Шестая Государственная Дума России
Art-ur
Удален 10/4/2007, 10:54:10 PM
(JFK2006 @ 04.10.2007 - время: 22:33) Сама по себе она может быть и не партия вовсе (в истинном понимании этого слова), а так, группа "бизнес"-товарищей.
Причем каждый со своими интересами, как шкурными, так и не очень.
Главное не это. Главное - как они в Думе голосуют. Вот там-то их дрессированная однородность проявляется в лучшем виде.В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти.
Причем каждый со своими интересами, как шкурными, так и не очень.
Главное не это. Главное - как они в Думе голосуют. Вот там-то их дрессированная однородность проявляется в лучшем виде.В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти.
DELETED
Акула пера
10/4/2007, 10:58:46 PM
(smm @ 04.10.2007 - время: 18:52) (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 18:41) Ну и как следствие постепенно Дума станет двухпартийной, вопрос лишь в том найдут ли правые свое место!
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет..
Нынешнее поколение оппозиционеров уже нашло свое место, бизнес на политической оппозиции. Это касается и коммунистов и ЛДПР и остальных.
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет..
Нынешнее поколение оппозиционеров уже нашло свое место, бизнес на политической оппозиции. Это касается и коммунистов и ЛДПР и остальных.
Madmaks3000
Грандмастер
10/4/2007, 11:03:38 PM
(smm @ 04.10.2007 - время: 18:52) (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 18:41) Ну и как следствие постепенно Дума станет двухпартийной, вопрос лишь в том найдут ли правые свое место!
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет..
Совершенно верно, постепенно в Думе появятся нормальные люди! Как среди правых, так и в остальных партиях глядишь и нормально заработает эта загогулина(хотел сказать иначе, вспомнил правила ) Авось и доживем когда честные чиновники появятся
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет..
Совершенно верно, постепенно в Думе появятся нормальные люди! Как среди правых, так и в остальных партиях глядишь и нормально заработает эта загогулина(хотел сказать иначе, вспомнил правила ) Авось и доживем когда честные чиновники появятся
Art-ur
Удален 10/4/2007, 11:18:05 PM
Какие-такие нормальные люди среди правых??? И почему вы решили, что правых станут считать нормальными людьми, какими бы они ни были на самом деле?
Madmaks3000
Грандмастер
10/4/2007, 11:25:51 PM
(Art-ur @ 04.10.2007 - время: 19:18) Какие-такие нормальные люди среди правых??? И почему вы решили, что правых станут считать нормальными людьми, какими бы они ни были на самом деле?
Поясните?
Поясните?
Art-ur
Удален 10/4/2007, 11:39:37 PM
Видите-ли человек, точнее его мнение о другом человеке, подвержено влиянию. Имея в руках такой инструмент как телевидение, можно сделать любого "нормального человека" таким "идиотом" в глазах телезрителей, что его прелюдное линчевание покажется совершенно необходимой мерой всему прогрессивному населению страны.
JFK2006
Акула пера
10/4/2007, 11:48:43 PM
(Art-ur @ 04.10.2007 - время: 18:54) Причем каждый со своими интересами, как шкурными, так и не очень.
В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти.
В первой части Вашего ответа заложено объяснение второй части.
Интересы шкурные разошлись.
З.Ы. В том-то и проблема наша с вами, что на постсоветском пространстве идут в политику (подавляющее большинство) не ради политики, а ради решения своих шкурных интересов. Поэтому, ИМХО, и партий у нас в истинном смысле этого слова пока что быть не может.
В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти.
В первой части Вашего ответа заложено объяснение второй части.
Интересы шкурные разошлись.
З.Ы. В том-то и проблема наша с вами, что на постсоветском пространстве идут в политику (подавляющее большинство) не ради политики, а ради решения своих шкурных интересов. Поэтому, ИМХО, и партий у нас в истинном смысле этого слова пока что быть не может.
Madmaks3000
Грандмастер
10/4/2007, 11:58:31 PM
(Art-ur @ 04.10.2007 - время: 19:39) Видите-ли человек, точнее его мнение о другом человеке, подвержено влиянию. Имея в руках такой инструмент как телевидение, можно сделать любого "нормального человека" таким "идиотом" в глазах телезрителей, что его прелюдное линчевание покажется совершенно необходимой мерой всему прогрессивному населению страны.
