Россия- полицейское государство

Огромный бюрократический аппарат и раздутые силовые структуры. Контроль над СМИ, судебной властью и полное отсутствие оппозиции. Конечно полицейское. Правда в нем можно неплохо жить, пока царь добрый и не сошел с ума.

(Chezare @ 15.06.2007 - время: 09:31) Гыы... Всем сомневающимся, предлагаю поставить такой эксперимент: загримироваться под лицо кавказкой национальности и приехать в Москву... Погулять в таком виде по златоглавой.. Вопросов больше не будет..
...или загримироваться под лицо арабской национальности, одеть зелёную повязку на лоб и прогуливаться по зданию аэропорта в Нью-Йорке...

Контроль над СМИ, судебной властью и полное отсутствие оппозиции

Это миф для европейских "цивилизованных" ушей. Просто отсутствие интереса у населения к бредням в "оппозиционных" СМИ и к идеям оппозиции выдаются з а притиснения и контроль.

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 20:12) (Chezare @ 15.06.2007 - время: 09:31) Гыы... Всем сомневающимся, предлагаю поставить такой эксперимент: загримироваться под лицо кавказкой национальности и приехать в Москву... Погулять в таком виде по златоглавой.. Вопросов больше не будет..
...или загримироваться под лицо арабской национальности, одеть зелёную повязку на лоб и прогуливаться по зданию аэропорта в Нью-Йорке...

Контроль над СМИ, судебной властью и полное отсутствие оппозиции

Это миф для европейских "цивилизованных" ушей. Просто отсутствие интереса у населения к бредням в "оппозиционных" СМИ и к идеям оппозиции выдаются з а притиснения и контроль.
Отсутствие интереса к тому, что не показывают - более,чем объяснимо. Дайте оппозиции столько же времени на телевидении, те же возможности в печати, как почти в любой нормальной стране имеет место быть - тогда и поговорим.. И посмотрим еще - чьи идеи лучше воспримутся. Если вообще можно говорить про "идеи" у власти..

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 20:12) Это миф для европейских "цивилизованных" ушей. Просто отсутствие интереса у населения к бредням в "оппозиционных" СМИ и к идеям оппозиции выдаются з а притиснения и контроль.
Оппозиционные СМИ сильно представлены на ТВ? Чего у нас по массовости c ТВ сравнится? Четверть населения можно купить за бутылку водки, что превосходно показал Абрамович, однако если купивший эту четверть не впишется в линию партии он окажется на месте Ходорковского. "Независимость" судов так же ярко видна на примере Басманного. И таких примеров тысячи. Административный ресурс используется на всех уровнях власти. Вот вам и миф.

(smm @ 19.06.2007 - время: 20:26) Дайте оппозиции столько же времени на телевидении, те же возможности в печати, как почти в любой нормальной стране имеет место быть - тогда и поговорим.. И посмотрим еще - чьи идеи лучше воспримутся. Если вообще можно говорить про "идеи" у власти..
Оголтелость какая то...
Что значит "дайте"?

Разве спутниковое телевидение запрещено?
Разве мы не смотрим евроньюс?
Комерсант?
Советская Россия?

А НТВ?..согласен ведёт себя смирно, но новости об Израиле задолбали. Разве им кто то мешает?
Ктото арестовывает Новодворскую? Борового? Явлинского?
Трепяться сколько им угодно. Только их нытьё интересно единицам..что поделать...-воля большинства (так работает демократия).

Понимаю, что "оппозиционным" у либералов считается всё, что отвечает интересам Запада. А все эти патриоты, куммунисты - это н е оппозиция, чтоли...?

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 20:37) Оголтелость какая то...
Что значит "дайте"?

Разве спутниковое телевидение запрещено?
Разве мы не смотрим евроньюс?
Комерсант?
Советская Россия?

А НТВ?..согласен ведёт себя смирно, но новости об Израиле задолбали. Разве им кто то мешает?
Ктото арестовывает Новодворскую? Борового? Явлинского?
Трепяться сколько им угодно. Только их нытьё интересно единицам..что поделать...-воля большинства (так работает демократия).

Понимаю, что "оппозиционным" у либералов считается всё, что отвечает интересам Запада. А все эти патриоты, куммунисты - это н е оппозиция, чтоли...?
Комерсант уже проправительственный. Читайте новости
И какой процент населения смотрит спутниковое ТВ? В СССР особо желающие тоже умудрялись Радио свобода слушать.
Коммунисты только вопят о несправедливости. Однако когда Ельцин выиграл выборы с нарушениями, коммунисты сами признали свое поражение. Это не опозиция.

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 20:37) Оголтелость какая то...
Что значит "дайте"?

Разве спутниковое телевидение запрещено?
Разве мы не смотрим евроньюс?
Комерсант?
Советская Россия?

