Режим правления М. Саакашвили
Все что не делается – все на благо государства
4
Скоро вся Грузия заговорит по-английски
9
Еще один «пожизненный» президент
3
Диктатура с «задатками» демократии
7
Абсолютная демократия (полная свобода слова, отсутствие цензуры)
0
Наконец-то, в стране наступил порядок
1
Ссоры с Россией до добра не доведут
17
Патриотизм за счет США
12
Правление Саакашвили – расцвет Грузии
7
Экономика еще более «экономна», нет рынков для экспорта продукции
0
Грузия способна существовать без экономических связей с соседними государствами
1
Режим, как режим: от революции к революции
17
Всего голосов: 78
Duhovnik
Удален 11/21/2007, 2:24:24 AM
(Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 22:06) И в Грузии и в на Укоаине-внеплановые выборы.И эти страны вообще стали многим похожи:и там и там бардак и хаос.Хотя есть и интересные различия :)
В России же выборы плановые.И пробллемы Грузии России в принципе пофигу,Украины-чуть в меньшей степени.
смотрю по сторонам хаоса вообще не наблюдаю...
PS Прошлые внеплановые выборы в России привели к власти товарища Путина - вы беретесь утверждать, что внеплановые выборы есть зло в чистом виде???
В России же выборы плановые.И пробллемы Грузии России в принципе пофигу,Украины-чуть в меньшей степени.
смотрю по сторонам хаоса вообще не наблюдаю...
PS Прошлые внеплановые выборы в России привели к власти товарища Путина - вы беретесь утверждать, что внеплановые выборы есть зло в чистом виде???
Парутчик Ржевский
Мастер
11/21/2007, 2:48:41 AM
(Duhovnik @ 20.11.2007 - время: 23:24) PS Прошлые внеплановые выборы в России привели к власти товарища Путина - вы беретесь утверждать, что внеплановые выборы есть зло в чистом виде???
А что приход к власти товарища Путина - это добро и офигительное достижение? Внеплановые выборы - это крайнее средство в случае форс-мажорных обстоятельств вроде внезапной смерти руководителя, либо законного отрешения его от должности. В тех же случаях, когда досрочные выборы - хороший способ для политиканов провернуть хитрожопую комбинацию(посадить на престол нужного наследника, как это было в России, либо не мытьем, так катаньем добиться "правильного" состава парламента, как на Украине, ну и теперь аналогичная история в Грузии - здесь больше на российский вариант тянет, с поправкой на то, что Мишико хочет стать преемником самого себя ) - это безусловно зло и ненужное форсирование событий.
А что приход к власти товарища Путина - это добро и офигительное достижение? Внеплановые выборы - это крайнее средство в случае форс-мажорных обстоятельств вроде внезапной смерти руководителя, либо законного отрешения его от должности. В тех же случаях, когда досрочные выборы - хороший способ для политиканов провернуть хитрожопую комбинацию(посадить на престол нужного наследника, как это было в России, либо не мытьем, так катаньем добиться "правильного" состава парламента, как на Украине, ну и теперь аналогичная история в Грузии - здесь больше на российский вариант тянет, с поправкой на то, что Мишико хочет стать преемником самого себя ) - это безусловно зло и ненужное форсирование событий.
Парутчик Ржевский
Мастер
11/21/2007, 3:06:04 AM
(Duhovnik @ 20.11.2007 - время: 20:22) У России на компьютерах не стоит операционная система собственной разработки - все в подавляющей массе какие-то американские разработки типа винды, линукса, и т.д., Значит ли это, если придерживаться вашей точки зрения, что Россия это абсолютно некомпьютеризированая, отсьалая страна??? Ведь согласитесь - операционная система для компьютера не менее важна, чем двигатель для самолета!
Ну, вообще-то, в порядке справки, линукс - это НЕ американская разработка А свой дистрибутив выпускает чуть ли не каждая более-менее крупная страна(Mandriva - французский дистр, SuSe - немецкий, Ubuntu - ЮАР-овский(рекомендую, кстати )) Есть и российские, как коммерческие(ASP Linux, Alt Linux), так и государственные(МСВС). Был, кстати, когда-то и украинский(Black Cat), собираемый в Донецке, но позднее он влился в состав ASP.
