Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет

(Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:07) Значить, логика такая: Сербия друг и ей надо дать кредит?
Ну хорошо, пусть так, хотя лично я не понимаю когда финансовые вопросы опосредствуются политическими соображениями.Ну да ладно.
Но скажите, а как давно Сербия стала для России другом?
Сербия втянула Россию в первую мировую войну. Которая Россию в конечном итоге и погубила.
В период между мировыми войнами Сербия (Югославия) и Россия не были ни друзьями, ни союзниками. Сербия (Югославия) тогда входила в орбиту французского влияния.А СССР дружил вначале с Веймарской республикой, а потом с Третьим рейхом.
Да, во второй мировой югославские партизаны совместно с СССР воевали против фашизма. Это было. Какое-то время.
Но сразу же после окончания войны советско-югославские отношения резко испортились. Вдруг оказалось, что в Сербии (Югославии) правит "фашистская клика Тито"! Какая уж тут дружба...
При Хрущеве советско-югославские отношения вроде бы нормализовались. Но в экономическом плане югославская экономика ориентировалась в основном на Западную Европу, а в политическом плане Сербия (Югославия) отказалась вступить в Варшавский договор и СЭВ, предпочтя движение неприсоединения. Интересная такая дружба, с табачком порознь....
И только в самое последнее время, когда Сербии стало совсем плохо, когда от неё начали отторгать её исторические области, когда 62 страны признали самопровозглашенную независимость Косова, Сербия опять, как в 1914 года, вдруг завопила: "Россия, помоги!"
При том, что сама Сербия страстно желает в ЕС. А там и до НАТО рукой подать.
И это, по вашему, друг?? И у вас ещё хватает наглости сравнивать Сербию с Украиной и Беларусью, с которыми вы несколько столетий не то что дружили, а жили в одном государстве?
Мда... жизнь вас так ничему и не научила....
"Межгосударственные кредиты - политический инструмент" - это для вас открытие?Дружба и братство подразумевает бесконечное поддакивание?Тогда понятно, почему не все в Украине считают Россию другом и братом.Не поддакивает...)))
Сравнивать нам хватает не наглости , а способности анализировать.Или вы увидели здесь поддержку задержки кредитования Белоруссии?
Более того.Почему миллиард Сербии - это плохо.,а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Если народ Украины даст вменяемую и предсказуемую политическую элиту и кредиты и инвестиции польются рекой.Не только из России, но и с Запада.
Так что выбор не за нами, а за народом Украины.Запад ждет ясности не меньше нас.Правда пока украинская экономика еще барахтается ТОЛЬКО благодаря сотрудничеству с Россией.
Так что вопрос наглости, пожалуй, обдумайте потщательней на досуге.

(SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:21) На Украине российский капитал кидают регулярно. Зачем бороться за этот бандитский рынок? Вот нормализуется там обстановка после выборов (я надеюсь) можно будет и восстанавливать отношения.
Поскольку тема не про это, то не будем развивать...
Однако, было бы интересно услышать о перспективах российского капитала в Сербии.

(Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:26) (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:14) Причем тут дружба?!!!
Поднимаем глазки и читаем название темы.
Не надо мне про глазки. Я читать умею.
При чем тут дружба? - это риторический вопрос, который излагает мою позицию на тему топика.
То есть я считаю, что дружба тут не причем.
Андестенд? Извините, что я по-русски.

Или в данной теме должны отписываться только те, кто считает, что кредит выдавался Сербии исключительно как другу?
А остальным что делать? Идти на другие форумы чтобы не мешать сторонникам единственно правильной версии вариться в собственном соку?

(Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 16:29) Почему миллиард Сербии - это плохо.,

Кто сказал, что это плохо???
Например меня интересует один вопрос - почему))))
а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?
Потому что это офф-топ

Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии.

Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Нет, репутация, увы...
Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит.
Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья?

(Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:25) (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:18) Правда кто-то немного забыл, что у Сербии есть маааленькая проблема с Косово и просить от Сербии признать Абхазию - это маразм.

А почему бы и нет))) Это ведь просто вопрос цены.)))
Турция согласна признать что угодно, при условии признания Россией Турецкую Республику Северного Кипра.
Кредиты тоже способны творить чудеса.
Откуда такие фантазии? Я ничего не слышал о том, что Турция готова признать, что угодно. У вас есть источники в Анкаре? C какого рынка?

P.S. Не все покупается за деньги.

(Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:35) Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии.

Совершенно верно, я не заметил. Так как я не в ... Украине.

Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Нет, репутация, увы...
Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит.
Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья?
Ну если радует, то и радуйся. Зачем напрягать мозг сложными вопросами "Почему"?
Еще раз повторюсь, Россия дает кредит Сербии на инфраструктурные проекты в которых будут участвовать российские компании. Подробности можно узнать в широчайшей сети Интернет, если конечно не лень.