А НТВ?..согласен  ведёт себя смирно, но новости об Израиле задолбали. Разве им кто то мешает?
Ктото арестовывает Новодворскую? Борового? Явлинского?
Трепяться сколько им угодно. Только их нытьё интересно единицам..что поделать...-воля большинства (так работает демократия).

Понимаю, что "оппозиционным" у либералов считается всё, что отвечает интересам Запада. А все эти патриоты, куммунисты - это н е оппозиция, чтоли...?
Патриоты и коммунисты - оппозиция нынешней вполне "патриотичной" и почти коммунистической власти??? Не смешите. Это такая же оппозиция, как я - папа римский. А время на телевидении дают в порядочных старнах в равной мере - как власти, так и оппозиции. На первых каналах, если таковые есть - государственных. Введите такую практику тут - тогда посмотрим.. А то - спутниковое, которое смотрит 2 % населения.Сравнили хрен с пальцем, уж простите..

Пытаюсь представить...оппозиционный канал...
Кто его смотреть будет? Что мне могут нового рассказать?
Дело в том, что ответсвенность з а ложь очень легко выдавать за репрессии.

Есть интернет. Про то, что Путин отравил Литвиненко полонием можно и там прочитать. Или интернет тоже н е достаточно массовое средство?

Радио "свобода", если не ошибаюсь ,прекратило вещать на территорию России, так как н е нашлось больше идиотов спонсировать всю это ерунду.

Так можно ВВС слушать. И наслаждаться нытьём о диктатуре в России сколько угодно. Кто мешает?

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 21:40) Пытаюсь представить...оппозиционный канал...
Кто его смотреть будет? Что мне могут нового рассказать?
Дело в том, что ответсвенность з а ложь очень легко выдавать за репрессии.

Есть интернет. Про то, что Путин отравил Литвиненко полонием можно и там прочитать. Или интернет тоже н е достаточно массовое средство?

Радио "свобода", если не ошибаюсь ,прекратило вещать на территорию России, так как н е нашлось больше идиотов спонсировать всю это ерунду.

Так можно ВВС слушать. И наслаждаться нытьём о диктатуре в России сколько угодно. Кто мешает?
Блин, кто-то действительно или очень не хочет понимать, или старательно делает вид. Чтобы слушать BBC, читать "New York Times" и прочее - надо приложить массу усилий. И по охвату ни Интернет, ни прочее у нас с "первым каналом" не сравнится. Вроде бы надо быть изрядно .... неумным человеком. чтобы этого не понять, нет, поди ж ты..

(smm @ 19.06.2007 - время: 22:26) Блин, кто-то действительно или очень не хочет понимать, или старательно делает вид. Чтобы слушать BBC, читать "New York Times" и прочее - надо приложить массу усилий. И по охвату ни Интернет, ни прочее у нас с "первым каналом" не сравнится. Вроде бы надо быть изрядно .... неумным человеком. чтобы этого не понять, нет, поди ж ты..
Да, я зело "неумный", а что Вы против?

А!! Теперь дошло до моего жалкого ума!!!
Надо канал, который смотрит и оплачивает (налогами) большинство - отдать для промывки мозгов оппозиционным аналитическим программам, выражающим мнение 1% населения - вот настоящая демократия.

По моему, пусть либералы скидываются и создают жутко интересный канал где угодно и протаскивают там свои идеи...и зашуганные совки прозреют и потянуться...и откопают, и найдут! и будут смотреть запоем!!...Только надо поднапрячься немного..

А что...неплохо было бо! Рейтинг создаёт "проправительственное телевидение"
и отдаёт канал горстке раздражённых умников, недовольных тиранией в России.
Вот граждане вздохнут с облегчением! И скажут : "ну, наконец то мы слышим эту суровую правду! Вау! - Путин агент кгб! Вау! - Путин деспот! Вау! вот он держит колбу с полонием и смеётся сатанинским хохотом!Как мы были слепы в своей совковости!"

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 23:04) Да, я зело "неумный", а что Вы против?

А!! Теперь дошло до моего жалкого ума!!!
Надо канал, который смотрит и оплачивает (налогами) большинство - отдать для промывки мозгов оппозиционным аналитическим программам, выражающим мнение 1% населения - вот настоящая демократия.

По моему, пусть либералы скидываются и создают жутко интересный канал где угодно и протаскивают там свои идеи...и зашуганные совки прозреют и потянуться...и откопают, и найдут! и будут смотреть запоем!!...Только надо поднапрячься немного..

