Россия вступит в НАТО.
Да
12
Нет
14
Возможно
2
Затрудняюсь ответить
0
Всего голосов: 28
Vekmnbr
Профессионал
8/31/2004, 1:57:41 AM
Моё личное мнение, что если Россия вступит в НАТО, отпадут множество проблем:
меньше станет врагов и этот пункт мне больше всего нравится
Чечня станет не только нашей бедой (Ирак станет нашей, но надеюсь не дойдёт до этого). У нашей страны тоже будет голос на разные вопросы.
Уменьшатся затраты на вооружение
Украина, Грузия и Прибалтика вновь станут если не братскими, то союзниками точно.
Но всё это мне кажется невозможным. Потому, что с такой демократией Россию и Украину не примут в блок, а генералы воспротивятся ссылаясь на красивые слова о Родине (никто её не отнимает), о полярности в мире, а половина генералов покончат жизнь самоубийством. Правда если у нас наступит демократия, то проблемы с Чечней и дружбы с другими народами отпадут сами собой.
меньше станет врагов и этот пункт мне больше всего нравится
Чечня станет не только нашей бедой (Ирак станет нашей, но надеюсь не дойдёт до этого). У нашей страны тоже будет голос на разные вопросы.
Уменьшатся затраты на вооружение
Украина, Грузия и Прибалтика вновь станут если не братскими, то союзниками точно.
Но всё это мне кажется невозможным. Потому, что с такой демократией Россию и Украину не примут в блок, а генералы воспротивятся ссылаясь на красивые слова о Родине (никто её не отнимает), о полярности в мире, а половина генералов покончат жизнь самоубийством. Правда если у нас наступит демократия, то проблемы с Чечней и дружбы с другими народами отпадут сами собой.
Kornelius
Мастер
8/31/2004, 2:56:58 AM
По моему - идея на самом деле просто нереальная, как минимум в ближайшем обозримом будущем...
И причин тому масса, хотя достаточно и тех, которые ты перечислил...
Вопрос - "согласны" не совсем корректен... Мы-то может и согласны, да только в данной ситуации мы как неуловимый Джо, который потому неуловимый, что нафиг никому не нужен...
И причин тому масса, хотя достаточно и тех, которые ты перечислил...
Вопрос - "согласны" не совсем корректен... Мы-то может и согласны, да только в данной ситуации мы как неуловимый Джо, который потому неуловимый, что нафиг никому не нужен...
Vekmnbr
Профессионал
8/31/2004, 3:38:40 AM
Но ведь интересно же. Я, например, только ЗА, но пока ещё не проголосовал. Посмотрю на других.
Kornelius
Мастер
8/31/2004, 4:03:10 AM
Мне тоже хочется ответить "ЗА", но боязно... Потому что в непатриотизме обвинят, потому что засмеют, потому что... сам не знаю почему... Ну мы же так долго были потенциальными противниками, а тут вдруг - бац - партнёры...
И потом - все члены блока нато так или иначе признают доминирующую роль США. А Россия - она же гордая, хоть и с голой задницей... Потому нас и не возьмут, что сразу права качать начнём, а их станет ох насколько больше!
И потом - все члены блока нато так или иначе признают доминирующую роль США. А Россия - она же гордая, хоть и с голой задницей... Потому нас и не возьмут, что сразу права качать начнём, а их станет ох насколько больше!
Anenerbe
Удален 8/31/2004, 8:45:21 AM
Это не реально, я думаю. Я бы предпочел, чтобы Россия вошла в "НАТО" как политическая сила, а не военная. Как, например Франция. Сейчас есть такое оружие, что средства коллективной защиты не гарант безопасности. С экономической стороны, я думаю, что это не принесет России благ.
J-Art
Мастер
8/31/2004, 1:42:37 PM
Ни за что. Никогда. Ни прикаких условиях. ТОЧКА.
Vekmnbr
Профессионал
8/31/2004, 4:49:41 PM
Это не реально, я думаю. Я бы предпочел, чтобы Россия вошла в "НАТО" как политическая сила, а не военная. Как, например Франция. Сейчас есть такое оружие, что средства коллективной защиты не гарант безопасности. С экономической стороны, я думаю, что это не принесет России благ.