Например я нашел следующее:
"Российский ЛУКОЙЛ до сих пор является одним из самых крупных инвесторов в сербскую экономику.
С другой стороны, в этом году российские компании участвовали в приватизации крупнейшей туристической компании "Путник" (группа компаний "Метрополь" купила 75% акций за €42 млн.— Ъ) и энергетической компании "Термоэлектро" (компания "Харвинтер" в мае купила у государства 37,5% акций за €841 тыс. и выкупает акции у миноритариев.— Ъ), россияне ("Силовые машины".— Ъ) также допущены к реконструкции ГЭС "Джердап".

Также я думаю и Газпром со своими трубопроводами по Сербии пройдется. Без этого никуда. Вам же газпромовские трубы не нужны. У вас свои со времен Мазепы остались незалежные ну то есть полуразложившиеся.

(SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:34) При чем тут дружба? - это риторический вопрос, который излагает мою позицию на тему топика.
То есть я считаю, что дружба тут не причем.
Андестенд? Извините, что я по-русски.

Или в данной теме должны отписываться только те, кто считает, что кредит выдавался Сербии исключительно как другу?
А остальным что делать? Идти на другие форумы чтобы не мешать сторонникам единственно правильной версии вариться в собственном соку?
Ну так и читайте по-русски.
Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера.

Oleg65 06.10.2009 - время: 16:29
"Межгосударственные кредиты - политический инструмент" - это для вас открытие?Дружба и братство подразумевает бесконечное поддакивание?Тогда понятно, почему не все в Украине считают Россию другом и братом.Не поддакивает...)))
Сравнивать нам хватает не наглости , а способности анализировать.Или вы увидели здесь поддержку задержки кредитования Белоруссии?
Более того.Почему миллиард Сербии - это плохо.,а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Если народ Украины даст вменяемую и предсказуемую политическую элиту и кредиты и инвестиции польются рекой.Не только из России, но и с Запада.
Так что выбор не за нами, а за народом Украины.Запад ждет ясности не меньше нас.Правда пока украинская экономика еще барахтается ТОЛЬКО благодаря сотрудничеству с Россией.
Так что вопрос наглости, пожалуй, обдумайте потщательней на досуге.
У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю...
И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти.

Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

Черт меня побери - SunLight757 привел просто шикарнейшую аргументацию, почему Россия дала кредит Сербии, по сравнению с аргументацией Лаврова!

Жаль, что прав все равно Лавров...

(Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:56) (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:34) При чем тут дружба? - это риторический вопрос, который излагает мою позицию на тему топика.
То есть я считаю, что дружба тут не причем.
Андестенд? Извините, что я по-русски.

Или в данной теме должны отписываться только те, кто считает, что кредит выдавался Сербии исключительно как другу?
А остальным что делать? Идти на другие форумы чтобы не мешать сторонникам единственно правильной версии вариться в собственном соку?
Ну так и читайте по-русски.
Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера.

Oleg65 06.10.2009 - время: 16:29
"Межгосударственные кредиты - политический инструмент" - это для вас открытие?Дружба и братство подразумевает бесконечное поддакивание?Тогда понятно, почему не все в Украине считают Россию другом и братом.Не поддакивает...)))
Сравнивать нам хватает не наглости , а способности анализировать.Или вы увидели здесь поддержку задержки кредитования Белоруссии?
Более того.Почему миллиард Сербии - это плохо.,а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Если народ Украины даст вменяемую и предсказуемую политическую элиту и кредиты и инвестиции польются рекой.Не только из России, но и с Запада.
Так что выбор не за нами, а за народом Украины.Запад ждет ясности не меньше нас.Правда пока украинская экономика еще барахтается ТОЛЬКО благодаря сотрудничеству с Россией.
Так что вопрос наглости, пожалуй, обдумайте потщательней на досуге.
У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю...
И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти.
Лавров сказал лишь, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах".

А вы уже столько всего нафантазировали =)
У страха глаза велики?
Лавров не мог сказать ничего, что написано после цитаты и приписано ему, даже если бы он думал так. Он хороший дипломат.

P.S. Кстати интересно какие я тезисы выдумал и какие из них опроверг. Ну просто, чтобы понять, где в ваших словах бред, а где есть разумное зерно.

Кстати не могли бы вы предоставить ссылку на цитаты, которые вы тут продемонстрировали. А то ведь опять получится, что знакомый с Одессы сказал или влиятельные источники из Анкары.

Свiдомые истерики уже достали.

У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю...
И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти.


