Роль Путина В.В. в мировой политике

Безусловно имеет, и, на мой взгляд, Запад это значение сильно недооценивает.А Новодворская - ну, шиза - она всегда шиза. Будь то "демократическая", как в ее случае, или коммунистическая. как в варианте Анпилова..

Насчет "прав человека" - как раз имею в виду что-то конкретное. Ту же "вертикаль власти", например. Ну, нет другого способа набраться политического опыта и мудрости как выбирая. Можно избрать и балабола, и редкую сволочь и криминального авторитета (как и было у нас не раз в 90-е), но приобретаешь опыт, умение "стряхивать лапшу с ушей" и многое другое. Как любят говорить те же американцы - "избрали конгрессменом идиота? В следующий раз - поправим.." Тем более это нужно у нас, где с политическим опытом и активностью у населения - ну, никак просто. А "назначенцы" - это ж просто снятие ответственности с себя и отдание ее "царю-батюшке". В краткосрочном плане это даже результат дать может (если "царь-батюшка" умным будет, бывает же и такое), но вот в долгосрочном - предельно плохо.

Телевидение. Я был далеко не в восторге, скажем, от НТВ времен Гусинского-Березовского, но с первым каналом его было никак не спутать. А сейчас - слишком уж под одну гребенку. И посмотрите, как зависит благосостояние партий от "благоволения власти" - про ЕР уж не говорю, но остальные: В 1999-м президент (тогда еще - премьер) благожелательно поболтал с Кириенко о программе СПС - и СПС сразу оказался в Думе. В 2003 к СПС повернулись ... тылом, зато раскрутили PR-проект "Родина" - результат известен. Сейчас проталкивают карманную оппозицию в лице СР....

Нет диктатуры закона, нет нормальных судов. Не в том дело, является ли "белым и пушистым" Ходорковский - конечно нет, а в том, что точно такие же, только "дававшие кому надо" продолжают чувствовать себя прекрасно. Вот когда у нас Путин (ну, или Фрадков хотя бы), как испанский король, законопослушно заплатит штраф ГАИшнику за превышение скорости - я скажу, что кое-что сдвинулось...

Да посмотрите даже такую "ерунду" как недавняя историю с показом футбола - да, я тоже люблю его смотреть. Но, вообще-то, какое дело президенту до коммерческого договора между двумя частными организациями? Если государству было до этого дело - надо было целевым образом выделить средства в бюджете и честно купить указанные права. Дескать, можем позволить себе сделать народу подарок (и на самом деле - можем же). А так, как было сделано с президентской фразой про "рядовых болельщиков"- ..... Честно говорю - покоробило меня такое лицемерие...

Вообщем пока получается, что главная заслуга- не дал все деньги своровать от нефти

Напоминаю: цель разговора - только роль Путина в мировой политике!

Третий срок, внутренние дела здесь ни при чём.

читая тему, сразу вспоминается бородатый анекдот:
- снится Леониду Ильичу, что он перенесся на 1000 лет в Будущее. Ну и решил он узнать, как помнят ли и чтят его потомки. Пошел в библиотеку и нашел статью о самом-себе :) "Брежнев Л.И. (годы жизни) - мелкий политический авантюрист обитавший в России эпохи Аллы Пугачевой...."

В политике роль ВВП не сильно разнится от роли Туркменбаши. Вот в мировой экономике, как к "оседлавшему краник" - к нему вынуждены прислушиваться. Но, не более того.

Покажите хоть одну политическую инициативу, проблему, выдвинутую Россией - к которой прислушалось мировое сообщество?
Или, может быть, с мнением РФ считаются где-нибудь? Даже размах "газовой дубины" не очень помогает. А если бы ее не было? (хотя наличие нефти и газа, как и уровень мировой цены на них сейчас - даже тупыми российскими чинушами пока еще не вменено в заслуги ВВП)
Может быть, Нам(гражданам России), наверное, рады в любой цивилизованной стране мира, куда мы можем приехать просто так, без унизительных доказательств в их Посольствах своего намерения не работать полотером у них?

(LinaKreiger @ 02.04.2007 - время: 18:33)

Покажите хоть одну политическую инициативу, проблему, выдвинутую Россией - к которой прислушалось мировое сообщество?

Да пожалуйста!

Например, создание газового ОПЕК, позиционирование России как энергетической сверхдержавы...

Ещё как прислушались!