Ну, вообще-то, в порядке справки, линукс - это НЕ американская разработка А свой дистрибутив выпускает чуть ли не каждая более-менее крупная страна(Mandriva - французский дистр, SuSe - немецкий, Ubuntu - ЮАР-овский(рекомендую, кстати )) Есть и российские, как коммерческие(ASP Linux, Alt Linux), так и государственные(МСВС). Был, кстати, когда-то и украинский(Black Cat), собираемый в Донецке, но позднее он влился в состав ASP.
Duhovnik
Удален 11/21/2007, 5:14:00 AM
(Парутчик Ржевский @ 21.11.2007 - время: 00:06) Ну, вообще-то, в порядке справки, линукс - это НЕ американская разработка А свой дистрибутив выпускает чуть ли не каждая более-менее крупная страна(Mandriva - французский дистр, SuSe - немецкий, Ubuntu - ЮАР-овский(рекомендую, кстати )) Есть и российские, как коммерческие(ASP Linux, Alt Linux), так и государственные(МСВС). Был, кстати, когда-то и украинский(Black Cat), собираемый в Донецке, но позднее он влился в состав ASP.
Вы хотите сказать что сказаное вами, подтверждает высказывания отдельных форумчан, о том что сборка Грузией самолетов с импортным двигателем, делает Грузию автоматически промышленно отсталой страной, по причине того что развитые страны обязаны иметь свой собственный двигатель???
Вы хотите сказать что сказаное вами, подтверждает высказывания отдельных форумчан, о том что сборка Грузией самолетов с импортным двигателем, делает Грузию автоматически промышленно отсталой страной, по причине того что развитые страны обязаны иметь свой собственный двигатель???
Madmaks3000
Грандмастер
11/21/2007, 11:32:35 AM
Для производства необходима лицензия насколько я слышал, там осуществляется ремонт и модернизация
Плепорций
Удален 11/21/2007, 12:22:34 PM
(Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 02:14) Вы хотите сказать что сказаное вами, подтверждает высказывания отдельных форумчан, о том что сборка Грузией самолетов с импортным двигателем, делает Грузию автоматически промышленно отсталой страной, по причине того что развитые страны обязаны иметь свой собственный двигатель???
Не пойму, о чем спор. Грузия - отсталая страна в экономическом смысле при любом подходе, вне зависимости от того, что там у нее с самолетами или двигателями. Поднимите любую статистику - я это станет ясно, как Божий день! ВВП (с учетом ППС) Грузии на одного жителя в 2006 году составил $3642 (больше Анголы, но меньше Индии), тогда как, например, для России этот показатель - $12178. Что тут обсуждать? Замечу, что и в политическом смысле Грузия - скорее "банановая республика", нежели демократическое государство, к каковому (вроде бы) грузины сильно стремятся. Поскольку грузинские президенты как правило заменяются не в результате выборов, а в результате разнообразных революций, в т. ч. и со стрельбой, в т. ч. и из тяжелого оружия.
Не пойму, о чем спор. Грузия - отсталая страна в экономическом смысле при любом подходе, вне зависимости от того, что там у нее с самолетами или двигателями. Поднимите любую статистику - я это станет ясно, как Божий день! ВВП (с учетом ППС) Грузии на одного жителя в 2006 году составил $3642 (больше Анголы, но меньше Индии), тогда как, например, для России этот показатель - $12178. Что тут обсуждать? Замечу, что и в политическом смысле Грузия - скорее "банановая республика", нежели демократическое государство, к каковому (вроде бы) грузины сильно стремятся. Поскольку грузинские президенты как правило заменяются не в результате выборов, а в результате разнообразных революций, в т. ч. и со стрельбой, в т. ч. и из тяжелого оружия.
Madmaks3000
Грандмастер
11/21/2007, 4:29:46 PM
Насколько я понял основной упор на армию в Грузии провалился, они всерьез занимались армией. Но вся беда в том что советская техника которую они довольно активно скупали (не спрашивайте откуда деньги ), имеет ограниченный ресурс. Впрочем как и любая другая техника
SunLight757
Грандмастер
11/21/2007, 7:48:18 PM
(Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 02:14) Вы хотите сказать что сказаное вами, подтверждает высказывания отдельных форумчан, о том что сборка Грузией самолетов с импортным двигателем, делает Грузию автоматически промышленно отсталой страной, по причине того что развитые страны обязаны иметь свой собственный двигатель???
Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
chips
Грандмастер
11/21/2007, 7:50:06 PM
"...Грузинское правительство теряет голову, ведет себя вызывающе по отношению к России и в припадке отчаяния готово на любую авантюру. Это цитата сотрудника российской дипмиссии в Тифлисе в 1920 году Николая Мещерякова из его книги «В меньшевистском раю». В предисловии автор подчеркивает: «...Грузия — единственная страна (бывшей России), где во главе правительства стоят одни меньшевики, где имеется хваленая Учредилка, да вдобавок такая, в которой 3/4 делегатских мест принадлежит меньшевикам». Поразительное совпадение с нынешней Грузией — только вместо меньшевиков написать Единое национальное движение, правящая партия с лидером Михаилом Саакашвили.
Он непреклонен в оценке причин острейшего внутриполитического кризиса и считает, что оппозиция и поддерживающая ее значительная часть соотечественников выполняют злую волю Москвы — они все, оказывается, «агенты российских спецслужб». В связи с этим вспоминается пресс-конференция первого президента Грузии Звиада Гамсахурдия в 1991 году для иностранных журналистов. Тогда он долго и нудно объяснял причины свой провальной политики внешними факторами. Но когда Гамсахурдия, оглядевшись по сторонам в своем огромном кабинете и понизив голос произнес «в стране 120 тысяч агентов Кремля и КГБ, и я знаю всех в лицо», ошеломленные журналисты молча начали покидать президентские апартаменты, ценя покой главы государства.
Так и Саакашвили узрел «руку Москвы», несмотря на увещевания своего куратора помощника госсекретаря США Метью Брайза успокоиться и вернуться в мир реальности. Однако президент уперся и продолжает настаивать, что Россия готовит в Грузии восстание и под этим предлогом оккупирует «маяк демократии», проводя неуместные аналогии с советизацией 1921 года. Плохо учили студента Саакашвили в киевском институте основам марксизма-ленинизма, он совершенно ни бум-бум в первоисточниках. Во-первых, современная Россия уже не та, во-вторых, принцип пролетарской солидарности давно утратил актуальность, в-третьих, в ее внешней политике превалируют прежде всего сугубо национальные интересы и жесткая прагматичность.
Последнего качества, кстати, был не лишен и основатель советского государства. В 1920 году Иосиф Сталин, направленный во Владикавказ для ускорения советизации горских народов, отправил Ленину телеграмму, где констатировал «необходимость оккупации Грузии». Ленин к замыслу Сталина отнесся сдержанно, отметив, что «надо очень осторожно обдумать, стоит ли воевать с Грузией, потом ее кормить...»
Вождь, очевидно, исходил из того, что Грузия в составе Российской империи получала от метрополии больше, чем отдавала ей, потому не хотел взваливать на Русь-матушку очередную обузу. Не получилось, и после советизации Москва стала дойной коровой для Тбилиси. После развала СССР и первых лет самостоятельности Грузии тбилисцы горько шутили о России: «Вах, какую колонию мы потеряли».
www.rosbalt.ru
Он непреклонен в оценке причин острейшего внутриполитического кризиса и считает, что оппозиция и поддерживающая ее значительная часть соотечественников выполняют злую волю Москвы — они все, оказывается, «агенты российских спецслужб». В связи с этим вспоминается пресс-конференция первого президента Грузии Звиада Гамсахурдия в 1991 году для иностранных журналистов. Тогда он долго и нудно объяснял причины свой провальной политики внешними факторами. Но когда Гамсахурдия, оглядевшись по сторонам в своем огромном кабинете и понизив голос произнес «в стране 120 тысяч агентов Кремля и КГБ, и я знаю всех в лицо», ошеломленные журналисты молча начали покидать президентские апартаменты, ценя покой главы государства.
