевать за пределами России имела право только государственная Дума. Президент России Медведев знал что Дума не пошлет русских солдат воевать в Грузии, поэтому Медведев нарушил закон и послал туда российских солдат без разрешения Гос Думы.
Вы что-то путаете, у Госдумы не было таких полномочий
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Видите ли до 9-го сентября 2009 года в России действовал закон согласно которого посылать солдат воевать за пределами России имела право только государственная Дума. Президент России Медведев знал что Дума не пошлет русских солдат воевать в Грузии, поэтому Медведев нарушил закон и послал туда российских солдат без разрешения Гос Думы.
Вы что-то путаете, у Госдумы не было таких полномочий
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Anenerbe
Удален 10/20/2009, 2:12:37 PM
они послали солдат, потому что так захотели.
kempentai
Грандмастер
10/20/2009, 3:02:29 PM
В Грузии сейчас реализуется некое подобие плана Маршалла. Ее экономика стала инвестиционно привлекательной, галстукопожирающий Михо, несмотря на все свои "чудачества" в общем то решил проблему коррупции. И деньги пошли. Майоры евсюковы в нынешней Грузии невозможны. А Россия подвесила себе еще пару потенциальных мин.
srg2003
supermoderator
10/21/2009, 1:16:41 AM
(Duhovnik @ 20.10.2009 - время: 03:51)
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Смотрим ФЗ об Обороне
общая норма
Статья 5. Полномочия Федерального Собрания в области обороны
1. Совет Федерации:
1) рассматривает расходы на оборону, установленные принятыми Государственной Думой федеральными законами о федеральном бюджете;
2) рассматривает принятые Государственной Думой федеральные законы в области обороны;
3) утверждает указы Президента Российской Федерации о введении военного положения и чрезвычайного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях, а также о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов с использованием вооружения к выполнению задач не по их предназначению;
4) решает вопрос о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
2. Государственная Дума:
1) рассматривает расходы на оборону, устанавливаемые федеральными законами о федеральном бюджете;
2) принимает федеральные законы в области обороны.
видите Госдумой в общей норме и не пахнет
специальная норма
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации:
1) определяет основные направления военной политики Российской Федерации;
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Смотрим ФЗ об Обороне
общая норма
Статья 5. Полномочия Федерального Собрания в области обороны
1. Совет Федерации:
1) рассматривает расходы на оборону, установленные принятыми Государственной Думой федеральными законами о федеральном бюджете;
2) рассматривает принятые Государственной Думой федеральные законы в области обороны;
3) утверждает указы Президента Российской Федерации о введении военного положения и чрезвычайного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях, а также о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов с использованием вооружения к выполнению задач не по их предназначению;
4) решает вопрос о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
2. Государственная Дума:
1) рассматривает расходы на оборону, устанавливаемые федеральными законами о федеральном бюджете;
2) принимает федеральные законы в области обороны.
видите Госдумой в общей норме и не пахнет
специальная норма
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации:
1) определяет основные направления военной политики Российской Федерации;
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
Duhovnik
Удален 10/21/2009, 1:57:20 AM
(srg2003 @ 20.10.2009 - время: 21:16) (Duhovnik @ 20.10.2009 - время: 03:51)
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Смотрим ФЗ об Обороне
общая норма
Статья 5. Полномочия Федерального Собрания в области обороны
1. Совет Федерации:
1) рассматривает расходы на оборону, установленные принятыми Государственной Думой федеральными законами о федеральном бюджете;
2) рассматривает принятые Государственной Думой федеральные законы в области обороны;
3) утверждает указы Президента Российской Федерации о введении военного положения и чрезвычайного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях, а также о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов с использованием вооружения к выполнению задач не по их предназначению;
4) решает вопрос о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
2. Государственная Дума:
1) рассматривает расходы на оборону, устанавливаемые федеральными законами о федеральном бюджете;
2) принимает федеральные законы в области обороны.
видите Госдумой в общей норме и не пахнет
специальная норма
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации:
1) определяет основные направления военной политики Российской Федерации;
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
Кстати Медведев незамедлительно сообщил об агрессии или угрозе агрессии Федеральному Собранию чтоб оно дало разрешение на использование российских войск зарубежем?
Я так понимаю тут одно из двух либо Президент нарушил закон и не сообщил Федеральному Собранию либо сообщил но Федеральное Собрание не разрешило использовать войска за рубежем и президент в нарушение закона послал туда войска без разрешения! В любом случае Медведев нарушил закон РФ...
Ок давайте выслушаем вашу версию Российского законодательства. Кто же и на основании каких нормативных актов Российской Федерации имел право посылать российских солдат за пределы Российской федерации????!!!!
Смотрим ФЗ об Обороне
общая норма
Статья 5. Полномочия Федерального Собрания в области обороны
1. Совет Федерации:
1) рассматривает расходы на оборону, установленные принятыми Государственной Думой федеральными законами о федеральном бюджете;
2) рассматривает принятые Государственной Думой федеральные законы в области обороны;
3) утверждает указы Президента Российской Федерации о введении военного положения и чрезвычайного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях, а также о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов с использованием вооружения к выполнению задач не по их предназначению;
4) решает вопрос о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
2. Государственная Дума:
1) рассматривает расходы на оборону, устанавливаемые федеральными законами о федеральном бюджете;
2) принимает федеральные законы в области обороны.
