Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет
Oleg65
Удален 10/8/2009, 5:16:05 AM
(rattus @ 07.10.2009 - время: 23:01) (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 15:06) Россия со своими новыми альтернативными потоками будет не при чем.Поэтому за наши старые проблемы ищем наивного западного инвестора, а Россия пока скупает реальные ценности.И недорого.И не только в Сербии.
Так что всерьез задумайтесь.Если не заметили России в МВФ, то для вас будет еще много неожиданностей.))))
Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада. Движемся мы в одном направлении - на сближение с Европой и НАТО. Да вы шо? Щас Лука вам всыпет! Неужели саомодостаточной России нужно сближение с НАТо? Ведь это агрессоры и убийцы мирных афганцев и иракцев! Кстати, а бомбы которыми убивают афганских детишек не через территорию России часом доставляють?
Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.Если успеем за Китаем, то и нам кусок достанется.Да и за последние годы скупили мы немало и еще скупим...Так что пока процесс идет в таком ключе, что будем сырьевым придатком собственных заводов и фабрик в Европе.))))
Об Афганистан себе свернули челюсти сначала мы с вами.)))А лажа с Иракам у НАТО неплохо подняла курс российских политических акций.Теперь вспоминают, что мы их предупреждали.)))
Бомбы доставляют не через Россию.Условия транзита этого не предусматривают.
России сближение с НАТО нужно поменьше, чем НАТО. Но врастание России в структуры и программы НАТО идет гораздо быстрей, чем у стремящихся туда вступить государств.
Так что всерьез задумайтесь.Если не заметили России в МВФ, то для вас будет еще много неожиданностей.))))
Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада. Движемся мы в одном направлении - на сближение с Европой и НАТО. Да вы шо? Щас Лука вам всыпет! Неужели саомодостаточной России нужно сближение с НАТо? Ведь это агрессоры и убийцы мирных афганцев и иракцев! Кстати, а бомбы которыми убивают афганских детишек не через территорию России часом доставляють?
Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.Если успеем за Китаем, то и нам кусок достанется.Да и за последние годы скупили мы немало и еще скупим...Так что пока процесс идет в таком ключе, что будем сырьевым придатком собственных заводов и фабрик в Европе.))))
Об Афганистан себе свернули челюсти сначала мы с вами.)))А лажа с Иракам у НАТО неплохо подняла курс российских политических акций.Теперь вспоминают, что мы их предупреждали.)))
Бомбы доставляют не через Россию.Условия транзита этого не предусматривают.
России сближение с НАТО нужно поменьше, чем НАТО. Но врастание России в структуры и программы НАТО идет гораздо быстрей, чем у стремящихся туда вступить государств.
Anenerbe
Удален 10/8/2009, 5:16:18 AM
(Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:35) (rattus @ 07.10.2009 - время: 23:30)
А российские власти лживо пробовали выдать оружие выпущеное в "братской" Сербии за произведенное в Украине...
нет конечно! В прошлом году Сербия была однозначно названа врагом России как одна из многих стран которые поставляли оружие Грузии а в этом году Российский мид уже лижет им задницу и раздает деньги -видать опять Газпром в какое-то Г вляпался и без Сербии из этого Г никак не выбраться...
Мы все ждем от вас кредиты, на поддержания демократической оппозиции. Наши личные отношения с Сербией, уж точно не нуждаются в вашем "аргументированном анализе".
А российские власти лживо пробовали выдать оружие выпущеное в "братской" Сербии за произведенное в Украине...
нет конечно! В прошлом году Сербия была однозначно названа врагом России как одна из многих стран которые поставляли оружие Грузии а в этом году Российский мид уже лижет им задницу и раздает деньги -видать опять Газпром в какое-то Г вляпался и без Сербии из этого Г никак не выбраться...
Мы все ждем от вас кредиты, на поддержания демократической оппозиции. Наши личные отношения с Сербией, уж точно не нуждаются в вашем "аргументированном анализе".