Я практически не смотрю волшебный ящик! Лень
Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел?
Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать?
Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать?
Я практически не смотрю волшебный ящик! Лень
Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел?
Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать?
Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать?
Art-ur
Удален 10/5/2007, 12:38:08 AM
(Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 23:58) Я практически не смотрю волшебный ящик! Лень
Мне нет дела до того, как Вы проводите время.
Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел?С чего Вы это взяли?
Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать?
Вам из Казахстанских назвать? Уже есть такие.
Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать?Этого перефразирования не требуется. Вы может быть забли. Но Вы сказали, что постепенно в Думе появятся нормальные люди, а я Вам ответил, что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ.
Мне нет дела до того, как Вы проводите время.
Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел?С чего Вы это взяли?
Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать?
Вам из Казахстанских назвать? Уже есть такие.
Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать?Этого перефразирования не требуется. Вы может быть забли. Но Вы сказали, что постепенно в Думе появятся нормальные люди, а я Вам ответил, что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ.
DELETED
Акула пера
10/5/2007, 12:46:29 AM
Ну вот Вам еще один нормальный, линчеваный напомнил о себе. Блин, я чуть не прослезилась, Мораль и справедливость, обращение Михаила Ходорковского, вспомнил о морали блин.
Madmaks3000
Грандмастер
10/5/2007, 1:18:11 AM
Вам из Казахстанских назвать? Уже есть такие.
Давно не слежу Если честно даже запамятовал фамилию первого соперника НАНа! Ни что ни ново под луной!
что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ.
Поймите при всей своей нынешней коррупционности, власть не сможет объять необъятное. Да и охота на ведьм в нынешнем мире дает прямо противоположный результат!
Давно не слежу Если честно даже запамятовал фамилию первого соперника НАНа! Ни что ни ново под луной!
что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ.
Поймите при всей своей нынешней коррупционности, власть не сможет объять необъятное. Да и охота на ведьм в нынешнем мире дает прямо противоположный результат!
Art-ur
Удален 10/5/2007, 1:19:28 AM
(Olga35. @ 05.10.2007 - время: 00:46) Ну вот Вам еще один нормальный, линчеваный напомнил о себе. Блин, я чуть не прослезилась, Мораль и справедливость, обращение Михаила Ходорковского, вспомнил о морали блин.
Показательно, что сначала Вы привели нелестный комментарий, а уж потом саму статью...
Показательно, что сначала Вы привели нелестный комментарий, а уж потом саму статью...
Art-ur
Удален 10/5/2007, 1:27:38 AM
(Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 01:18) Поймите при всей своей нынешней коррупционности, власть не сможет объять необъятное. Да и охота на ведьм в нынешнем мире дает прямо противоположный результат!
Дает но не везде. Здесь следует упомянуть и экономическую ситуацию также. В условиях все ещё существующей в Казахстане экономической нестабильности или хотя бы опасений народа в дестабилизации экономической ситуации, вопросы поиска достоверной информации о политических партиях и платформах, для многих отступают на второй план относительно чисто экономических забот. Особенно когда поиск такой информации затруднен. Поэтому информация поступает из наиболее доступного источника. А люди эти, работающие, зарабатывающие обычно имеют влияние в своей семье.
Я говорю не о мире вообще, а конкретно о Казахстане. Здесь люди доверяют лидеру вообще неосознанно. Просто потому-что он лидер. Поэтому, охота на ведьм, правильно прокомментированная всегда дает нужный результат для большинства. Приблизительно для 80% если судить по последним выборам.
Дает но не везде. Здесь следует упомянуть и экономическую ситуацию также. В условиях все ещё существующей в Казахстане экономической нестабильности или хотя бы опасений народа в дестабилизации экономической ситуации, вопросы поиска достоверной информации о политических партиях и платформах, для многих отступают на второй план относительно чисто экономических забот. Особенно когда поиск такой информации затруднен. Поэтому информация поступает из наиболее доступного источника. А люди эти, работающие, зарабатывающие обычно имеют влияние в своей семье.
Я говорю не о мире вообще, а конкретно о Казахстане. Здесь люди доверяют лидеру вообще неосознанно. Просто потому-что он лидер. Поэтому, охота на ведьм, правильно прокомментированная всегда дает нужный результат для большинства. Приблизительно для 80% если судить по последним выборам.