Этот вопрос рассматривался при Ельцине и думаю он был склонен к объединению, но у него были такие патриоты-консультанты, что Ельцин на пекинской встрече твёрдо говорил о "многополярности". Интересно бы узнать фамилии тех патриотов.
Если мы войдём в НАТО, то в любом случае войдём как равноправный партнёр. Не забывайте, что любые империи когда-никогда исчезают, потому как империи держатся на тиранах. В НАТО нет тиранов-самодуров, а иначе теже американцы делали бы поправки в законах Франции, Чехии, Литвы и вмешивались бы в национальную культуру и обычаи. Такого нет и все живут отдельно от американских законов и имеют свои экономические планы.
Этот вопрос рассматривался при Ельцине и думаю он был склонен к объединению, но у него были такие патриоты-консультанты, что Ельцин на пекинской встрече твёрдо говорил о "многополярности". Интересно бы узнать фамилии тех патриотов.
Если мы войдём в НАТО, то в любом случае войдём как равноправный партнёр. Не забывайте, что любые империи когда-никогда исчезают, потому как империи держатся на тиранах. В НАТО нет тиранов-самодуров, а иначе теже американцы делали бы поправки в законах Франции, Чехии, Литвы и вмешивались бы в национальную культуру и обычаи. Такого нет и все живут отдельно от американских законов и имеют свои экономические планы.
Сталин
Специалист
9/1/2004, 3:21:08 AM
НАТО создавалось как противовес Варшавскому договору...Главный участник Варшавского договора-Россия...Да чтобы НАТО приняло в свои ряды своего злейшего врага на протяжении полвека?В гробу многие правители 20-го века перевернутся...
Vekmnbr
Профессионал
9/1/2004, 11:25:53 PM
Мне тоже хочется ответить "ЗА", но боязно... Потому что в непатриотизме обвинят, потому что засмеют, потому что... сам не знаю почему... Ну мы же так долго были потенциальными противниками, а тут вдруг - бац - партнёры...
И потом - все члены блока нато так или иначе признают доминирующую роль США. А Россия - она же гордая, хоть и с голой задницей... Потому нас и не возьмут, что сразу права качать начнём, а их станет ох насколько больше!
Я с тобой солидарен на счёт "не поймут". Я вот принципиально против Макдональдсов, а мои дети относится к ним без особых эмоций и в этом их прелесть. Я им кричу "Не ешьте - это американское, вы станете жирными", а они меня всё равно не понимают, старший сын звонит друзьям и назначает "стрелку" в "Маке" или другом фаст-фуде. Правда это делается под надзором родителей, им всего по 10 лет. А меня уже в 10-ти летнем возрасте приняли в пионеры и пичкали словом Родина, ставили в пример пионеров-героев, Политбюро, Брежнева, Ленина. Я конечно от многих штампов избавился, но многое ещё существует во мне. Существуют эти штампы у 80% населения, включая даже юношей и девушек. Надеюсь, что мои дети без сожаления избавятся от тела Ленина и слово "Родина" поменяют на слово "Я" и "личность". Любая религия даёт свободу человеку и награждает эгоизмом и после человека есть только Бог. А всякие цари, президенты, генсеки, чтобы оправдать свои бесмысленные поступки всегда ссылаются на слово Родина. Я конечно во многих вещах не исправим и веду себя по-рабски, но надеюсь, что буду учиться, а мои дети от всего рабского избавятся.
И потом - все члены блока нато так или иначе признают доминирующую роль США. А Россия - она же гордая, хоть и с голой задницей... Потому нас и не возьмут, что сразу права качать начнём, а их станет ох насколько больше!