видите Госдумой в общей норме и не пахнет
специальная норма
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации:
1) определяет основные направления военной политики Российской Федерации;
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
Кстати Медведев незамедлительно сообщил об агрессии или угрозе агрессии Федеральному Собранию чтоб оно дало разрешение на использование российских войск зарубежем?
Я так понимаю тут одно из двух либо Президент нарушил закон и не сообщил Федеральному Собранию либо сообщил но Федеральное Собрание не разрешило использовать войска за рубежем и президент в нарушение закона послал туда войска без разрешения! В любом случае Медведев нарушил закон РФ...
Anenerbe
Удален 10/21/2009, 2:01:51 AM
Времени не очень много было.
Herr_swin
Мастер
10/21/2009, 2:20:20 AM
(Duhovnik @ 20.10.2009 - время: 21:57) Я так понимаю тут одно из двух
А может даже два из двух: Украинские специалисты сбили российские самолёты по координатам полученным с американского спутника. Первые удары были нанесены по российским миротворцам в том числе и грузинскими миротворцами. Попытка уничтожить народ Южной Осетии со стороны Грузии уже третья (как минимум). Первая была в 1917...
А может даже два из двух: Украинские специалисты сбили российские самолёты по координатам полученным с американского спутника. Первые удары были нанесены по российским миротворцам в том числе и грузинскими миротворцами. Попытка уничтожить народ Южной Осетии со стороны Грузии уже третья (как минимум). Первая была в 1917...
rattus
Удален 10/21/2009, 2:26:36 AM
(Duhovnik @ 20.10.2009 - время: 21:57) Я так понимаю тут одно из двух либо Президент нарушил закон и не сообщил Федеральному Собранию либо сообщил но Федеральное Собрание не разрешило использовать войска за рубежем и президент в нарушение закона послал туда войска без разрешения! В любом случае Медведев нарушил закон РФ...
Есть ещё третий вариант. Примерно такой.
Царь знает что делает! Не приставай к царю! (Милославский.)
Есть ещё третий вариант. Примерно такой.
Царь знает что делает! Не приставай к царю! (Милославский.)
Duhovnik
Удален 10/21/2009, 2:27:24 AM
(Anenerbe @ 20.10.2009 - время: 22:01) Времени не очень много было.
Вы хотите сказать что Совет Федераций не смог бы в течении нескольких часов принять такое решение???
Вы хотите сказать что Совет Федераций не смог бы в течении нескольких часов принять такое решение???
Herr_swin
Мастер
10/21/2009, 2:33:48 AM
(rattus @ 20.10.2009 - время: 22:26) В любом случае Медведев
Почему бы Вам не задать вопросы Президенту на его сайте напрямую? Чем он руководствовался, думал ли об украинских правоведах и грузинском цинандали?
Почему бы Вам не задать вопросы Президенту на его сайте напрямую? Чем он руководствовался, думал ли об украинских правоведах и грузинском цинандали?
rattus
Удален 10/21/2009, 2:52:15 AM
(Herr_swin @ 20.10.2009 - время: 22:33) Почему бы Вам не задать вопросы Президенту на его сайте напрямую? Чем он руководствовался, думал ли об украинских правоведах и грузинском цинандали?
Неужели Вы думаете что такой любитель пообщаться в нете не бывал в блоге Медведева? Но ведь он сам не модерирует его
Неужели Вы думаете что такой любитель пообщаться в нете не бывал в блоге Медведева? Но ведь он сам не модерирует его
Anenerbe
Удален 10/21/2009, 4:09:12 AM
(Duhovnik @ 20.10.2009 - время: 22:27) (Anenerbe @ 20.10.2009 - время: 22:01) Времени не очень много было.
Вы хотите сказать что Совет Федераций не смог бы в течении нескольких часов принять такое решение???
Duhovnik, а почему нет? Да и вообще у нас на закон с колокольни. Но продолжаешь задавать вопросы. Ответы, на которые ты прекрасно знаешь. Если мы уже стали курировать Ю.Осетию, то бросать наш военный корпус - сверхцинизм.
Вы хотите сказать что Совет Федераций не смог бы в течении нескольких часов принять такое решение???
Duhovnik, а почему нет? Да и вообще у нас на закон с колокольни. Но продолжаешь задавать вопросы. Ответы, на которые ты прекрасно знаешь. Если мы уже стали курировать Ю.Осетию, то бросать наш военный корпус - сверхцинизм.
srg2003
supermoderator
10/21/2009, 5:49:12 AM
Duhovnik
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
в законе четко по-русски написано
2. Президент Российской Федерации:
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
т. е в случае агрессии президент вправе единолично решить вопрос о ведении боевых действий,, что непонятного???
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
в законе четко по-русски написано
2. Президент Российской Федерации:
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
т. е в случае агрессии президент вправе единолично решить вопрос о ведении боевых действий,, что непонятного???
