Роль Путина В.В. в мировой политике
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 6:31:07 PM
(Olga35. @ 02.04.2007 - время: 14:25) (Nika-hl @ 02.04.2007 - время: 14:19) (smm @ 02.04.2007 - время: 14:17) Миронов это предлагал. "Чудак" известный. Нет, Путину хватило ума либо осторожности, чтобы отказаться..)))
Но, нам показывали, что он промолчал...Врут значит? Вот еще говорят СМИ...СМИ...Можно все отредактировать...))
Пресслужба президента ответила на это заявление Миронова, что мнение ВВП по этому поводу не изменилось и на третий срок он не собирается и негативно относится к пересмотр конституции.
Вот...Молодец!.. А наш демократ хочет парламент разогнать! А это будет против Конституции! Т.к. в коалиции - парламентское большенство нормально (относительно, конечно) работает...
Но, нам показывали, что он промолчал...Врут значит? Вот еще говорят СМИ...СМИ...Можно все отредактировать...))
Пресслужба президента ответила на это заявление Миронова, что мнение ВВП по этому поводу не изменилось и на третий срок он не собирается и негативно относится к пересмотр конституции.
Вот...Молодец!.. А наш демократ хочет парламент разогнать! А это будет против Конституции! Т.к. в коалиции - парламентское большенство нормально (относительно, конечно) работает...
chips
Грандмастер
4/2/2007, 6:34:47 PM
(Nika-hl @ 02.04.2007 - время: 14:31) (Olga35. @ 02.04.2007 - время: 14:25) (Nika-hl @ 02.04.2007 - время: 14:19) (smm @ 02.04.2007 - время: 14:17) Миронов это предлагал. "Чудак" известный. Нет, Путину хватило ума либо осторожности, чтобы отказаться..)))
Но, нам показывали, что он промолчал...Врут значит? Вот еще говорят СМИ...СМИ...Можно все отредактировать...))
Пресслужба президента ответила на это заявление Миронова, что мнение ВВП по этому поводу не изменилось и на третий срок он не собирается и негативно относится к пересмотр конституции.
Вот...Молодец!.. А наш хочет парламент разогнать! А это будет против Конституции!
Наш председатель Конституционного суда Зорькин (порядочный и принципиальный в прошлом человек) не так давно высказался в том смысле, что конституция - не догма...
Но, нам показывали, что он промолчал...Врут значит? Вот еще говорят СМИ...СМИ...Можно все отредактировать...))
Пресслужба президента ответила на это заявление Миронова, что мнение ВВП по этому поводу не изменилось и на третий срок он не собирается и негативно относится к пересмотр конституции.
Вот...Молодец!.. А наш хочет парламент разогнать! А это будет против Конституции!
Наш председатель Конституционного суда Зорькин (порядочный и принципиальный в прошлом человек) не так давно высказался в том смысле, что конституция - не догма...
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 6:36:07 PM
(chips @ 02.04.2007 - время: 14:34) Наш председатель Конституционного суда Зорькин (порядочный и принципиальный в прошлом человек) не так давно высказался в том смысле, что конституция - не догма...
Для демократа и борца за справедливость? Если ТАК поступать...против Конституции...То чему ж, верить?
Для демократа и борца за справедливость? Если ТАК поступать...против Конституции...То чему ж, верить?
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 6:37:59 PM
(chips @ 02.04.2007 - время: 14:30) Да, конечно, Козырев был был пожалуй самым мерзким министром иностранных дел со времен Нессельроде. По сравнению с ним - Иванов просто герой. Но только по сравнению... Я, кстати, слышал, что ребенок Иванова, кажется дочка, учится в одном из университетов США. Чему ее там научат?
Знаниям, chips. Там это умеют делать ничуть не хуже, чем здесь. А может - и получше. Уж если моего племянника-лоботряса научили (а кое-чему - действительно научили), то .....
Знаниям, chips. Там это умеют делать ничуть не хуже, чем здесь. А может - и получше. Уж если моего племянника-лоботряса научили (а кое-чему - действительно научили), то .....