Я с тобой солидарен на счёт "не поймут". Я вот принципиально против Макдональдсов, а мои дети относится к ним без особых эмоций и в этом их прелесть. Я им кричу "Не ешьте - это американское, вы станете жирными", а они меня всё равно не понимают, старший сын звонит друзьям и назначает "стрелку" в "Маке" или другом фаст-фуде. Правда это делается под надзором родителей, им всего по 10 лет. А меня уже в 10-ти летнем возрасте приняли в пионеры и пичкали словом Родина, ставили в пример пионеров-героев, Политбюро, Брежнева, Ленина. Я конечно от многих штампов избавился, но многое ещё существует во мне. Существуют эти штампы у 80% населения, включая даже юношей и девушек. Надеюсь, что мои дети без сожаления избавятся от тела Ленина и слово "Родина" поменяют на слово "Я" и "личность". Любая религия даёт свободу человеку и награждает эгоизмом и после человека есть только Бог. А всякие цари, президенты, генсеки, чтобы оправдать свои бесмысленные поступки всегда ссылаются на слово Родина. Я конечно во многих вещах не исправим и веду себя по-рабски, но надеюсь, что буду учиться, а мои дети от всего рабского избавятся.
Immortal
Грандмастер
9/9/2004, 1:26:26 AM
НАТО создавалось как противовес Варшавскому договору...Главный участник Варшавского договора-Россия...Да чтобы НАТО приняло в свои ряды своего злейшего врага на протяжении полвека?В гробу многие правители 20-го века перевернутся...
Именно!
НАТО по-прежнему рассматривает нас как потенциального противника. Если мы поклянемся в вечной дружбе Америке, и разместим у себя американские военные базы, - тогда НАТО элементарно распустят. Надобности больше не будет в Альянсе.
Только вот, такое американское присутствие едва ли сделает нас счастливее. Лично я готова бы рассматривать такую меру лишь как "защиту" от распространения Китая на нашу территорию, что явно предстоит
Именно!
НАТО по-прежнему рассматривает нас как потенциального противника. Если мы поклянемся в вечной дружбе Америке, и разместим у себя американские военные базы, - тогда НАТО элементарно распустят. Надобности больше не будет в Альянсе.
Только вот, такое американское присутствие едва ли сделает нас счастливее. Лично я готова бы рассматривать такую меру лишь как "защиту" от распространения Китая на нашу территорию, что явно предстоит
Kornelius
Мастер
9/9/2004, 3:15:06 PM
Кстати, уважаемые... Что-то я не уследил, может кто просвятит?
Вроде как недавно ктой-то из америкосовских военных шишек к нам в гости приезжал? Интересно, о чем это они договаривались? Может мы тут уже "после драки кулаками машем"?
Вроде как недавно ктой-то из америкосовских военных шишек к нам в гости приезжал? Интересно, о чем это они договаривались? Может мы тут уже "после драки кулаками машем"?
Злюший
Мастер
9/10/2004, 12:33:05 PM
Россия? В НАТО?
Братцы - это не просто утопия, это кощунство. Как и всякая международная организация - это прежде всего бизнес, притом замешанный на политике. Пока есть военные блоки - есть мировые угрозы, а значит и финансирование государствами тех или иных проектов. Я не говорю о внутренних денежных потоках в странах-участницах.
В настоящее время наша страна, пожалуй, единственная стабилизирующая сила между НАТО и азиатским регионом. Вступление России невозможно даже из соображений безопасности.
Что же до врагов, которые отпадут... Да никуда они не денутся, уже давно Чечня воюет не с Россией, а деньги одних воюют с интересами третьих.
Братцы - это не просто утопия, это кощунство. Как и всякая международная организация - это прежде всего бизнес, притом замешанный на политике. Пока есть военные блоки - есть мировые угрозы, а значит и финансирование государствами тех или иных проектов. Я не говорю о внутренних денежных потоках в странах-участницах.
В настоящее время наша страна, пожалуй, единственная стабилизирующая сила между НАТО и азиатским регионом. Вступление России невозможно даже из соображений безопасности.
Что же до врагов, которые отпадут... Да никуда они не денутся, уже давно Чечня воюет не с Россией, а деньги одних воюют с интересами третьих.