DELETED
Акула пера
10/22/2009, 4:09:12 PM
КИНА- НЕ БУДЕТ
Эмир Кустурица отказалс снимать фильм о "российской версии" событий в Ю.Осетии.
Одно из двух. Или все деньги уже положил в карман Кокойты.. так что Кутсурице не осталось
илиже побоялся, "лавров" Рифенталь :)
Эмир Кустурица отказалс снимать фильм о "российской версии" событий в Ю.Осетии.
Одно из двух. Или все деньги уже положил в карман Кокойты.. так что Кутсурице не осталось
илиже побоялся, "лавров" Рифенталь :)
srg2003
supermoderator
10/23/2009, 1:39:15 AM
3 вариант- побоялся ссориться с "лауреатом премии мира"
DELETED
Акула пера
10/23/2009, 4:04:53 AM
а чего ем бояться? он вообще то гражданин Сербии.
А вот того, что руку перестанут подавать в приличном обществе... очень может даже быть.
Репутационный риск при сотрулничестве с крпорацией "Птин и Ко" вполне сопоставим с теми, который ожидали контрагентов "Гитлер АГ" :)
А вот того, что руку перестанут подавать в приличном обществе... очень может даже быть.
Репутационный риск при сотрулничестве с крпорацией "Птин и Ко" вполне сопоставим с теми, который ожидали контрагентов "Гитлер АГ" :)
Duhovnik
Удален 10/23/2009, 4:13:55 AM
(srg2003 @ 21.10.2009 - время: 01:49) Duhovnik
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
в законе четко по-русски написано
2. Президент Российской Федерации:
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
т. е в случае агрессии президент вправе единолично решить вопрос о ведении боевых действий,, что непонятного???
все это касается исключительно территории Российской Федерации! А вот за пределы России войска отправлять можно исключительно с разрешения Совета Федерации!!!
смотрю в книгу вижу ....
а теперь покажите имел ли в прошлом году Президент России право отправлять войска за пределы Российской Федерации без разрешения Федерального Собрания?
в законе четко по-русски написано
2. Президент Российской Федерации:
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
т. е в случае агрессии президент вправе единолично решить вопрос о ведении боевых действий,, что непонятного???
все это касается исключительно территории Российской Федерации! А вот за пределы России войска отправлять можно исключительно с разрешения Совета Федерации!!!
srg2003
supermoderator
10/23/2009, 6:01:44 AM
Duhovnik
все это касается исключительно территории Российской Федерации!
с чего Вы взяли? в законе нет такой оговорки
А вот за пределы России войска отправлять можно исключительно с разрешения Совета Федерации!!!
но в случае агрессии Президент может сам отдавать приказ о военных действиях
LinaKreiger
а чего ем бояться? он вообще то гражданин Сербии.
Полански тоже так думал)))
все это касается исключительно территории Российской Федерации!
с чего Вы взяли? в законе нет такой оговорки
А вот за пределы России войска отправлять можно исключительно с разрешения Совета Федерации!!!
но в случае агрессии Президент может сам отдавать приказ о военных действиях
LinaKreiger
а чего ем бояться? он вообще то гражданин Сербии.
Полански тоже так думал)))
DELETED
Акула пера
10/23/2009, 6:27:58 AM
(Duhovnik @ 18.10.2009 - время: 18:11)
скажите а какое значение имеют для России международные законы если в августе 2008 Россия нарушила собственные законы направив войска в Грузию?!!!!
Да никакое.. Даже если какое и нарушила, можешь поверить мне на слово, правильно сделала.. Что за манера фигню писать в отношении России?
скажите а какое значение имеют для России международные законы если в августе 2008 Россия нарушила собственные законы направив войска в Грузию?!!!!
Да никакое.. Даже если какое и нарушила, можешь поверить мне на слово, правильно сделала.. Что за манера фигню писать в отношении России?
Sorques
Удален 10/23/2009, 7:26:08 AM
(LinaKreiger @ 22.10.2009 - время: 12:09)
Эмир Кустурица отказалс снимать фильм о "российской версии" событий в Ю.Осетии.
Одно из двух. Или все деньги уже положил в карман Кокойты.. так что Кутсурице не осталось
илиже побоялся, "лавров" Рифенталь :)
Кустурица, замечательный режиссер( хотя и не люблю его фильмы), но это не его жанр снимать подобные фильмы, если бы он снял фильм в стиле "Жизнь как чудо" или "Андерграунд", то такой фильм о войне мало кому понравился бы.
Это возможно поняли и отказались.
Эмир Кустурица отказалс снимать фильм о "российской версии" событий в Ю.Осетии.
Одно из двух. Или все деньги уже положил в карман Кокойты.. так что Кутсурице не осталось
илиже побоялся, "лавров" Рифенталь :)
Кустурица, замечательный режиссер( хотя и не люблю его фильмы), но это не его жанр снимать подобные фильмы, если бы он снял фильм в стиле "Жизнь как чудо" или "Андерграунд", то такой фильм о войне мало кому понравился бы.
Это возможно поняли и отказались.