Bruno1969
Грандмастер
10/8/2009, 5:28:06 AM
(Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:16) Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
Oleg65
Удален 10/8/2009, 5:46:01 AM
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 01:28)
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Bruno1969
Грандмастер
10/8/2009, 6:00:07 AM
(Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:46) Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.
Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю...
Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить!
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы...
Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю...
Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить!
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы...
Oleg65
Удален 10/8/2009, 6:30:53 AM
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 02:00) (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:46) Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.
Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю...
Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить!
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы...
Верю-не верю я обсуждаю в Доме мира))))
Проседание валютно-золотых запасов в острой фазе кризиса было значительным, но не критичным.Дырища в бюджете штука лукавая.Особенно , когда такие дырищи рисует Кудрин.Рисует дыру, а потом распределяют незапланированные доходы в сотни миллиардов.И называть такой дефицит "дырищей" я бы не стал.Если имеете представления о бюджетных дефицитах, то, думаю, согласитесь.
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))
Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю...
Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить!
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы...
Верю-не верю я обсуждаю в Доме мира))))
Проседание валютно-золотых запасов в острой фазе кризиса было значительным, но не критичным.Дырища в бюджете штука лукавая.Особенно , когда такие дырищи рисует Кудрин.Рисует дыру, а потом распределяют незапланированные доходы в сотни миллиардов.И называть такой дефицит "дырищей" я бы не стал.Если имеете представления о бюджетных дефицитах, то, думаю, согласитесь.
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))
Bruno1969
Грандмастер
10/8/2009, 6:46:03 AM
(Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 02:30) Верю-не верю я обсуждаю в Доме мира))))
Можно и здесь. Потому как мое неверие основано на эмпирическом опыте, которое к Дому мира не имеет ни малейшего отношения...
Не соглашусь. Понятно, что дыра эта частично виртуальная, но эти виртуальные дыры по истечению долгого времени имеют подленькую особенность превращаться во вполне материальную ж... анусоиду, если можно так выразиться.
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.
Поравочка. При 70 это позволит сохранить статус кво бюджета, не более. А поганость фишки в том, что пока есть резервы и потихоньку проедаются, нынешняя власть будет благополучно спать и, изредка просыпаясь, сонно лепетать о проблемах сырьевой зависимости.
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.
Не помереть бы на этом долгом эволюционном пути. Иногда эволюцией полагают стагнацию...
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.
Современная инвестиционная привлекательность России держится на сырье и огромным рынке сбыта. Все остальные факторы работают в минус. Я знаком с людьми, которые работают и там, и там. В один голос уверяют, что до кризиса (мирового) Украина однозначно была привлекательнее России для инвестирования.
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))
Чем дальше, чем меньше в это верю. В начале 1990-х я вообще очень оптимистично смотрел на будущее РФ и думал даже уехать туда. Сегодня рад, что не совершил этой дурацкой ошибки.
Можно и здесь. Потому как мое неверие основано на эмпирическом опыте, которое к Дому мира не имеет ни малейшего отношения...
Не соглашусь. Понятно, что дыра эта частично виртуальная, но эти виртуальные дыры по истечению долгого времени имеют подленькую особенность превращаться во вполне материальную ж... анусоиду, если можно так выразиться.
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.
Поравочка. При 70 это позволит сохранить статус кво бюджета, не более. А поганость фишки в том, что пока есть резервы и потихоньку проедаются, нынешняя власть будет благополучно спать и, изредка просыпаясь, сонно лепетать о проблемах сырьевой зависимости.
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.
Не помереть бы на этом долгом эволюционном пути. Иногда эволюцией полагают стагнацию...
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.
Современная инвестиционная привлекательность России держится на сырье и огромным рынке сбыта. Все остальные факторы работают в минус. Я знаком с людьми, которые работают и там, и там. В один голос уверяют, что до кризиса (мирового) Украина однозначно была привлекательнее России для инвестирования.