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 6:40:43 PM
(chips @ 02.04.2007 - время: 14:34) Наш председатель Конституционного суда Зорькин (порядочный и принципиальный в прошлом человек) не так давно высказался в том смысле, что конституция - не догма...
Оно и видно. За Советское время аж 4 Конституции "накропали". Чего стоит - и 5-ю "могем". Толку - как было ноль, так и останется, пока к Конституциям относятся как к туалетной бумаге для подтирки задницы очередного "кандидата в вожди". А насчет "принципиальности" Зорькина - спасибо, хорошо насмешили! Помню, как он был "ни бэ, ни мэ" в октябре 1993-го, и как Руцкой к нему матерно обращался - "Валера, ты же ... верующий, сделай же хоть что-нибудь.."
Оно и видно. За Советское время аж 4 Конституции "накропали". Чего стоит - и 5-ю "могем". Толку - как было ноль, так и останется, пока к Конституциям относятся как к туалетной бумаге для подтирки задницы очередного "кандидата в вожди". А насчет "принципиальности" Зорькина - спасибо, хорошо насмешили! Помню, как он был "ни бэ, ни мэ" в октябре 1993-го, и как Руцкой к нему матерно обращался - "Валера, ты же ... верующий, сделай же хоть что-нибудь.."
chips
Грандмастер
4/2/2007, 7:05:27 PM
(fon Rommel @ 02.04.2007 - время: 14:23) (Red Ass @ 02.04.2007 - время: 13:59) Уважаемый фон Роммель, по поводу ЕС я что говорил -
Налаживание и развитие партнёрства со странами "старого" ЕС - Германией, Францией, Италией
Конкретизирую:
Германия - СЕГ. Ляхи и хохлы курят за углом.
Франция и др страны ЕС - самолётостроение. 5% ЕАК купил Внешторгбанк.
Италия - товарооборот 30 млрд $ в год. + инвестиции в производство бытовой техники в России и т.п.
А то, что нужно развивать сотрудничество с ЕС ВО ВСЕХ областях, но этим мало занимаются, это, безусловно, недостаток. Но не забудьте о том, как настороженно относятся к нам европейцы, как они любят права человека.
Ляхи курят не за углом, а в НАТО, хохлы же смалят тютюн на входе в эту организацию...
5%!!! Если бы 25%, тогда да. Только фиг их кто нам продаст. А так - просто вложение денег в более стабильную экономику, чем российская...
А по поводу развития товарооборота с Италией (Германией, Бельгией и пр.) то достаточно, полагаю, посмотреть на его структуру, чтобы принцип "бусы на сырье" стал очевиден. Причем, бусы продают нам, как понимаете...
Добавлю, что инвестиции приходят в Россиию отнюдь не из-за заслуг Путина в этом направлении. Просто у части народа сейчас появилось много незаработанных денег и иностранцы, не будь дураки, устремились их осваивать... Не могу утверждать со 100% уверенностью, но рынок дорогих и очень дорогих товаров в России сравним с таковыми рынками где-нибудь в Арабских Эмиратах.
В минус Путину добавлю стремление оного ввести нашу страну в ВТО, что угрожает остаткам российской экономики полным коллапсом.
Налаживание и развитие партнёрства со странами "старого" ЕС - Германией, Францией, Италией
Конкретизирую:
Германия - СЕГ. Ляхи и хохлы курят за углом.
Франция и др страны ЕС - самолётостроение. 5% ЕАК купил Внешторгбанк.
Италия - товарооборот 30 млрд $ в год. + инвестиции в производство бытовой техники в России и т.п.
А то, что нужно развивать сотрудничество с ЕС ВО ВСЕХ областях, но этим мало занимаются, это, безусловно, недостаток. Но не забудьте о том, как настороженно относятся к нам европейцы, как они любят права человека.
Ляхи курят не за углом, а в НАТО, хохлы же смалят тютюн на входе в эту организацию...