Madmaks3000
Грандмастер
10/5/2007, 1:43:27 AM
Я говорю не о мире вообще, а конкретно о Казахстане. Здесь люди доверяют лидеру вообще неосознанно. Просто потому-что он лидер.
Тут я с вами согласен полностью! Для многих казахов НАН как олицетворение мира и стабильности, вспомните когда во многих странах СНГ бушевали конфликты. Казахстан был этаким островком благополучия(относительно ), более того первоначально при относительной демократии он сумел переиграть соперников. Ну а далее сработал принцип, не было бы хуже
Такой парадокс, если приватизацию в России до сих пор вспоминают недобрым словом, то как часто вы вспоминаете про купоны? Я если покопаюсь, может найду Думаю что фамилия Чубайс в Казахстане гораздо известнее, чем фамилии местных изобретателей!
Тут я с вами согласен полностью! Для многих казахов НАН как олицетворение мира и стабильности, вспомните когда во многих странах СНГ бушевали конфликты. Казахстан был этаким островком благополучия(относительно ), более того первоначально при относительной демократии он сумел переиграть соперников. Ну а далее сработал принцип, не было бы хуже
Такой парадокс, если приватизацию в России до сих пор вспоминают недобрым словом, то как часто вы вспоминаете про купоны? Я если покопаюсь, может найду Думаю что фамилия Чубайс в Казахстане гораздо известнее, чем фамилии местных изобретателей!
Art-ur
Удален 10/5/2007, 1:49:47 AM
Я не думаю, что Россия с её недавним тоталитарным прошлым сильно отличается от Казахстана. Не будем забывать, что излюбленным методом любой пропаганды явлется метод создания образа врага. Причем враги могут быть разными от евреев до олигархов. Главное убедить народ в том, что именно они являются угрозой тому зыбкому благополучию, которое удерживается титаническими усилиями действующей власти. Этот прием действует безотказно, главное не дать слова "врагу" или дать сказать только то, что выгодно власти. А ведь народ за 10 лет не поменяешь...
Madmaks3000
Грандмастер
10/5/2007, 3:04:08 AM
Главное убедить народ в том, что именно они являются угрозой тому зыбкому благополучию, которое удерживается титаническими усилиями действующей власти. Этот прием действует безотказно, главное не дать слова "врагу" или дать сказать только то, что выгодно власти.
Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой
Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой
DELETED
Акула пера
10/5/2007, 3:07:43 AM
(Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 23:04) Главное убедить народ в том, что именно они являются угрозой тому зыбкому благополучию, которое удерживается титаническими усилиями действующей власти. Этот прием действует безотказно, главное не дать слова "врагу" или дать сказать только то, что выгодно власти.
Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой
Чего Вы убеждаете? Ну вот хочется им, что бы было именно так, как они себе видят или мечтают. Да фиг с ними, собака лает, караван идет.
Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой
Чего Вы убеждаете? Ну вот хочется им, что бы было именно так, как они себе видят или мечтают. Да фиг с ними, собака лает, караван идет.
Art-ur
Удален 10/5/2007, 3:23:26 AM
(Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 03:04) Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой
Я и не говорил, что достаточно одного желания. Я сказал, что для этого необходим контроль над СМИ. Если хотите, необходимы и специалисты в области приемов и методов пропаганды, но не думаю что данное дополнение совершенно необходимо. "Мученики" тоже не появляется ниоткуда. И для того чтобы народ понял что это именно "мученик" надо очень постараться.
Я и не говорил, что достаточно одного желания. Я сказал, что для этого необходим контроль над СМИ. Если хотите, необходимы и специалисты в области приемов и методов пропаганды, но не думаю что данное дополнение совершенно необходимо. "Мученики" тоже не появляется ниоткуда. И для того чтобы народ понял что это именно "мученик" надо очень постараться.
Art-ur
Удален 10/5/2007, 3:25:29 AM
(Olga35. @ 05.10.2007 - время: 03:07) Чего Вы убеждаете? Ну вот хочется им, что бы было именно так, как они себе видят или мечтают. Да фиг с ними, собака лает, караван идет.
В каком месте я лаял? Вы отрицаете существование влияния методов политпропаганды на формирование общественного мнения?
В каком месте я лаял? Вы отрицаете существование влияния методов политпропаганды на формирование общественного мнения?
JFK2006
Акула пера
10/5/2007, 3:28:48 AM
Ближе к теме, "как говорил Мопассан" (с).