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))
Чем дальше, чем меньше в это верю. В начале 1990-х я вообще очень оптимистично смотрел на будущее РФ и думал даже уехать туда. Сегодня рад, что не совершил этой дурацкой ошибки.
Sorques
Удален 10/8/2009, 6:57:17 AM
Тема Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет. Хвитит флудить.
edelweiss757
Профессионал
10/8/2009, 1:55:15 PM
(Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 21:02)
Не более стратегический, чем Украина и Белоруссия.)))
От того, что отморозки от власти продали оржие, а еще десяток этих отморозков обстреливал русские самолеты -принципиально ничего не изменилось.Народ Украины - это не сотня отморозков.))))
Или не с ведома российских отморозков в погонах в Чечне появилось оружие?Так что нам теперь самих себя высечь и убица ап стену?Убивали ведь себя своим же оружием и руками собственных граждан.
В Украине приближается смена власти.Началась активная упаковка чемоданов.Но народ Украины жертва собственного выбора, а не политический уркаган.Не мы,а украинская власть раздирающая собственный народ сделала Украину непривлекательной.И пол беды, если бы только для России.А получилось для всего мира.
Выруливать будет тяжело.С помощоью России или самомтоятельно - это не выбор России.Мы готовимся жить БЕЗ тесного сотрудничества с Украиной.То есть любой выбор украинского народа - для нас приемлимый вариант.
Украина теперь лет сто двести будет упиваться русофобией типа как Польша поэтому это направление я считаю неперспективным. У Белоруссии это только впереди. Когда Лука отойдёт придут хлопчики типа Ущенко и будет так же как со сведомой и незалёжной. ИМХО законодательно надо унифицироваться с шенгенской зоной отгородиться от восточной европы(нешенгена и восточных славян) и брать курс на сближение с шенгеном, нормализовывать с прибалтами, запереть границы с югом, чтобы въехать в Россию было так же просто, как в США. И никому никаких кредитов - у нас самих такое поле для инвестиций, что ещё не одно поколение надо, чтобы мы стали похожи на своего естественного двойника Канаду. Это ИМХО.
Не более стратегический, чем Украина и Белоруссия.)))
От того, что отморозки от власти продали оржие, а еще десяток этих отморозков обстреливал русские самолеты -принципиально ничего не изменилось.Народ Украины - это не сотня отморозков.))))
Или не с ведома российских отморозков в погонах в Чечне появилось оружие?Так что нам теперь самих себя высечь и убица ап стену?Убивали ведь себя своим же оружием и руками собственных граждан.
В Украине приближается смена власти.Началась активная упаковка чемоданов.Но народ Украины жертва собственного выбора, а не политический уркаган.Не мы,а украинская власть раздирающая собственный народ сделала Украину непривлекательной.И пол беды, если бы только для России.А получилось для всего мира.
Выруливать будет тяжело.С помощоью России или самомтоятельно - это не выбор России.Мы готовимся жить БЕЗ тесного сотрудничества с Украиной.То есть любой выбор украинского народа - для нас приемлимый вариант.
Украина теперь лет сто двести будет упиваться русофобией типа как Польша поэтому это направление я считаю неперспективным. У Белоруссии это только впереди. Когда Лука отойдёт придут хлопчики типа Ущенко и будет так же как со сведомой и незалёжной. ИМХО законодательно надо унифицироваться с шенгенской зоной отгородиться от восточной европы(нешенгена и восточных славян) и брать курс на сближение с шенгеном, нормализовывать с прибалтами, запереть границы с югом, чтобы въехать в Россию было так же просто, как в США. И никому никаких кредитов - у нас самих такое поле для инвестиций, что ещё не одно поколение надо, чтобы мы стали похожи на своего естественного двойника Канаду. Это ИМХО.
DELETED
Акула пера
10/8/2009, 2:29:42 PM
(rattus @ 07.10.2009 - время: 23:01) Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада.
Буковки украинские спецом писал.
Непонятные жесты. На кого ты впечатление произвести хотел?
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше.