5%!!! Если бы 25%, тогда да. Только фиг их кто нам продаст. А так - просто вложение денег в более стабильную экономику, чем российская...
А по поводу развития товарооборота с Италией (Германией, Бельгией и пр.) то достаточно, полагаю, посмотреть на его структуру, чтобы принцип "бусы на сырье" стал очевиден. Причем, бусы продают нам, как понимаете...
Добавлю, что инвестиции приходят в Россиию отнюдь не из-за заслуг Путина в этом направлении. Просто у части народа сейчас появилось много незаработанных денег и иностранцы, не будь дураки, устремились их осваивать... Не могу утверждать со 100% уверенностью, но рынок дорогих и очень дорогих товаров в России сравним с таковыми рынками где-нибудь в Арабских Эмиратах.
В минус Путину добавлю стремление оного ввести нашу страну в ВТО, что угрожает остаткам российской экономики полным коллапсом.
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 7:07:14 PM
(chips @ 02.04.2007 - время: 15:05) В минус Путину добавлю стремление оного ввести нашу страну в ВТО, что угрожает остаткам российской экономики полным коллапсом.
Лучше - изолированную от всего мира? Как в Северной Корее?
Лучше - изолированную от всего мира? Как в Северной Корее?
boohoo
Мастер
4/2/2007, 7:41:28 PM
(Red Ass @ 02.04.2007 - время: 10:37) Путин уходит с поста президента РФ. Но в политической жизни России он останется. Думаю, он сохранит влияние и в мире.
Я предлагаю подвести итог его деятельности в мировой политике, оценить его влияние на политическую ситуацию в мире, вспомнить успехи и провалы.
- накормил несколькими хлебами миллионы страждущих....(монетизация льгот)
- воскресил Лазаря (Фрадкова)....
- выгнал менял из храма (Ходорковский)....
- скоро воскреснет всем на зависть (3-тий срок)....
.....и много-иного чего....
....Чтобы все описать сюда нужно приглашать первосвященников - Луку, Марка, Иосифа и Иоганна....
Я предлагаю подвести итог его деятельности в мировой политике, оценить его влияние на политическую ситуацию в мире, вспомнить успехи и провалы.
- накормил несколькими хлебами миллионы страждущих....(монетизация льгот)
- воскресил Лазаря (Фрадкова)....
- выгнал менял из храма (Ходорковский)....
- скоро воскреснет всем на зависть (3-тий срок)....
.....и много-иного чего....
....Чтобы все описать сюда нужно приглашать первосвященников - Луку, Марка, Иосифа и Иоганна....
Саддам
Специалист
4/2/2007, 8:04:44 PM
Земля после атомной войны. Урок в школе у тараканов. Учитель задает вопрос:
- Дети, скажите кто такой Джордж Буш?
В классе тишина, дети шуршат учебниками, переговариваются. Ни кто не знает.
- Что дети, неужели не знаете?
С задней парты таракашка робко тянет руку. Учитель позволяет ответить.
- Джордж Буш это незначительный политик той эпохи когда великий Путин снова сделал тараканов свободными.
Вот про Ельцина вряд ли бы сочиняли такие анекдоты. Те кто ругают Путина отчего то забывают про то какой была Россия на внешнеполитической арене до него. По моему разница налицо. Его заслуга хотя бы в том что даже при плохой игре мы наконец научились делать хорошую мину. А то что не все так идеально как нам говорят сверху, ну так и не все так плохо как нам говорят справа.
- Дети, скажите кто такой Джордж Буш?
В классе тишина, дети шуршат учебниками, переговариваются. Ни кто не знает.
- Что дети, неужели не знаете?
С задней парты таракашка робко тянет руку. Учитель позволяет ответить.
- Джордж Буш это незначительный политик той эпохи когда великий Путин снова сделал тараканов свободными.
Вот про Ельцина вряд ли бы сочиняли такие анекдоты. Те кто ругают Путина отчего то забывают про то какой была Россия на внешнеполитической арене до него. По моему разница налицо. Его заслуга хотя бы в том что даже при плохой игре мы наконец научились делать хорошую мину. А то что не все так идеально как нам говорят сверху, ну так и не все так плохо как нам говорят справа.