DELETED
Акула пера
9/12/2004, 6:05:09 PM
Моё личное мнение, что если Россия вступит в НАТО, отпадут множество проблем:
меньше станет врагов и этот пункт мне больше всего нравится
Чечня станет не только нашей бедой (Ирак станет нашей, но надеюсь не дойдёт до этого). У нашей страны тоже будет голос на разные вопросы.
Уменьшатся затраты на вооружение
Украина, Грузия и Прибалтика вновь станут если не братскими, то союзниками точно.
Но всё это мне кажется невозможным. Потому, что с такой демократией Россию и Украину не примут в блок, а генералы воспротивятся ссылаясь на красивые слова о Родине (никто её не отнимает), о полярности в мире, а половина генералов покончат жизнь самоубийством. Правда если у нас наступит демократия, то проблемы с Чечней и дружбы с другими народами отпадут сами собой.
Моё мнение што Россию никогда и не прикаких обстоятельствах не пустят в нато!
меньше станет врагов и этот пункт мне больше всего нравится
Чечня станет не только нашей бедой (Ирак станет нашей, но надеюсь не дойдёт до этого). У нашей страны тоже будет голос на разные вопросы.
Уменьшатся затраты на вооружение
Украина, Грузия и Прибалтика вновь станут если не братскими, то союзниками точно.
Но всё это мне кажется невозможным. Потому, что с такой демократией Россию и Украину не примут в блок, а генералы воспротивятся ссылаясь на красивые слова о Родине (никто её не отнимает), о полярности в мире, а половина генералов покончат жизнь самоубийством. Правда если у нас наступит демократия, то проблемы с Чечней и дружбы с другими народами отпадут сами собой.
Моё мнение што Россию никогда и не прикаких обстоятельствах не пустят в нато!
Матом в харю
Любитель
9/13/2004, 11:34:36 AM
Моё мнение што Россию никогда и не прикаких обстоятельствах не пустят в нато!
Не ПУСТЯТ?........... Да Россия...... И не особо стремится............. туда...
Не ПУСТЯТ?........... Да Россия...... И не особо стремится............. туда...
Злюший
Мастер
9/13/2004, 4:08:20 PM
Точно... И не стремится. Слишком прямолинейно рассматривать двухсторонние встречи "в рамках партнерства", думаю, не стоит.
gosha100
Мастер
9/13/2004, 10:38:23 PM
УТОПИЯ , БРЕД и т.д.
Для Америки , НАТО это во первых , кнут для решения собственных политических и геополитических задач , во вторых , полигон и потребитель вооружений , и конечно огромная , бездонная , финансовая яма.
Получаются эдакие качели , на одной чаше - возможность заработать на вооружении и в политике , с другой - затраты на всю эту махину.
Хуже того , эта махина не может стоять на месте. Варианта два - или она должна постоянно развиваться (усовершенствоваться) и разрастаться , или - воевать. Лучше и то и другое.
Появление России в составе НАТО , приведет к снижению "Американских" доходов. (Не говоря уже о появлении внутри , конкурентоспособного производителя современного вооружения).
И уж конечно НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники.
Так что , повторю - НИКОГДА.
Для Америки , НАТО это во первых , кнут для решения собственных политических и геополитических задач , во вторых , полигон и потребитель вооружений , и конечно огромная , бездонная , финансовая яма.
Получаются эдакие качели , на одной чаше - возможность заработать на вооружении и в политике , с другой - затраты на всю эту махину.
Хуже того , эта махина не может стоять на месте. Варианта два - или она должна постоянно развиваться (усовершенствоваться) и разрастаться , или - воевать. Лучше и то и другое.
Появление России в составе НАТО , приведет к снижению "Американских" доходов. (Не говоря уже о появлении внутри , конкурентоспособного производителя современного вооружения).
И уж конечно НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники.
Так что , повторю - НИКОГДА.
Vekmnbr
Профессионал
9/14/2004, 3:41:07 AM
УТОПИЯ , БРЕД и т.д.
Для Америки , НАТО это во первых , кнут для решения собственных политических и геополитических задач , во вторых , полигон и потребитель вооружений , и конечно огромная , бездонная , финансовая яма.