Бруно ты заходи на Украинский форум.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?
Буковки украинские спецом писал.
Непонятные жесты. На кого ты впечатление произвести хотел?
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше.
Бруно ты заходи на Украинский форум.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?
SunLight757
Грандмастер
10/8/2009, 3:29:57 PM
(Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:25) Сербия поставила в Грузию:
20 млн. патронов 7,62x39 мм; 370 пистолетов; 50 пом-повых ружей; 3570 пиропатронов; 390 122-мм дымо-вых снарядов SMOKE M-60; 1 тыс. 125-мм кумулятив-ных снарядов НЕАТ-Т М-8Р1; 1,69 тыс. 125-мм броне-бойных подкалиберных снарядов APFSDS-T М-88; 76,56 тыс. основных зарядов М-80 для 60-мм мин НЕМ-J3Т; 13 тыс. основных зарядов М-45РЗ для 82-мм мин НЕМ-68Р1Т; 15 тыс. сигнальных мин SHORT CARTRIDGE ILLUMINATING.
В 2006 г. представители Грузии пытались приобрести в Сербии через Иорданию партию ПЗРК "Стрела-2М"
То есть грузины через какую-то задницу (типо Иордании) умудрились купить 50 сербсих помповых ружей - это беспрецедентное событие.
А то что Ющенковская кодла продавала, танки, самолеты вертолеты и ПВО и это все не они, это поклеп и вообще оружие предназначалось не грузинам а неграм - главным торговым партнерам самостийного государства.
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 01:28) (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:16) Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
ВВП на душу населения до кризиса (данные МВФ)
Эстония: 20,754
Саудовская Аравия: 24,120
Это ДО кризиса.
Причем падение ВВП на душу населения Саудовской Аравии связывается с резким ростом населения, чего в Эстонии не будет до ее очередного исчезновения с карты мира.
Сравнивать ОАЭ с 6 млн. населения с Саудовской Аравией с 27млн населения по показателю ВВП на душу населения также глупо как Россиию и Эстонию по этому же показателю
Бруно вы повторяетесь в своих глупостях.
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 02:00) Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Золотовалютные резервы России не меняются уже полгода как =))) и остаются на уровне 400млрд$
С момента острой стадии кризиса они даже выросли на 25-30 млрд уже.
Экономист хренов.
(rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49) (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 01:25) Государстенные долги или долги с государственной гарантией по степени риска считаются самыми надежными.
Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров. Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов... Напомню, что в МВФ у России не последняя роль. Кто Вам такое сказал - российская пропаганда?
Это не Лавров наплел, а журналисты. Просто наши украинские "друзья" с местного форума не умеют читать по-русски и не замечают кавычек. Либо нашим украинским друзьям очень хочется верить в тот бред в который они верят.
Мультипостинг запрещён правилами форума.
20 млн. патронов 7,62x39 мм; 370 пистолетов; 50 пом-повых ружей; 3570 пиропатронов; 390 122-мм дымо-вых снарядов SMOKE M-60; 1 тыс. 125-мм кумулятив-ных снарядов НЕАТ-Т М-8Р1; 1,69 тыс. 125-мм броне-бойных подкалиберных снарядов APFSDS-T М-88; 76,56 тыс. основных зарядов М-80 для 60-мм мин НЕМ-J3Т; 13 тыс. основных зарядов М-45РЗ для 82-мм мин НЕМ-68Р1Т; 15 тыс. сигнальных мин SHORT CARTRIDGE ILLUMINATING.
В 2006 г. представители Грузии пытались приобрести в Сербии через Иорданию партию ПЗРК "Стрела-2М"
То есть грузины через какую-то задницу (типо Иордании) умудрились купить 50 сербсих помповых ружей - это беспрецедентное событие.
А то что Ющенковская кодла продавала, танки, самолеты вертолеты и ПВО и это все не они, это поклеп и вообще оружие предназначалось не грузинам а неграм - главным торговым партнерам самостийного государства.
