Шестая Государственная Дума России

(Коури @ 22.09.2007 - время: 20:32) Ув. Anenerbe либералы - это приверженцы парламентского управления, свободного предпринимательства и демократических свобод. Чем это плохо?
Зря Вы упомянули демократические свободы!
Сейчас вас закидают помидорами!
Беригись, дружище, и уворачивайся.
Для людей "аля патриоты" - слово демократия , как для быка красная тряпка!

(...Эдельвейс... @ 22.09.2007 - время: 20:46) (Коури @ 22.09.2007 - время: 20:32) Ув. Anenerbe  либералы  - это приверженцы парламентского управления, свободного предпринимательства и демократических свобод. Чем это плохо?
Зря Вы упомянули демократические свободы!
Сейчас вас закидают помидорами!
Беригись, дружище, и уворачивайся.
Для людей "аля патриоты" - слово демократия , как для быка красная тряпка!
А мне без разницы Это не я затронул, это описание либерализма, слово в слово выписано мною, из словаря терминологий, Академии наук Украины. Новый. Лежит тут, на видном месте.. Я и посмотрел. А, потому, все помидоры ему, бедному. достанутся!

(Коури @ 22.09.2007 - время: 20:32) Ув. Anenerbe либералы - это приверженцы парламентского управления, свободного предпринимательства и демократических свобод. Чем это плохо?
Это вы где такое увидели? Это только на словах, а на деле можете увидеть, что происходит.

(Anenerbe @ 22.09.2007 - время: 21:07)
Это вы где такое увидели? Это только на словах, а на деле можете увидеть, что происходит.
Я Вам привел четкое определение либерализма. Не более того. А на деле - можно увидеть все, что угодно. Либерала - маньяка, или коммуниста - убийцу. Даже капиталиста - банкрота. Ну и что? Определение либерализма от этого не поменяется.

(Коури @ 22.09.2007 - время: 21:14) Я Вам привел четкое определение либерализма. Не более того. А на деле - можно увидеть все, что угодно. Либерала - маньяка, или коммуниста - убийцу. Даже капиталиста - банкрота. Ну и что? Определение либерализма от этого не поменяется.
А у некоторых бабка с членом - дедка. Так что не надо ля-ля.

(...Эдельвейс... @ 22.09.2007 - время: 21:57) (Коури @ 22.09.2007 - время: 21:14) Я Вам привел четкое определение либерализма. Не более того.    А на деле - можно увидеть все, что угодно. Либерала - маньяка, или коммуниста - убийцу. Даже капиталиста - банкрота. Ну и что? Определение либерализма от этого не поменяется.
А у некоторых бабка с членом - дедка. Так что не надо ля-ля.
"Неисповедимы пути Господни" ...

(Коури @ 22.09.2007 - время: 21:14) (Anenerbe @ 22.09.2007 - время: 21:07)
Это вы где такое увидели? Это только на словах, а на деле можете увидеть, что происходит.
Я Вам привел четкое определение либерализма. Не более того. А на деле - можно увидеть все, что угодно. Либерала - маньяка, или коммуниста - убийцу. Даже капиталиста - банкрота. Ну и что? Определение либерализма от этого не поменяется.
Я вам объясню. Дело в том, что период либеральных реформ в России связан с великими экономическим упадком.Наверно вашу страну это не затронула, т. к у вас все идет по верному курсу. И те либералы, которые вместе с Ельциным стояли у власти, говорили, тоже самое, что и вы сейчас. О свободе они говорили. Народу конечно свободу визуально дали, только не дали возможность ее использовать.
Но, я, вам написал либеральные партии, современные либералы, считают, что все вещи, которые делали их предшественники – являются благом. И какую тогда реакцию народа они ждут? Так что ваш красивый контекст либерализма, в нынешней реалии походит больше на метафору.

"Либеральная Россия" разработала план объединения демократов
vip.lenta.ru
"Либеральная Россия" предлагает всем демократическим партиям и движениям страны сформировать единый список кандидатов в депутаты Госдумы с помощью избирателей. С такой инициативой выступил в субботу центральный совет "Либеральной России", передает "Интерфакс".