Получаются эдакие качели , на одной чаше - возможность заработать на вооружении и в политике , с другой - затраты на всю эту махину.
Хуже того , эта махина не может стоять на месте. Варианта два - или она должна постоянно развиваться (усовершенствоваться) и разрастаться , или - воевать. Лучше и то и другое.
Появление России в составе НАТО , приведет к снижению "Американских" доходов. (Не говоря уже о появлении внутри , конкурентоспособного производителя современного вооружения).
И уж конечно НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники.
Так что , повторю - НИКОГДА.
Вообще-то такой практики среди натовцев никогда не существовало. Если так размышлять, то Латвия, Литва и к примеру, Словакия давно исчезли бы с карты мира. США страна богатая, но богатство ей приносят не Прибалтика с Болгарией и не членство в НАТО, а грамотная экономика. Но генералы естественно воруют - они везде одинаковые.
Для Америки , НАТО это во первых , кнут для решения собственных политических и геополитических задач , во вторых , полигон и потребитель вооружений , и конечно огромная , бездонная , финансовая яма.
Получаются эдакие качели , на одной чаше - возможность заработать на вооружении и в политике , с другой - затраты на всю эту махину.
Хуже того , эта махина не может стоять на месте. Варианта два - или она должна постоянно развиваться (усовершенствоваться) и разрастаться , или - воевать. Лучше и то и другое.
Появление России в составе НАТО , приведет к снижению "Американских" доходов. (Не говоря уже о появлении внутри , конкурентоспособного производителя современного вооружения).
И уж конечно НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники.
Так что , повторю - НИКОГДА.
Вообще-то такой практики среди натовцев никогда не существовало. Если так размышлять, то Латвия, Литва и к примеру, Словакия давно исчезли бы с карты мира. США страна богатая, но богатство ей приносят не Прибалтика с Болгарией и не членство в НАТО, а грамотная экономика. Но генералы естественно воруют - они везде одинаковые.
Злюший
Мастер
9/14/2004, 11:14:58 AM
Мультик, а какую практику ты имеешь ввиду? Воевать? НАТО не воевало?
По-моему, предыдущий пост вполне справедливо описал ситуацию с финансовой зависимостью этой организации в том числе и от экономики США в частности. Тем более, что дела в той самой экономике сейчас не в самом лучшем виде.
По-моему, предыдущий пост вполне справедливо описал ситуацию с финансовой зависимостью этой организации в том числе и от экономики США в частности. Тем более, что дела в той самой экономике сейчас не в самом лучшем виде.
gosha100
Мастер
9/14/2004, 3:42:08 PM
Мультик
Та же Латвия и Литва , привлекательнее для США как потребитель вооружения (создания новых баз и проч.) , чем полигон для военных действий , потому и Друзья (опустим геополитику).
Та же Россия никогда не согласится на покупку вооружения - значит Враги.
А сильная экономика... Военная промышленность играет здесь на последнюю роль.
Извините , подправлю предыдущий тезис :
НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники , если эти противники не могут быть потенциальными потребителями.
Та же Латвия и Литва , привлекательнее для США как потребитель вооружения (создания новых баз и проч.) , чем полигон для военных действий , потому и Друзья (опустим геополитику).
Та же Россия никогда не согласится на покупку вооружения - значит Враги.
А сильная экономика... Военная промышленность играет здесь на последнюю роль.
Извините , подправлю предыдущий тезис :
НАТО не нужны потенциальные союзники , им нужны потенциальные противники , если эти противники не могут быть потенциальными потребителями.
Чирик
Интересующийся
9/16/2004, 3:01:33 AM
Калаш придётся менять на "супер weapon" M16!!!! Как это ваще возможно..... променять наш родимый Калаш...
По-моему с НАТО и так всё ясно ,что нет нет и ещё раз НЕТ!!!
А вот насчёт Евросоюза мона покумекать...
По-моему с НАТО и так всё ясно ,что нет нет и ещё раз НЕТ!!!
А вот насчёт Евросоюза мона покумекать...