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:16:17 PM
Вот только "хорошую мину" и научились..Ничего более.. Невелика заслуга. Я ее тоже могу делать, но не считаю это достаточным, чтобы претендовать на роль президента, и уж тем более - на 3-й срок..)))
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:18:32 PM
(smm @ 02.04.2007 - время: 16:16) Вот только "хорошую мину" и научились..Ничего более.. Невелика заслуга. Я ее тоже могу делать, но не считаю это достаточным, чтобы претендовать на роль президента, и уж тем более - на 3-й срок..)))
А зря..."Если не я, то кто?"...)))
А зря..."Если не я, то кто?"...)))
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:21:58 PM
Ника, ну я точно не Жанна д'Арк...))))
Саддам
Специалист
4/2/2007, 8:31:31 PM
Это по моему что то новенькое. Что то я от Путина ни разу не слышал заявления о третьем сроке. Вы его еще в изнасиловании обвините. Что касается оценки его деятельности, то кроме критерия можно лучше, есть еще критерий можно хуже. Так вот заслуга Путина состоит в том что хуже не стало, а стало лучше. (Понятно сравниваю с Ельциным). А вообще оценки Путину и его политике расставят наши внуки, сейчас об этом рано говорить на мой взгляд.
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:33:10 PM
За него это другие активно делают. А лучше - в чем? В том, что цена на нефть поднялась в 5 раз - заслуга не его. А все его "достижения" -производные от этого одного фактора. Зато могу расписать целый ряд сфер, в которых стало хуже..
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:33:41 PM
(smm @ 02.04.2007 - время: 16:21) Ника, ну я точно не Жанна д'Арк...))))
Нну...Вполне можно было бы...Кто была Жанна Дарк? Что-то, типа нашей "Марии - Деви- Христос" !Только - это авантюристка...А та!!! За ней стояли большие деньги. Война англии и франции. Необходимо было привлечь народ к борьбе...Может ей и внушили, что она святую миссию выполняет..Народ-то сам не больно хотел воевать...Но это я отвлеклась...Я к тому, что за каждой личностью - большой бизнес...Не желаете пожить ОЧЕНЬ богато?...))) Да еще 3 срока?...))) Я вот уезжаю, так предлагаю мужу (кстати не только я, на работе тоже) идти в ПОЛИТИКУ...Начнет с малого...Молодой еще 33года...Как раз - возраст Христа...))
Нну...Вполне можно было бы...Кто была Жанна Дарк? Что-то, типа нашей "Марии - Деви- Христос" !Только - это авантюристка...А та!!! За ней стояли большие деньги. Война англии и франции. Необходимо было привлечь народ к борьбе...Может ей и внушили, что она святую миссию выполняет..Народ-то сам не больно хотел воевать...Но это я отвлеклась...Я к тому, что за каждой личностью - большой бизнес...Не желаете пожить ОЧЕНЬ богато?...))) Да еще 3 срока?...))) Я вот уезжаю, так предлагаю мужу (кстати не только я, на работе тоже) идти в ПОЛИТИКУ...Начнет с малого...Молодой еще 33года...Как раз - возраст Христа...))
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:36:07 PM
(Nika-hl @ 02.04.2007 - время: 16:33) Я к тому, что за каждой личностью - большой бизнес...Не желаете пожить ОЧЕНЬ богато?...))) Да еще 3 срока?...)))
Нет, Ника. не желаю. Желаю прожить одну интересную жизнь. Хотя в случае интересной - и от 3-х бы не отказался. А к богатству отношусь спокойно и немного иронично..
Нет, Ника. не желаю. Желаю прожить одну интересную жизнь. Хотя в случае интересной - и от 3-х бы не отказался. А к богатству отношусь спокойно и немного иронично..