Кроме огрызаний и зависти ничего.
Мораль темы такова - денег не получит тот
кто гавкает из за забора. Самостийность - это не проституция.
некоторые путают эти понятия. Почему Сербия братская?
Патриот Дениска, открой книжку где рассказывают о славянских
племенах и почитай. Есть упрощённый вариант даже. Для 3-классников.
Там максимально доступно. Ещё почитай введение в православие.
Оно несколько розниццо чем введение в русофобию,что приподают
сегодня на Украине патриоты-раскольники. Которые оскверняют
иконы и богохульствуют. Только идиот мог нарисовать икону в парламенте.
А на Украине есть. Причём на иконе президент.
Теперь ты понял почему Сербии дали кредит а самостийному
пряничному королевству нет?

Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

(SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 15:47) А почему свидомых постоянно интересует состояние нашей экономики? Неужто потому, что они от этой экономики зависят?
Ну эт так вопрос не по существу.
Чудо гороховое - из темы в тему одно и тоже. Вы там у себя в мозгу хотя бы разберитесь, кто свидомый, а кто какой другой. Вашей? Она вообще-то и моя в том числе

Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

(Парутчик Ржевский @ 06.10.2009 - время: 17:25) (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 15:47) А почему свидомых постоянно интересует состояние нашей экономики? Неужто потому, что они от этой экономики зависят?
Ну эт так вопрос не по существу.
Чудо гороховое - из темы в тему одно и тоже. Вы там у себя в мозгу хотя бы разберитесь, кто свидомый, а кто какой другой. Вашей? Она вообще-то и моя в том числе
Свидомый - это не западный украинец или националист - к сведению.
Это образ мыслей. Ваш образ мыслей.

Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

(Luca Turilli @ 06.10.2009 - время: 17:32) (Парутчик Ржевский @ 06.10.2009 - время: 17:25) Чудо гороховое - из темы в тему одно и тоже. Вы там у себя в мозгу хотя бы разберитесь, кто свидомый, а кто какой другой. Вашей? Она вообще-то и моя в том числе
ау.. ты ж писал что украинец,
переехавший в Россию?
Да его в основном темы Украины и русско-украинских отношений и интересуют, посему я сделал вывод, что несмотря на гражданство, корни надо искать в глубоком детстве. Но он почему-то пытается постоянно это опровергать. Типо за Россию болеет, так болеет, что рад любым российским проблемам и косякам российского руководства. Вообще плевать в кормящую руку по-моему подло.

(Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:35) (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 16:29) Почему миллиард Сербии - это плохо.,

Кто сказал, что это плохо???
Например меня интересует один вопрос - почему))))
а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?
Потому что это офф-топ

Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии.

Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Нет, репутация, увы...
Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит.
Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья?
1.Почему Сербии.Это достаточно открытая и менее политизированная экономика, чем в Украине и Белоруссии.Кредит действительно является во многом "связанным", то есть его тратить придется преимущество через российские компании.Этот миилиард сохранит и даст дополнительные рабочие места как России, так и Сербии.Инфраструктура в Сербии улучшится и повысит ее привлекательность для капиталов.То есть, образно, метр земли подорожает за счет прокладки рядом дорог и прочих коммуникаций.Таким образом и вложенные раньше нашим бизнесом деньги подорожают.
2.Почему братская Сербия.Исключительно мое ЛИЧНОЕ мнение.Менталитет правослабной Сербии чень напоминает русский, украинский , белорусский.Как и почему так случилось - очень длинная и полная кровавых противоречий история.Но ментально серб нам ближе, чем к примеру даже тоже близкий армянин.
И теперь личное.Если сможете мысленно убрать политичесую пену, которую мы так дружно поднимаем даже в этом топике - возможно поймете.Я - русский с польскими и украинскими корнями выросший рядом с Кавказом.У нас в станицах говорят до сих пор на диалекте, который ближе к украинскому.
Для трех народов Киев - историческая родина.Мы ВСЕ украинские русские.
Можно сколь угодно долго гневно ругать москалей и хохлов.Только ответьте себе на два вопроса : зачем это и кому нужно.И второй : если завтра беда придет ли хохол спасать москаля, а москаль хохла?Я уверен, что придет.
Как-то у друга погиб брат.При жизни ругались до мордобоя...А хоронили ...как-будто обоих...Понимание братства пришло...Такой ценой и очень поздно.
Поэтому когда кричим москалю , шоб ти здох, а в ответ, чтоб ты горилкой с салом подавился - ггрешим все и продолжаем строить границу, которая нам не нужна.Политические украинские спекулянты тянут в Европу и НАТО?Ну так и Россия двигается туда же.Неужели не видно?И смысл беготни, если можно двигаться вместе?
Для поддержки бюджета Украине сейчас нужны кредиты.Но решение проблем в другой плоскости.Недра России - это общее достояние славянского ныне расколотого народа.Чтбы они появились в России мы долги съедали их в Украине)))И почти съели.А потом придумали самостийность.Цинично - России это выгодно.Отпал вопрос дотаций.Теперь все дивиденды достаются только одному из трех.Это не политическая спекуляция : чтобы вместе кушать надо вместе жить.И помогать братскому сербскому народу.Который, действительно не в обиде, что в трудный момент Россия не смогла отстоять.В том числе и потому что без Украины....Отдельно - мы пятерня.Вместе кулак.Добрый славянский кулак.Перечитайте тему про кредит Сербии.Подумайте.Тон обсуждения этого миллиарда - это то что случилось с НАМИ ВСЕМИ.