А что...неплохо было бо! Рейтинг создаёт "проправительственное телевидение"
и отдаёт канал горстке раздражённых умников, недовольных тиранией в России.
Вот граждане вздохнут с облегчением! И скажут : "ну, наконец то мы слышим эту суровую правду! Вау! - Путин агент кгб! Вау! - Путин деспот! Вау! вот он держит колбу с полонием и смеётся сатанинским хохотом!Как мы были слепы в своей совковости!"
Слабоватая ирония получилась. Во-первых - ровно то же говорили в начале и середине 80-х. Потом выяснилось, что желающих не только слушать, но и выступить против системы - пруд пруди, на митингах прорва народа собиралась. Во-вторых - я тоже плачу налоги и хочу слушать и смотреть на них не правительственную жвачку для идиотов, а кое-что поумнее. В третьих - с рейтингом в 1% мы, во-первых, опять врем, а во-вторых - рейтинг как раз этими СМИ и создается. Всего за несколько месяцев, как показал пример той же "Родины", к счастью уже почившей в бозе и т.д... Большой части нашего народа "лапша", к сожалению, вешается легко и непринужденно

Smm, тут Вы не правы, помоему любой желающий может поставить себе тарелку на балкон и выбор каналов в том числе и западных ни чем не ограничивается. Просто есть люди, которые считают, что муниципальная или федеральная власть просто обязана предоставить бесплатный эфир западным телеканалам, есть те, кто ленится обеспечить себя информацией, но то-что эта информация есть помоему спорить не стоит и я не считаю, что государство обязано обеспечивать CNN или BBС бесплатный телеэфир. Я допустим постоянно смтрю Евроньюс и ни кто не мешает. Smm, не путайте нежелание пошевелиться с отсутствием информации.

(smm @ 19.06.2007 - время: 23:12) (Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 23:04) Да, я зело "неумный", а что Вы против?

А!! Теперь дошло до моего жалкого ума!!!
Надо канал, который смотрит и оплачивает (налогами) большинство  - отдать для промывки мозгов оппозиционным  аналитическим программам, выражающим мнение 1% населения - вот настоящая демократия.

По моему, пусть либералы скидываются и создают жутко интересный канал где угодно и протаскивают там свои идеи...и  зашуганные совки прозреют и потянуться...и откопают, и найдут! и будут смотреть запоем!!...Только надо поднапрячься немного..

А что...неплохо было бо! Рейтинг создаёт "проправительственное телевидение"
и отдаёт канал горстке раздражённых умников, недовольных тиранией в России.
Вот граждане вздохнут с облегчением! И скажут : "ну, наконец то мы слышим эту суровую правду! Вау! - Путин агент кгб! Вау! - Путин деспот! Вау! вот он держит колбу с полонием и смеётся сатанинским хохотом!Как мы были слепы в своей совковости!"
Слабоватая ирония получилась. Во-первых - ровно то же говорили в начале и середине 80-х. Потом выяснилось, что желающих не только слушать, но и выступить против системы - пруд пруди, на митингах прорва народа собиралась. Во-вторых - я тоже плачу налоги и хочу слушать и смотреть на них не правительственную жвачку для идиотов, а кое-что поумнее. В третьих - с рейтингом в 1% мы, во-первых, опять врем, а во-вторых - рейтинг как раз этими СМИ и создается. Всего за несколько месяцев, как показал пример той же "Родины", к счастью уже почившей в бозе и т.д... Большой части нашего народа "лапша", к сожалению, вешается легко и непринужденно
...хорошо...тут я перегнул...утрировал..и тд...
...хорошо не 1%...
Скажем так...49% без ума от Явлинского и Новодворской!
что это меняет? разве не большинство рулит? Так работает демократия...что поделать...Я тоже за Путина не голосовал, но вынужден подчиняться мнению большинства.
Но подчиняться мнению меньшинства - это уже слишком для такого демократа как я.

(Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 22:26) разве не большинство рулит? Так работает демократия...что поделать...Я тоже за Путина не голосовал, но вынужден подчиняться мнению большинства.
Но подчиняться мнению меньшинства - это уже слишком для такого демократа как я.
Нет. Так работает диктатура большинства. Демократия работает только при условии учёта интересов меньшинства, свободе слова и т.д. Демократия, это когда госудаственный канал предоставляет часть эфирного времени оппозиции.

(Olga35. @ 19.06.2007 - время: 23:23) Smm, тут Вы не правы, помоему любой желающий может поставить себе тарелку на балкон и выбор каналов в том числе и западных ни чем не ограничивается. Просто есть люди, которые считают, что муниципальная или федеральная власть просто обязана предоставить бесплатный эфир западным телеканалам, есть те, кто ленится обеспечить себя информацией, но то-что эта информация есть помоему спорить не стоит и я не считаю, что государство обязано обеспечивать CNN или BBС бесплатный телеэфир. Я допустим постоянно смтрю Евроньюс и ни кто не мешает. Smm, не путайте нежелание пошевелиться с отсутствием информации.
Я и не путаю. И у МЕНЯ информация есть. Но скажите, Ольга, при прочих равных условиях что проще сделать - включить кнопку телевизора и просмотреть предлагаемую жвачку или покупать тарелку, оформлять подписку на CNN и так далее? Особенно - не в москве, а какой-нибудь "деревне Гадюкино"? В развитой демократии заложен принцип, что оппозиция ДОЛЖНА иметь те же возможности для выражения своего мнения, что власть: выступает по BBC, условно говоря, Блэйр - столько же времени на нем же получает лидер Консервативной партии. Есть разница с нашей ситуацией?