А вот еще один кремлевский критик вторит Спецслужбы у власти навсегда. Честно говоря я относилась к нему лучше, ну чтож, бывает.

Илларионова ценил, ценю и ценить буду. Ну, сказал бы он "надолго" - большая разница была бы?

(smm @ 02.04.2007 - время: 19:05) Илларионова ценил, ценю и ценить буду. Ну, сказал бы он "надолго" - большая разница была бы?
Разница в тональностях выступлений и в том что и как говорится. К сожалению г-н Иларионов более походит на крайнего либерала(только не смейтесь над формулировкой), а любая крайность знаетели весьма рискована.

Илларионов всегда был крайне четким экономическим либералом достаточно радикального (для экономиста) толка. Он просто остается самим собой, не меняя "красок" в угоду господствующим в Кремле ветрам. За это, как раз, и уважаю...

(smm @ 02.04.2007 - время: 19:13) Илларионов всегда был крайне четким экономическим либералом достаточно радикального (для экономиста) толка. Он просто остается самим собой, не меняя "красок" в угоду господствующим в Кремле ветрам. За это, как раз, и уважаю...
А меня как раз и беспокоят радикальные взгляды и на либерализм в том числе. Конечно путинский кремль очень большой неподарок, многое мне не нравится но и такие как Иларионов тоже неподарки для нашего "интересного" государства. Я допустим боюсь прихода к власти "иларионовых".

Он не может прийти к власти - он чистый экономист и совсем не политик. Максимальная роль, которую он мог бы сыграть - Лешек Бальцерович при Лехе Валенсе..))))

Ольга! А когда Кремль вообще был, хотя б, для кого-то, "подарком"??? Чего-то нет такого в истории... Что на Украине , что в России - одинаково...))) Во всяком случае сегодня...Эти годы берем, с 90...Где? А до 90 Где?

И почему у англичан есть поговорка - "если парламент примет закон о казни королевы - королева его подпишет.."

(Red Ass @ 02.04.2007 - время: 18:55) (LinaKreiger @ 02.04.2007 - время: 18:33)

Покажите хоть одну политическую инициативу, проблему, выдвинутую Россией - к которой прислушалось мировое сообщество?

Да пожалуйста!

Например, создание газового ОПЕК, позиционирование России как энергетической сверхдержавы...

Ещё как прислушались!
Даю более полную цитату самой себя :
В политике роль ВВП не сильно разнится от роли Туркменбаши. Вот в мировой экономике, как к "оседлавшему краник" - к нему вынуждены прислушиваться. Но, не более того.
Покажите хоть одну политическую инициативу, проблему, выдвинутую Россией - к которой прислушалось мировое сообщество?


Ваш пример походит именно к первой части этой цитаты. Точнее - не подходит. потому как "газовый ОПЕК" - не создан. наследник Туркменбаши - прислушался! а король Саудовской Аравии - только задумался и по восточномсу хитро улыбнулся :), Норвегия - сказала твердое "Нет".

гораздо более реальным представляется создание европейского "АНТИ-ОПЕК" (союза потребителей - тоже пока не созданного). И вот если его таки создадут то тогда посмотрим на Вовочку, распираемого от газа, который некуда сбывать. Недолго этот "газовый пузырь" просуществует

Ничего не связанного с энергетикой - предложить не можете???? с "чистой политикой" 9я конечно понимаю, что заслуга ВВП в обнаружении и разроаботке запасов газа огромна... но ведь мы говорим о роли именно этой, конкретной Личности. В глобальном масштабе. Чего там она смогла предложить? принцип посадки России на кол "вертикальной демократии"?)

(smm @ 02.04.2007 - время: 19:23) И почему у англичан есть поговорка - "если парламент примет закон о казни королевы - королева его подпишет.."
Вот уж, не знаю...Почему ТАМ такая поговорка...Но у нас наблюдается, стабильное ...все - ПЛОХИШИ...)))

т.е абсолютно...

(chips @ 02.04.2007 - время: 14:34) Наш председатель Конституционного суда Зорькин (порядочный и принципиальный в прошлом человек) не так давно высказался в том смысле, что конституция - не догма...
Классику забываете! Что Лукич говаривал? - "Марксизм не догма, а руководство к действию!" Конституция - закон прямого действия. В ленинском смысле она как раз не догма.