На заседании совета выступил сопредседатель партии, депутат Госдумы Сергей Юшенков. Он заявил, что "Либеральная Россия" предлагает через СМИ обратиться к "демократически ориентированным" россиянам с просьбой прислать свои предложения по возможным кандидатам в депутаты Госдумы.

Затем, по словам Юшенкова, конгресс демократических сил, заседание которого планируется провести в Москве 22 марта, мог бы в предварительном порядке сформировать единый список кандидатов из числа лиц, названных избирателями.

Юшенков изложил и другой вариант формирования единого списка - с помощью так называемых праймериз. Согласно этому варианту, примерно в середине сентября демократические партии и объединения могут заключить между собой договор о сотрудничестве и провести "первичные выборы". По мнению "Либеральной России", в них смогли бы участвовать на только члены демократических организаций, но и их сторонники из числа "простых" избирателей.

Центральный совет поручил сопредседателям "Либеральной России" и руководителям ее региональных структур провести серию консультаций с потенциальными союзниками на парламентских выборах, которые пройдут в декабре.

- Госдума РФ
- Центризбирком РФ
- Партия "Либеральная Россия"


17 апреля в Москве был убит депутат Государственной Думы Сергей Юшенков
2003/04/17

Было бы не плохо, если бы было объединение. Но УВЫ.

(Anenerbe @ 23.09.2007 - время: 17:02) Дело в том, что период либеральных реформ в России связан с великими экономическим упадком.Наверно вашу страну это не затронула, т. к у вас все идет по верному курсу. И те либералы, которые вместе с Ельциным стояли у власти, говорили, тоже самое, что и вы сейчас. О свободе они говорили. Народу конечно свободу визуально дали, только не дали возможность ее использовать.
Но, я, вам написал либеральные партии, современные либералы, считают, что все вещи, которые делали их предшественники – являются благом. И какую тогда реакцию народа они ждут? Так что ваш красивый контекст либерализма, в нынешней реалии походит больше на метафору.
Отчего не затронуло? Затронуло. Перемены - большей частью, я так думаю, всегда сопровождаются определенным упадком. Но это еще ни о чем не говорит. Жизнь, она полосатая.

(Коури @ 24.09.2007 - время: 10:20) (Anenerbe @ 23.09.2007 - время: 17:02) Дело в том, что период либеральных реформ в России связан с великими экономическим упадком.Наверно вашу страну это не затронула, т. к у вас все идет по верному курсу. И те либералы, которые вместе с Ельциным стояли у власти, говорили, тоже самое, что и вы сейчас.  О свободе они говорили.  Народу конечно свободу визуально дали, только не дали возможность ее использовать. 
Но, я,  вам написал либеральные партии, современные  либералы, считают, что все вещи, которые делали их предшественники – являются благом.  И какую тогда реакцию народа они ждут? Так что ваш красивый контекст либерализма, в нынешней реалии походит больше на метафору.
Отчего не затронуло? Затронуло. Перемены - большей частью, я так думаю, всегда сопровождаются определенным упадком. Но это еще ни о чем не говорит. Жизнь, она полосатая.
Вот только черные полосы выпадают либералам........

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 11:07)
Отчего не затронуло? Затронуло. Перемены - большей частью, я так думаю, всегда сопровождаются определенным упадком. Но это еще ни о чем не говорит. Жизнь, она полосатая.
Вот только черные полосы выпадают либералам........
Думаю, раз именно им выпадают, - они менее убедительны, чем их оппоненты.