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 8:39:38 PM
(smm @ 02.04.2007 - время: 16:36) Нет, Ника. не желаю. Желаю прожить одну интересную жизнь. Хотя в случае интересной - и от 3-х бы не отказался. А к богатству отношусь спокойно и немного иронично..
Я вообще ..НИКАК не отношусь!..)) Это столько пахать надо....Просто безмерно...Я выбрала проще.
Я вообще ..НИКАК не отношусь!..)) Это столько пахать надо....Просто безмерно...Я выбрала проще.
Саддам
Специалист
4/2/2007, 8:46:12 PM
Ну если другие то это да, это конечно. Тут уж без сомнения. А как же иначе.
Насчет цены на нефть согласен конечно тут Путин ни причем. Только вот при ЕБН сильно сомневаюсь что мы бы даже плодами такого взлета цен воспользоваться смогли.
Распишите, мне интересно, в контексте внешней политики. Если конечно не трудно.
Насчет цены на нефть согласен конечно тут Путин ни причем. Только вот при ЕБН сильно сомневаюсь что мы бы даже плодами такого взлета цен воспользоваться смогли.
Распишите, мне интересно, в контексте внешней политики. Если конечно не трудно.
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 9:00:39 PM
(Саддам @ 02.04.2007 - время: 16:46) Ну если другие то это да, это конечно. Тут уж без сомнения. А как же иначе.
Насчет цены на нефть согласен конечно тут Путин ни причем. Только вот при ЕБН сильно сомневаюсь что мы бы даже плодами такого взлета цен воспользоваться смогли.
Распишите, мне интересно, в контексте внешней политики. Если конечно не трудно.
Про Ельцина мы ничего в этом смысле сказать не можеи - ну не было в его годы хороших цен на нефть. Может - да, может - нет. Но недаром говорят - история не знает сослагательного наклонения. Путину с ценами на нефть повезло несказано. В этом плане он больше всего похож на Билла Клинтона - все 8 лет президентства которого Америка имела профицит бюджета и не знала куда деньги девать. А потом- снова залезла в здоровые долги..
Да по внешней политике у меня к нему не так много претензий. Хотя и достижений тоже - не стал же "друг Джордж" советоваться с "другом Владимиром" перед американской "акцией" в Ираке. Как, вероятно, и с Ельциным не стал бы. Тут все одинаково. А вот большая нелюбовь Путина к правам человека и, наоборот, большая любовь к "вертикалям власти" - при которых роль выборов и выбранных людей уменьшается, а "назначенцев" - увеличивается - аукается Путину прилично. Собственно, я не уверен, что не будь мы столь крупным поставщиком энергоресурсов, какими являемся. с нами при Путине говорили бы лучше, чем. скажем. с Лукашенко. Но мы им являемся, и это - сильно смягчает позицию "прагматичного Запада". Тем не менее - не помню во времена Ельцина призывов типа "исключить Россию из G8", и статей с заголовками типа: "Россия - вновь фашистское государство" (попадались. уж поверьте). Мы можем как угодно говорить нечто типа "а не очень-то и хотелось", но сиьно убедительным, на мой взгляд, это не выглядит. Ибо в G8 мы просили нас принять, и в мире - членство в этой группе считается отражением влиятельности страны. Путин понимает, что связи с Западом - нужны, он отнюдь не коммунист и даже не такой уж "патриот", как некоторые прямо тут, на Форуме, но свои старые привычки выходца из системы госбезопасности - преодолеть тоже не может. В результате получается - "и нашим, и Вашим" (недавно же мы поддержали американцев в СовБезе касательно Ирана, например), но часто из этого выходит "ни нашим, ни Вашим.."
Насчет цены на нефть согласен конечно тут Путин ни причем. Только вот при ЕБН сильно сомневаюсь что мы бы даже плодами такого взлета цен воспользоваться смогли.
Распишите, мне интересно, в контексте внешней политики. Если конечно не трудно.