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 01:28) (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:16) Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
ВВП на душу населения до кризиса (данные МВФ)
Эстония: 20,754
Саудовская Аравия: 24,120
Это ДО кризиса.
Причем падение ВВП на душу населения Саудовской Аравии связывается с резким ростом населения, чего в Эстонии не будет до ее очередного исчезновения с карты мира.
Сравнивать ОАЭ с 6 млн. населения с Саудовской Аравией с 27млн населения по показателю ВВП на душу населения также глупо как Россиию и Эстонию по этому же показателю
Бруно вы повторяетесь в своих глупостях.
(Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 02:00) Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
Золотовалютные резервы России не меняются уже полгода как =))) и остаются на уровне 400млрд$
С момента острой стадии кризиса они даже выросли на 25-30 млрд уже.
Экономист хренов.
(rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49) (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 01:25) Государстенные долги или долги с государственной гарантией по степени риска считаются самыми надежными.
Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров.
Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов... Напомню, что в МВФ у России не последняя роль. Кто Вам такое сказал - российская пропаганда? Это не Лавров наплел, а журналисты. Просто наши украинские "друзья" с местного форума не умеют читать по-русски и не замечают кавычек. Либо нашим украинским друзьям очень хочется верить в тот бред в который они верят.
Мультипостинг запрещён правилами форума.
Bruno1969
Грандмастер
10/8/2009, 6:44:10 PM
В следующий раз получите предупреждение за флуд.
lozdok
Акула пера
10/8/2009, 7:03:42 PM
кто одобряет политику России, тому и "сладкое".
Anenerbe
Удален 10/8/2009, 10:38:40 PM
(Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 10:29) Бруно ты заходи на Украинский форум.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?
Они продолжают просить подаяние. Почти вся молодежь бежит из Прибалтики. А нищиброды продолжают писать на стенах, думая, что от этого их значимость увеличится. Нам такая лоховская демократия нафиг не нужна. Нам нужна стабильность. Но если враги России так воняют, значит действительно задели их за живое.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?
Они продолжают просить подаяние. Почти вся молодежь бежит из Прибалтики. А нищиброды продолжают писать на стенах, думая, что от этого их значимость увеличится. Нам такая лоховская демократия нафиг не нужна. Нам нужна стабильность. Но если враги России так воняют, значит действительно задели их за живое.
Opium99
Мастер
10/8/2009, 11:00:56 PM
Кредитование Сербии это политика и бизнес. Сербия отдаст кредит, а выше упомянутые соседние страны, это еще под большим вопросом. Этим странам лучше бы взглянуть на своих балтийских соседей, за энергоресурсы они платят аккуратно.
DELETED
Акула пера
10/8/2009, 11:51:19 PM
(Anenerbe @ 08.10.2009 - время: 18:38) Почти вся молодежь бежит из Прибалтики. А нищиброды продолжают писать на стенах, думая, что от этого их значимость увеличится. Нам такая лоховская демократия нафиг не нужна. Нам нужна стабильность.
БЕгут - это довольно сильно сказано, но то что едут - это факт.
Я предполагаю, что если бы у российской молодежи были такие возможности уехать, как у прибалтийской, то все, кто не спился до 25 -ти, просто свалили бы куда угодно. ))) И это не есть гуд. Просто они не могут уехать - вот и приходится сидеть на Родине и гордиться своими друзьями - Венисуэлой, Сербией... "Мы дали 1млрд. сербам - УРРРРАААААААА". А какое ты имеешь к этому отношение? Каждый радуется этой мнимой мощи, как буд-то сам дал сербам, скинувшись с соседями по дому!
Но если враги России так воняют, значит действительно задели их за живое.
Кто они, эти враги?
БЕгут - это довольно сильно сказано, но то что едут - это факт.
Я предполагаю, что если бы у российской молодежи были такие возможности уехать, как у прибалтийской, то все, кто не спился до 25 -ти, просто свалили бы куда угодно. ))) И это не есть гуд. Просто они не могут уехать - вот и приходится сидеть на Родине и гордиться своими друзьями - Венисуэлой, Сербией... "Мы дали 1млрд. сербам - УРРРРАААААААА". А какое ты имеешь к этому отношение?