Так и Саакашвили узрел «руку Москвы», несмотря на увещевания своего куратора помощника госсекретаря США Метью Брайза успокоиться и вернуться в мир реальности. Однако президент уперся и продолжает настаивать, что Россия готовит в Грузии восстание и под этим предлогом оккупирует «маяк демократии», проводя неуместные аналогии с советизацией 1921 года. Плохо учили студента Саакашвили в киевском институте основам марксизма-ленинизма, он совершенно ни бум-бум в первоисточниках. Во-первых, современная Россия уже не та, во-вторых, принцип пролетарской солидарности давно утратил актуальность, в-третьих, в ее внешней политике превалируют прежде всего сугубо национальные интересы и жесткая прагматичность.
Последнего качества, кстати, был не лишен и основатель советского государства. В 1920 году Иосиф Сталин, направленный во Владикавказ для ускорения советизации горских народов, отправил Ленину телеграмму, где констатировал «необходимость оккупации Грузии». Ленин к замыслу Сталина отнесся сдержанно, отметив, что «надо очень осторожно обдумать, стоит ли воевать с Грузией, потом ее кормить...»
Вождь, очевидно, исходил из того, что Грузия в составе Российской империи получала от метрополии больше, чем отдавала ей, потому не хотел взваливать на Русь-матушку очередную обузу. Не получилось, и после советизации Москва стала дойной коровой для Тбилиси. После развала СССР и первых лет самостоятельности Грузии тбилисцы горько шутили о России: «Вах, какую колонию мы потеряли».
www.rosbalt.ru
doctorlama
Мастер
11/21/2007, 8:17:02 PM
(SunLight757 @ 21.11.2007 - время: 16:48) (Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 02:14) Вы хотите сказать что сказаное вами, подтверждает высказывания отдельных форумчан, о том что сборка Грузией самолетов с импортным двигателем, делает Грузию автоматически промышленно отсталой страной, по причине того что развитые страны обязаны иметь свой собственный двигатель???
Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Петрушку, мандарины и Боржом......
Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Петрушку, мандарины и Боржом......
SunLight757
Грандмастер
11/21/2007, 8:38:30 PM
(doctorlama @ 21.11.2007 - время: 17:17) Петрушку, мандарины и Боржом......
Петрушка это Саакашвилли чтоли?
Петрушка это Саакашвилли чтоли?
zhekich
Мастер
11/21/2007, 8:57:17 PM
(doctorlama @ 21.11.2007 - время: 17:17)
Петрушку, мандарины и Боржом......
Ну, мандарины то скорее абхазские. А еще я бы добавил по поводу доморощенного грузинского: грузинский хор и грузинские воры в законе, процент которых в общем их количестве невероятно высок.
Петрушку, мандарины и Боржом......
Ну, мандарины то скорее абхазские. А еще я бы добавил по поводу доморощенного грузинского: грузинский хор и грузинские воры в законе, процент которых в общем их количестве невероятно высок.
Anenerbe
Удален 11/21/2007, 10:40:36 PM
Пес с ней с Грузией. Своих что ли проблем мало?
Shmidt J.
Мастер
11/21/2007, 10:49:48 PM
(Anenerbe @ 21.11.2007 - время: 19:40) Пес с ней с Грузией. Своих что ли проблем мало?
Вот это точно! Много чести обсуждать этого хмыря Мишу. Слишком уж ясная фигура. Что для России совсем неплохо.
Вот это точно! Много чести обсуждать этого хмыря Мишу. Слишком уж ясная фигура. Что для России совсем неплохо.
Anenerbe
Удален 11/21/2007, 10:55:58 PM
(Shmidt J. @ 21.11.2007 - время: 19:49) (Anenerbe @ 21.11.2007 - время: 19:40) Пес с ней с Грузией. Своих что ли проблем мало?
Вот это точно! Много чести обсуждать этого хмыря Мишу. Слишком уж ясная фигура. Что для России совсем неплохо.
Вот вы тут спорите, что мы лучше производим самолет. Так какая разница? Меня не будет ущемлять, что Грузия производит свои самолеты. Меня ущемляет, что я не настолько хорошо зарабатываю, что бы позволить летать в разные страны, когда я этого пожелаю. А вынужден себе в чем то отказывать или собирать на полет в самолете. Вот когда мы начнем летать на наших новых самолетах как это делают американцы или европейцы, вот тогда и будем гордится.