Про Ельцина мы ничего в этом смысле сказать не можеи - ну не было в его годы хороших цен на нефть. Может - да, может - нет. Но недаром говорят - история не знает сослагательного наклонения. Путину с ценами на нефть повезло несказано. В этом плане он больше всего похож на Билла Клинтона - все 8 лет президентства которого Америка имела профицит бюджета и не знала куда деньги девать. А потом- снова залезла в здоровые долги..
Да по внешней политике у меня к нему не так много претензий. Хотя и достижений тоже - не стал же "друг Джордж" советоваться с "другом Владимиром" перед американской "акцией" в Ираке. Как, вероятно, и с Ельциным не стал бы. Тут все одинаково. А вот большая нелюбовь Путина к правам человека и, наоборот, большая любовь к "вертикалям власти" - при которых роль выборов и выбранных людей уменьшается, а "назначенцев" - увеличивается - аукается Путину прилично. Собственно, я не уверен, что не будь мы столь крупным поставщиком энергоресурсов, какими являемся. с нами при Путине говорили бы лучше, чем. скажем. с Лукашенко. Но мы им являемся, и это - сильно смягчает позицию "прагматичного Запада". Тем не менее - не помню во времена Ельцина призывов типа "исключить Россию из G8", и статей с заголовками типа: "Россия - вновь фашистское государство" (попадались. уж поверьте). Мы можем как угодно говорить нечто типа "а не очень-то и хотелось", но сиьно убедительным, на мой взгляд, это не выглядит. Ибо в G8 мы просили нас принять, и в мире - членство в этой группе считается отражением влиятельности страны. Путин понимает, что связи с Западом - нужны, он отнюдь не коммунист и даже не такой уж "патриот", как некоторые прямо тут, на Форуме, но свои старые привычки выходца из системы госбезопасности - преодолеть тоже не может. В результате получается - "и нашим, и Вашим" (недавно же мы поддержали американцев в СовБезе касательно Ирана, например), но часто из этого выходит "ни нашим, ни Вашим.."
Саддам
Специалист
4/2/2007, 9:21:26 PM
Да действительно оставим Ельцина и иже с ним. Ну не повезло ему с ценами на нефть, а так глядишь бы и демократию построил.
Вот, вот опять права человека. А что не так с правами человека в России? Вот лично ваши права какие ни будь нарушены. Или может другие какие примеры есть этого самого нарушения прав человека. А то простите вся аргументация сводиться к одному: «Это всем известно». Слабо как то для аргумента.
Что касается того как бы с нами разговаривали. Ну как вы сами справедливо заметили история сослагательных наклонений не знает, являемся и пользуемся и это хорошо. А кроме прочего есть еще ЯО, влияние на страны ряда регионов и много чего еще. Так что с Россией ни когда ни будут разговаривать так как с Белоруссией, если конечно мы сами этого не позволим. А про G-8 и статьи, ну так надо денежку отробатывать, политические очки набирать и т.д. У нас вон то же Новодворская есть, несет ахинею, несет. А толку? Ну а значение Запада для России ни кто ни когда ни отрицал, но на мой взгляд и Россия для Запада то же кое какое значение имеет. Хотя конечно может я и не прав.
Вот, вот опять права человека. А что не так с правами человека в России? Вот лично ваши права какие ни будь нарушены. Или может другие какие примеры есть этого самого нарушения прав человека. А то простите вся аргументация сводиться к одному: «Это всем известно». Слабо как то для аргумента.
Что касается того как бы с нами разговаривали. Ну как вы сами справедливо заметили история сослагательных наклонений не знает, являемся и пользуемся и это хорошо. А кроме прочего есть еще ЯО, влияние на страны ряда регионов и много чего еще. Так что с Россией ни когда ни будут разговаривать так как с Белоруссией, если конечно мы сами этого не позволим. А про G-8 и статьи, ну так надо денежку отробатывать, политические очки набирать и т.д. У нас вон то же Новодворская есть, несет ахинею, несет. А толку? Ну а значение Запада для России ни кто ни когда ни отрицал, но на мой взгляд и Россия для Запада то же кое какое значение имеет. Хотя конечно может я и не прав.