Вертикаль власти. Разве в России отменены выборы. Мы не выбираем президента, парламент. Местные органы власти. Насколько я помню назначают у нас только губернаторов и сенаторов. Но ведь и они выдвигаются местными «парламентами», которые есть орган избираемый. Так в чем проблема? Я не вижу здесь какого либо отхода от демократических принципов. Избираемый орган местного самоуправления выдвигает кандидатуру на утверждение избираемого президента. В чем проблема? Вам не нравится новый закон о партиях, ну так и он вполне демократичный. Несколько разграничил партийную жизнь в стране и упорядочил ее. Ну так честно говоря это уже давно пора было сделать. У нас что какие то партии запрещены? Ну кроме нацистских понятно. Вроде нет. Неправительственные организации то же вроде ни кто не запрещал, соблюдайте закон и работайте. Какие проблемы? Нельзя деньги за рубежом брать, кормушки лишили. Аяяй.

А какие проблемы с телевидением. Кроме 1 канала, НТВ и России, есть еще масса, у меня так вообще примерно 60 каналов, причем какие хочешь, начиная от ностальгической Белоруссии, и заканчивая откровенно антироссийским RTVI. Частенько смотрю, как Путина и его политику ругают, ни кто не глушит. В конце концов и печатные СМИ присутствуют. То что их народ не покупает. Пишите интереснее и люди потянуться. Причем здесь Путин.

Продвижение партий. Ну если у президента большой авторитет в стране и он может влиять на общественный выбор. То это что преступление. В той же Америке действующий президент насколько я знаю то же иногда в предвыборных компаниях, агитируя за кандидата своей партии. Путин же не ведет нас на участки голосования. Каждый человек свой выбор делает сам и сам заполняет строку за кого голосует. И если некоторые партии утратили доверие избирателя то при чем здесь Путин. Сами виноваты.

Про суды и Ходорковского вообще бред. Вы хоть одного судью на взятке ловили. По моему если ловят то сажают. А так не доказано. Что касается Ходорковского. Было возбуждено уголовное дело, вина доказана в суде. Суд приговорил. Ах вас не устраивает что только Ходорковского. Так если еще кого засадят (а сажать можно в принципе любого, там чистеньких нет), то вы же первые начнете обвинять Россию в фашизме. С Ходорковским по моему так и было. Если мне память не изменяет. Странная логика. Посадили фашисты, не посадили то же фашисты. Право слово странно. А что касается штрафа, так Путин ездит на служебном автомобили с мигалками, который ему положен по закону (как и лидеры других стран то же кстати, я думаю). Так что его ни кто оштрафовать не может.

А вот про футбол честно говоря не в курсе. Не фанат. Но думаю если бы знал суть ситуации то тоже вполне нашел бы объяснение.

Лина, ну на сколько я знаю мировая политика в конце концов и предназначена для извлечения выгоды от мировой экономики. (И наоборот естественно). В мире все взаимосвязано. Так что рассматривать мировую экономику в отрыве от мировой политики несколько мягко говоря не корректно. Как мне кажется. Что касается политических инициатив, то я например не помню что бы таковые выдвигались к примеру Францией, Англией или Испанией. Так уж сложилась сегодня что их только США и могут выдвигать. (Имею ввиду что только вопросы выдвигаемые ими как сверхдержавой имеют сегодня общемировое значение, а все остальные могут лишь примазываться как в случае Иранской ядерной программы например). А то что с нашим мнением не считаются, ну так мы еще пока не настолько сильны. На Францию и Германию то же в свое время США наплевали. И в будущем будут плевать если это им будет нужно. А в имидже россиян, увы как не прискорбно это признавать виноваты сами россияне. Путин тут не причем. Ведем себя как свиньи (вели) вот и относятся как к свиньям. В чем тут вина Путина.

Вообще все из той же оперы. Все про это знают и ни какой конкретики, одна демагогия. Вам Путин как личность не симпатичен. Ну так у нас демократическая страна, большинству населения симпатичен. И это есть факт. Или ему что застрелиться от того что он большинству россиян нравиться? Странно это все как то.

(Red Ass @ 02.04.2007 - время: 10:46) Моя точка зрения:

Сейчас В.В. Путин играет одну из главных ролей на мировой арене во многом благодаря возросшей экономической и военной мощи России ( к сожалению, относительно РФ начала 90-х). Ряд утраченных позиций удалось вернуть (исламский мир). Удалось занять некоторые позиции в странах Латинской Америки. К сожалению, итоги внешней политики в странах бывшего СССР плачевны - практически одни провалы. Интеграция стран- участников СНГ, ЕврАзЭС, ОДКБ  похоже, приказала долго жить. Размораживаются "замороженные" военные конфликты на обломках бывшего СССР...