(Anenerbe @ 22.09.2007 - время: 21:07) (Коури @ 22.09.2007 - время: 20:32) Ув. Anenerbe  либералы  - это приверженцы парламентского управления, свободного предпринимательства и демократических свобод. Чем это плохо?
Это вы где такое увидели? Это только на словах, а на деле можете увидеть, что происходит.
Карфаген, какого хрена??? Когда Вам и Вам подобным задаешь вопрос - когда либералы в России правили? - Вы от него уходите, вертясь как вошь на скоовородке. Поскольку сказать Вам нечего, ибо они в России как раз НЕ правили. А вот как грязью облить - это пожалуйста. это у Вас никогда "не заржавеет". Да что там - "облаять" что-либо вообще такого уж большого ума не требуется....

(smm @ 24.09.2007 - время: 12:38) (Anenerbe @ 22.09.2007 - время: 21:07) (Коури @ 22.09.2007 - время: 20:32) Ув. Anenerbe   либералы  - это приверженцы парламентского управления, свободного предпринимательства и демократических свобод. Чем это плохо?
Это вы где такое увидели? Это только на словах, а на деле можете увидеть, что происходит.
Карфаген, какого хрена??? Когда Вам и Вам подобным задаешь вопрос - когда либералы в России правили? - Вы от него уходите, вертясь как вошь на скоовородке. Поскольку сказать Вам нечего, ибо они в России как раз НЕ правили. А вот как грязью облить - это пожалуйста. это у Вас никогда "не заржавеет". Да что там - "облаять" что-либо вообще такого уж большого ума не требуется....
либерал Чубайс проводил приватизацию (глава Госкомимущества РФ)... , а Гайдар шоковую терапию осуществил - этого достаточно чтоб воспылать "безганичной любовью" к либералам...........

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 12:46)
либерал Чубайс проводил приватизацию (глава Госкомимущества РФ)... , а Гайдар шоковую терапию осуществил - этого достаточно чтоб воспылать "безганичной любовью" к либералам...........
Насколько мне известно, страна ВСЯ была в то время в состоянии "шоковой терапии" Фамилии Гайдар и Чубайс - могли быть и иными. Например, Петров и Сидоров... При чем здесь либералы?!

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 12:46) либерал Чубайс проводил приватизацию (глава Госкомимущества РФ)... , а Гайдар шоковую терапию осуществил - этого достаточно чтоб воспылать "безганичной любовью" к либералам...........
Гектор, знаете, где бы Вы были БЕЗ этой шоковой терапии? Объяснить? (очень постараюсь НЕ матом, чтобы не иметь последствий от модеров) или сами поймете??? И кстати, скажите мне, пожалуйста - какую собственность лично Вы имели ДО "чубайсовской приватизации"?У Вас ЛИЧНО он что отнял - ну, там, квартиру, машину, акции???

(smm @ 24.09.2007 - время: 13:18) (гектор2 @ 24.09.2007 - время: 12:46) либерал Чубайс проводил приватизацию (глава Госкомимущества РФ)... , а Гайдар шоковую терапию осуществил - этого достаточно чтоб воспылать "безганичной любовью" к либералам...........
Гектор, знаете, где бы Вы были БЕЗ этой шоковой терапии? Объяснить? (очень постараюсь НЕ матом, чтобы не иметь последствий от модеров) или сами поймете??? И кстати, скажите мне, пожалуйста - какую собственность лично Вы имели ДО "чубайсовской приватизации"?У Вас ЛИЧНО он что отнял - ну, там, квартиру, машину, акции???
например одно из первых проявлений шоковой терапии - лишении всех сбережений в результате замораживания вкладов и резкого скачка инфляции..........

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 13:34) например одно из первых проявлений шоковой терапии - лишении всех сбережений в результате замораживания вкладов и резкого скачка инфляции..........
Так, а теперь скажите мне несколько вещей. Во-первых -замораживание вкладов было еще ДО Гайдара проведено таким пламенным "патриотом", как Павлов. Помните такого? В январе 1990 года, когда Гайдар сидел еще в своем институте, и ни о какой "шоковой терапии" и разговора не было. И вот Павловскую реформу тогда иначе, как матом, не характеризовали.. Во-вторых - расскажите мне, что можно было купить на эти деньги по госценам? Может -мебельную стенку,стиральную машину или хотя бы - кусок мяса в магазине?? Вам еще раз раcсказать, как прилавки были заполнены только перцем и лаврушкой, а иногда - просто заколочены? Или о том, что такое "распределение товаров по предприятиям?" Или о тогдашних талонах на водку и сахар даже в Москве? Тогда грош цена была этим деньгам, на которые ничего купить нельзя. Это не деньги были , а бумажки и ЭТО - до Гайдара. Гайдар как раз и показал,что подлинная цена этих бумажек - много меньше, чем то, что на них написано было..