Каждый радуется этой мнимой мощи, как буд-то сам дал сербам, скинувшись с соседями по дому!Но если враги России так воняют, значит действительно задели их за живое.
Кто они, эти враги?
Migel777
Профессионал
10/9/2009, 12:04:06 AM
Самое забавное, что все, присутствующие прекрасно понимают(и это видно из соседних тем), что Россией правит антинародный режим, который об интересах страны печется в последнюю очередь, заботится только о поддержании самого себя и не пользуется доверием народа(повторюсь, соседние темы об этом кричат).
Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России, а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.
Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России, а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.
DELETED
Акула пера
10/9/2009, 12:17:46 AM
(Migel777 @ 08.10.2009 - время: 20:04) Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России,
Ибо ее критикуют даже сами патриотически настроенные граждане России.
а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.
Это для самоуспокоения. Поскольку больше ничего поделать не могут.
Ибо ее критикуют даже сами патриотически настроенные граждане России.
а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.
Это для самоуспокоения. Поскольку больше ничего поделать не могут.
Sorques
Удален 10/9/2009, 12:57:20 AM
Я вообще не понимаю, почему столько шума про кредит Сербии.
Можно вспомнить,что Россия выдала кредит Киргизии 2 миллиарда долл., плюс 150 млн безвозмездный грант и 300 млн на 40 лет под 0,75%.
Кубе 354 миллионов долл. (Компания "Интер РАО ЕЭС", российский монополист в экспорте и импорте электроэнергии, договорилась с кубинской Union Electrica о строительстве в стране ТЭС мощностью 600 мегаватт. Это 15 процентов от мощности всех энергостанций Кубы.)
Причины.../Еще в январе 2009 года Рауль Кастро предложил Обаме провести прямые переговоры, отметив, что Гавана "готова сделать это когда угодно". Обама ранее также высказывался за улучшение отношений с Кубой, пообещав либерализовать отношения с этой страной. Вторит ему и бывший президент Кубы Фидель Кастро, пожелавший Обаме - "хорошему человеку" - удачи на посту президента США. lenta.ru /
Можно вспомнить,что Россия выдала кредит Киргизии 2 миллиарда долл., плюс 150 млн безвозмездный грант и 300 млн на 40 лет под 0,75%.
Кубе 354 миллионов долл. (Компания "Интер РАО ЕЭС", российский монополист в экспорте и импорте электроэнергии, договорилась с кубинской Union Electrica о строительстве в стране ТЭС мощностью 600 мегаватт. Это 15 процентов от мощности всех энергостанций Кубы.)
Причины.../Еще в январе 2009 года Рауль Кастро предложил Обаме провести прямые переговоры, отметив, что Гавана "готова сделать это когда угодно". Обама ранее также высказывался за улучшение отношений с Кубой, пообещав либерализовать отношения с этой страной. Вторит ему и бывший президент Кубы Фидель Кастро, пожелавший Обаме - "хорошему человеку" - удачи на посту президента США. lenta.ru /
DELETED
Акула пера
10/9/2009, 1:02:26 AM
(Sorques @ 08.10.2009 - время: 20:57)Вторит ему и бывший президент Кубы Фидель Кастро, пожелавший Обаме - "хорошему человеку" - удачи на посту президента США. lenta.ru /
Естественно - негры же всегда был угнетаемый капиталистами класс. А сейчас Перзидент - афроамериканец. Тем более, ничего плохого в сторону Кубы не делал. До поры до времени Кастро будут его хвалить - он из расы угнетенных.
Естественно - негры же всегда был угнетаемый капиталистами класс. А сейчас Перзидент - афроамериканец. Тем более, ничего плохого в сторону Кубы не делал. До поры до времени Кастро будут его хвалить - он из расы угнетенных.