Главные достижения Путина во внешней политике на мой взгляд:

1) Прекращение "подкармливания" стран СНГ

2) Невовлечение страны в кильватер политики, проводимой США - в войну в Ираке и Афганистане, нейтралитет в ситуации с Ираном

3) Налаживание и развитие партнёрства со странами "старого" ЕС - Германией, Францией, Италией
Боюсь Ваше сознание отравлено телевизором.Наше влияние в мире мизерное-наш лагерь разрушен, а кроме лагеря, похоже, ВВП строить ничего не умеет.Менталитет Конторы сказывается. В итоге растеряли всех друзей.
Сила страны не только и не столько в пушках(особенно в ситуации, когда на мировой арене есть дядя с большой дубиной, который крупных войн не допустит.) Сила-в экономике(военная мощь-производное от нее.) У ВВП была и пока сохраняется уникальная возможность-направить сдуру свалившиеся нефтяные бабки в инвестицию производства, впустить, пока не поздно, современное производство с любыми хозяевыми-лишь бы модернизировать кардинально промышленность и обеспечить население высококачественными рабочими местами-люди , получающие100-200 долларов при нынешних ценах обречены окончательно спиться и погибнуть-я не шучу, в моем подъезде в Москве в бывшем пролетарском районе минимум один алкаш на каждом этаже-они вымирают и замещаются азербайжанцами и вьетнамцами-что ведет к фашизации общества. В деревне, где у меня дача, на 2 сотни дворов-пара нормальных мужиков и толпа алкоголиков-часть еще работающих, но полно отмороженных. Их дети еще хуже-пионерами и комсомольцами не были, о других, кроме водки, жизненных ценностях не слыхивали. Все это плоды Путинской внешней и внутренней политики. И не надо на Ельцина с Горбачевым кивать-каждый из них сумел страну кардинально изменить. И Путин мог и изменил. Так что отвечать ему за себя , а не за предшественников.
Горбачев много ошибок совершил-но его плохо выполненная антиалкогольная программа мне милее , чем водка путинка на всех углах.

Путин силовик. Мог бы взять Ходорковского или любого другого имеющего опыт управления крупным бизнесом в советники и строить нормальную экономику, которая случается лишь при сочетании демократии со священной частной собственностью.Мог бы победить преступнось-все банды известны-посадил бы их заодно с милицейкими крышами-насколько обстановка в стране бы оздоровилась! А он пошел своим путем. В итоге время свое потерял и страну снова отправил не по торной дороге к процветанию, а по бездорожью, где ждут нас как обычно ямы да колдобины.Такой масштаб личности-вашингтонский дурачек кровавого диктатора раздавил, а наш умник-самого законопослушного олигарха(на япончика с Быковым пороху не хватило) попутно уничтожив один из лучших в стране бизнесов и подорвав доверие инвесторов. Нормальная российская беда-дураки и дороги.


И последнее.

Вы пишите
1) Прекращение "подкармливания" стран СНГ

Потеря друзей и рынков сбыта, разрушение интегративных связей, миллионы неприкаянных мигрантов-слишком дорогая цена

2) Невовлечение страны в кильватер политики, проводимой США - в войну в Ираке и Афганистане, нейтралитет в ситуации с Ираном

Многие уважающие себя союзники штатов войск никуда не посылают. Да и в случае нашего союза с Европой и штатами ни один из арабских руководителей не полез бы в открытую на штаты или европу. Пока они чуствуют поддержку члена совбеза с немеренным ядерным запасом-России-они борзые, а в случае нашего союза озаботились бы решением своих внутренних проблем не военным путем. Глядишь и наши исламисты притихли бы.


3) Налаживание и развитие партнёрства со странами "старого" ЕС - Германией, Францией, Италией При Горбачеве эти отношения были куда теплее. А теперь Европа ищет других сырьевых партнеров-мы при ВВП показали себя не только не надежными, но и опасными.

PS Еще на совести ВВП удушение демократии и немыслимое возвышение бюрократии. Обстановка в обществе(психологическая) при таком коктейле не стабилизируется а идет в деструктивном направлении-следовательно чревата взрывом. Кому нужна революция? Только тем, кто бабло в швейцарских банках держит и личный самолет имеет.