В третьих - Вы тогда, в свои 11 лет - детально изучили финансовое положение страны на осень-зиму 1991-1992, Сколько денег в казне, доходы и расходы бюджета и прочее? Что-то я сомневаюсь.. Я-то, пожалуй, это знаю куда получше..


Ну и в четвертых - напомните мне о существовавших тогда альтернативах. Кто (хоть один) выступил с альттернативной программой, кто брался вывести страну из трясины "нешоковыми методами" и абсолютно "без проблем для населения"? Ну, для интереса хотя бы. И так, чтобы программа, по ТОМУ состоянию экономики - имела серьезный шанс на успех...

(smm @ 24.09.2007 - время: 13:48) (гектор2 @ 24.09.2007 - время: 13:34) например одно из первых проявлений шоковой терапии - лишении всех сбережений в результате замораживания вкладов и резкого скачка инфляции..........
Так, а теперь скажите мне несколько вещей. Во-первых -замораживание вкладов было еще ДО Гайдара проведено таким пламенным "патриотом", как Павлов. Помните такого? В январе 1990 года, когда Гайдар сидел еще в своем институте, и ни о какой "шоковой терапии" и разговора не было. И вот Павловскую реформу тогда иначе, как матом, не характеризовали.. Во-вторых - расскажите мне, что можно было купить на эти деньги по госценам? Может -мебельную стенку,стиральную машину или хотя бы - кусок мяса в магазине?? Вам еще раз раcсказать, как прилавки были заполнены только перцем и лаврушкой, а иногда - просто заколочены? Или о том, что такое "распределение товаров по предприятиям?" Или о тогдашних талонах на водку и сахар даже в Москве? Тогда грош цена была этим деньгам, на которые ничего купить нельзя. Это не деньги были , а бумажки и ЭТО - до Гайдара. Гайдар как раз и показал,что подлинная цена этих бумажек - много меньше, чем то, что на них написано было..

В третьих - Вы тогда, в свои 11 лет - детально изучили финансовое положение страны на осень-зиму 1991-1992, Сколько денег в казне, доходы и расходы бюджета и прочее? Что-то я сомневаюсь.. Я-то, пожалуй, это знаю куда получше..


Ну и в четвертых - напомните мне о существовавших тогда альтернативах. Кто (хоть один) выступил с альттернативной программой, кто брался вывести страну из трясины "нешоковыми методами" и абсолютно "без проблем для населения"? Ну, для интереса хотя бы. И так, чтобы программа, по ТОМУ состоянию экономики - имела серьезный шанс на успех...
Можно посмотреть на показатели ВВП - даже Гитлер менее обрушил ВВП в ВОВ в СССР (это при том, что полстраны было разрушено... треть населения было под захватчиком... ) - чем Гайдар своей шоковой терапией....

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 13:57) Можно посмотреть на показатели ВВП - даже Гитлер менее обрушил ВВП в ВОВ в СССР (это при том, что полстраны было разрушено... треть населения было под захватчиком... ) - чем Гайдар своей шоковой терапией....
Без коментариев.)))))

(гектор2 @ 24.09.2007 - время: 13:57) Можно посмотреть на показатели ВВП - даже  Гитлер менее обрушил ВВП в  ВОВ в СССР (это при том, что полстраны было разрушено... треть населения было под захватчиком... ) - чем Гайдар своей шоковой терапией....
А можно серьезный ответ по пунктам, а не митинговые лозунги, годящиеся только на подтирку некоего места?