(Ortodox @ 06.10.2009 - время: 17:51) Тупая пещерная украинофобия узколобых путиноидов достала ещё больше!
Любую тему, буквально любую они сводят к выливанию своей безудержной ненависти на соседнее государство.
Ненависти, которая разьедает их человеческую сущность, превращая в невменяемых отморозков.
Украина им спать не даёт, как же!
А что творится в собственном доме они не замечают.

гыы.. и в какой церкви МП весит эта икона?
Патриот Ортодокс. Ты так и не ответил:
ты понял почему не дали кредит Украине и
дали Сербии?

(SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 18:23) И почему всякие прибалтийские, грузинские и украинские нацики пытаются найти фашизм там, где его нет? =)
Ищут собратьев по вере?
Одним одиноко в этом огромном мире?
Чудик, фашисты митингуют на ваших площадях маршируют по улицам ваших городов, но ты ж их не замечаешь, ты ж занят борьбой со свидомыми....


Luca Turilli Ссылка 06.10.2009 - время: 18:30
Потому что злость и комплексы - неизлечимы.
Плюс зависть. Я его буду пытать до Пасхи
где висит икона что он запостил и понял
ли он почему Сербия получила кредит а Украина нет.
И он не ответит. посмотришь
Андрюш, излечись сначала сам. От той ненависти, о которой ты мне сам не раз говорил. Она лишает тебя способности адекватно мыслить.
А пыталка на меня у тебя ещё не выросла. Мелковат ты ещё будешь.
Ты зайка
Так будешь обращаться к своему сексуальному партнёру, двигая ему навстречу свой приподнятый зад.

Если бы с помощью крика можно было построить дом - осел бы построил целую улицу.))))
Интересно у кого первого хватит ума и благородства, чтобы прекратить пикировку, которая уже не поиск аргументов, а удары по самолюбию?

(Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 18:53) Интересно у кого певрого хватит ума и благородства, чтобы прекратить пикировку, которая уже не поиск аргументов, а удары по самолюбию?
Пока что только Вы смогли привести аргументированный ответ по теме, за что Вам благодарность)))
Остальные увлеклись личностями из Украины, хотя тема про Сербию. Просто нужно что-то сказать - им не важно что.

(Ortodox @ 06.10.2009 - время: 18:42) Чудик, фашисты митингуют на ваших площадях маршируют по улицам ваших городов, но ты ж их не замечаешь, ты ж занят борьбой со свидомыми....
Чудик - это у нас толерантное обзывание, за которое не банят на форуме? =)
Так я человек не толерантный, могу тоже назвать.

Мой город - это 15млн. населения. В моем городе фашисты не митингуют и не маршируют. А в твоем свидомый? Ты когда последний раз был на слете руссофобов? Я просто последний месяц отдыхал в Испании мог пропустить пафосное сожжение ВАМИ российского флага =)
В Испании ОРТ только показывает, украинских телеканалов не нашел.

(Farg0 @ 06.10.2009 - время: 18:56) (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 18:53) Интересно у кого певрого хватит ума и благородства, чтобы прекратить пикировку, которая уже не поиск аргументов, а удары по самолюбию?
Пока что только Вы смогли привести аргументированный ответ по теме, за что Вам благодарность)))
Остальные увлеклись личностями из Украины, хотя тема про Сербию. Просто нужно что-то сказать - им не важно что.
Да что ВЫ говорите?!

1) Можно я еще раз процитирую первый пост?

Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера. Как показала жизнь, Евросоюз не спешит кредитовать всех своих новых восточных друзей в кризис. Министр иностранных дел Сербии сказал, что у нас с Россией нет ни одного не закрытого вопроса. Украине и Белоруссии недвусмысленно дали намек - созревайте дорогие друзья, созревайте!...

Так тема про Сербию или Украину? =) Или я опять что-то передергиваю?

2) А чем вам не нравится аргументация, о том, что кредит дан из экономических соображений? Причем высказанная как минимум двумя людьми.
Тем что она не совпадает с вашей теорией заговора?