Вот это точно! Много чести обсуждать этого хмыря Мишу. Слишком уж ясная фигура. Что для России совсем неплохо.
Вот вы тут спорите, что мы лучше производим самолет. Так какая разница? Меня не будет ущемлять, что Грузия производит свои самолеты. Меня ущемляет, что я не настолько хорошо зарабатываю, что бы позволить летать в разные страны, когда я этого пожелаю. А вынужден себе в чем то отказывать или собирать на полет в самолете. Вот когда мы начнем летать на наших новых самолетах как это делают американцы или европейцы, вот тогда и будем гордится.
Duhovnik
Удален 11/21/2007, 11:14:05 PM
(SunLight757 @ 21.11.2007 - время: 16:48) Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Парутчик Ржевский
Мастер
11/21/2007, 11:30:13 PM
(Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 20:14) (SunLight757 @ 21.11.2007 - время: 16:48) Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Хе-хе, помнится, ещё в советские времена Люксембург был №1 в мире по выплавке стали и изготовлению соответствующих металлоизделий(металлопрокат) на душу населения. И этот факт не могли не признать даже советские деятели, желавшие быть "быстрее, выше, сильнее" всех в мире.
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Хе-хе, помнится, ещё в советские времена Люксембург был №1 в мире по выплавке стали и изготовлению соответствующих металлоизделий(металлопрокат) на душу населения. И этот факт не могли не признать даже советские деятели, желавшие быть "быстрее, выше, сильнее" всех в мире.
Anenerbe
Удален 11/21/2007, 11:33:04 PM
(Парутчик Ржевский @ 21.11.2007 - время: 20:30) (Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 20:14) (SunLight757 @ 21.11.2007 - время: 16:48) Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Хе-хе, помнится, ещё в советские времена Люксембург был №1 в мире по выплавке стали и изготовлению соответствующих металлоизделий(металлопрокат) на душу населения. И этот факт не могли не признать даже советские деятели, желавшие быть "быстрее, выше, сильнее" всех в мире.
Я так понимаю Украина на Люксембург ориентируется.
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Хе-хе, помнится, ещё в советские времена Люксембург был №1 в мире по выплавке стали и изготовлению соответствующих металлоизделий(металлопрокат) на душу населения. И этот факт не могли не признать даже советские деятели, желавшие быть "быстрее, выше, сильнее" всех в мире.
Я так понимаю Украина на Люксембург ориентируется.
Madmaks3000
Грандмастер
11/22/2007, 12:35:34 AM
(Duhovnik @ 21.11.2007 - время: 20:14) (SunLight757 @ 21.11.2007 - время: 16:48) Да причем тут самолеты, двигатели. Что она вообще производит сама?
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Осталось убедить мир, что Грузия это самое безопасное место и сделать Тбилиси одним из финансовых центров. Интересно за эти годы поток туристов в Грузию увеличился?
Вы не поверите! Но я даже не могу себе представить что производит сама страна №1 по ВВП на душу населения - тобто Люксембург! Ну не знаю я ни одного наименования товара произведенного в Люксембурге.. Грузинсткие знаю а вот этих нет... просветите меня плиз...
Осталось убедить мир, что Грузия это самое безопасное место и сделать Тбилиси одним из финансовых центров. Интересно за эти годы поток туристов в Грузию увеличился?
Duhovnik
Удален 11/22/2007, 4:10:39 AM
(Anenerbe @ 21.11.2007 - время: 20:33)
Я так понимаю Украина на Люксембург ориентируется.
Я бы мечтал чтоб это было так! Лично я не вижу ничего зазорного в том, чтобы ориентироватся на страну с ВВП на душу населения №1 в мире! это намного лучше чем ориентировтаься на соседей чьи супер развитые ресурсные экономики трепыхаются во второй полусотне экономик мира...
Я так понимаю Украина на Люксембург ориентируется.
Я бы мечтал чтоб это было так! Лично я не вижу ничего зазорного в том, чтобы ориентироватся на страну с ВВП на душу населения №1 в мире! это намного лучше чем ориентировтаься на соседей чьи супер развитые ресурсные экономики трепыхаются во второй полусотне экономик мира...