(Vit @ 19.06.2007 - время: 23:33) Нет. Так работает диктатура большинства. Демократия работает только при условии учёта интересов меньшинства, свободе слова и т.д. Демократия, это когда госудаственный канал предоставляет часть эфирного времени оппозиции.
Формально у нас предоставляет. Есть политические передачки куда оппозиционеров приглашают. Только обычно слова не дают сказать или высмеивают, часто по делу. Особено ярко это видно на ОРТ. "К барьеру" мне больше нравится.

(Vit @ 19.06.2007 - время: 23:33) Демократия работает только при условии учёта интересов меньшинства, свободе слова и т.д. Демократия, это когда госудаственный канал предоставляет часть эфирного времени оппозиции.
С этим согласна, оппозиция становится не революционной и впринципе в России сейчас оппозиция менее опасна для власти, если она будет иметь доступ на центральные каналы, НО тут есть одно НО, у меня складывается впечатление, что большей части оппозиции выгоднее строить из себя обиженых властью и они сами боятся доступа к СМИ и к ТВ в частности, ибо невнятные лозунги на маршах несогласных для них выгоднее, ибо на ТВ придется говорить весьма конструктивно, а вот этого г-да Лимонов, Касьянов, Каспаров(как пример оппозиции) пока как я вижу не способны делать. В России всегда есть повод быть недовольным властью, но не вся оппозиция готова вести конструктивный диалог.

(Olga35. @ 19.06.2007 - время: 23:45) С этим согласна, оппозиция становится не революционной и впринципе в России сейчас оппозиция менее опасна для власти, если она будет иметь доступ на центральные каналы, НО тут есть одно НО, у меня складывается впечатление, что большей части оппозиции выгоднее строить из себя обиженых властью и они сами боятся доступа к СМИ и к ТВ в частности, ибо невнятные лозунги на маршах несогласных для них выгоднее, ибо на ТВ придется говорить весьма конструктивно, а вот этого г-да Лимонов, Касьянов, Каспаров(как пример оппозиции) пока как я вижу не способны делать. В России всегда есть повод быть недовольным властью, но не вся оппозиция готова вести конструктивный диалог.
Оля, вот за Лимонова я как-то уверен, что ничего особо умного не скажет. А вот Касьянов с Каспаровым (при том, что не в телячьем восторге от обоих) - по-моему вполне способны. Как гооврит один мой приятель: "Шахматист, да еще и чемпион мира - это точно не дурак.."

(Olga35. @ 19.06.2007 - время: 22:45)
НО тут есть одно НО, у меня складывается впечатление, что большей части оппозиции выгоднее строить из себя обиженых властью и они сами боятся доступа к СМИ и к ТВ в частности,
Лишняя причина, по которой власть должнв делиться ними эфирным временем. Запрещая марши и т.д. - власть играет на руку оппозиции. Предоставив им эфир - они лишают их статуса борцов, и вынуждают говорить конструктивно.

(Vit @ 19.06.2007 - время: 23:33) (Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 22:26) разве не большинство рулит? Так работает демократия...что поделать...Я тоже за Путина не голосовал, но вынужден подчиняться мнению большинства.
Но подчиняться мнению меньшинства - это уже слишком для такого демократа как я.
Нет. Так работает диктатура большинства. Демократия работает только при условии учёта интересов меньшинства, свободе слова и т.д. Демократия, это когда госудаственный канал предоставляет часть эфирного времени оппозиции.
Дело в том шта...демократия - это и есть диктатура большинства.

Свободы слова в России - хоть отбавляй. Трепаться можно о чём угодно и гд е угодно хоть н а телевидении, хоть где. Только народ пресыщен уж е этим всем и просто не обращает внимания на "откровения" о деспотии. Потому что это - ложь. Невозможно убедить человека, что он живёт в дерьме, если он в состоянии без посторонней помощи определить как он живёт и где.

И в России именно государственные каналы, именно предоставляют и именно "часть времени" оппозиции. Только это мало кому интересно.

Есть выборы. Есть отражение мнения граждан в процентном содержании кресел в думе. Всё это - есть. Только этого мало либералам....Вот "дайте" им...разжуйте и положиите в рот...и вот тогда! ...они кааак покажут...!