Режим правления М. Саакашвили
Все что не делается – все на благо государства
4
Скоро вся Грузия заговорит по-английски
9
Еще один «пожизненный» президент
3
Диктатура с «задатками» демократии
7
Абсолютная демократия (полная свобода слова, отсутствие цензуры)
0
Наконец-то, в стране наступил порядок
1
Ссоры с Россией до добра не доведут
17
Патриотизм за счет США
12
Правление Саакашвили – расцвет Грузии
7
Экономика еще более «экономна», нет рынков для экспорта продукции
0
Грузия способна существовать без экономических связей с соседними государствами
1
Режим, как режим: от революции к революции
17
Всего голосов: 78
КНЯЖНА
Мастер
10/14/2007, 3:48:55 AM
В период знаменательных массовых революций, как никогда велико народное единство в порыве отстаивания новых идейных ценностей и веры в лучшее будущее, после приходит разочарование и позабытая «аполитичность»…
Революция «роз» ознаменовала новый период правления в Грузии, который нынче характеризуется словами: «диктат», «репрессии», «про-американизм» и т.п.
Несколько слов об оппозиции: Экс-министр обороны Грузии Иракли Окруашвили 25 сентября в эфире грузинской телекомпании после презентации своей политической партии обвинил президента Грузии Михаила Саакашвили в коррупции и попытке физической ликвидации оппонентов. Через два дня политика арестовали по обвинению в коррупции. Вначале он не признавал себя виновным, но через 10 дней оппозиционер отказался от всех обвинений в адрес президента Михаила Саакашвили. Более того, он признался в том, что сам совершал преступления — вымогал крупную взятку и халатно относился к своим служебным обязанностям. Окруашвили также признал, что выдвинутое им обвинение в адрес Саакашвили не соответствует действительности и что эти обвинения служили единственной цели — получить политический дивиденд. Подобных действий от «железного» лидера только сформировавшейся оппозиционной партии, арест которого вызвал массовые народные протесты, никто не ожидал. Грузинская прокуратура предоставила на всеобщее обозрение видеозапись допроса бывшего министра обороны, во время которого тот отказывается от всех обвинений в адрес Михаила Саакашвили. Лидеры грузинской оппозиции уверены, что Окруашвили сделал это под давлением правительства. Между тем, адвокат Ираклия Окруашвили, заявила, что на допросе, произведенном и показанном тбилисскими телеканалами, не присутствовал ни один из адвокатов, ведущих это дело. До освобождения из тбилисской тюрьмы состоялся медицинский осмотр Окруашвили. Экспертиза должна была доказать, что задержанный адекватен и не подвергался ни физическому, ни психологическому давлению, когда отказался от скандальных обвинений в адрес властей.
Медицинское обследование показало, простуду, температуру и незначительные проблемы с сердцем. Наркотические или психотропные вещества в организме не были обнаружены. Окруашвили был освобожден по решению суда под залог в размере 10 миллионов лари — около шести миллионов долларов. Тут же появились слухи, согласно которым Окруашвили вместе с семьей уехал из Грузии. В этом случае залог в 6 миллионов долларов забирает государство, ведь по грузинским законам, если подсудимый скрывается, то он теряет сумму, внесенную за освобождение. Георгий Хаиндрава, в 2004–2006 гг. — министр Грузии по урегулированию конфликтов: «Я не знаю, кто заплатил такие деньжищи. Нас очень интересует, кто же внес залог, у кого нашлись 10 миллионов лари? Ночью банки закрыты, как, если не наличными, это вообще можно было сделать?»… История полна загадок и сведений от различных средств массовой информации.
Однако, следует руководствоваться фактами, вот еще один: владелец одного из самых престижных ресторанов в Тбилиси принес публичные извинения президенту Грузии Михаилу Саакашвили. Поводом для извинений послужил скандал, в который была втянута группа грузинских военных: несколько офицеров Минобороны хотели пройти в ресторан, но были остановлены у входа. Сотрудник заведения не захотел пропускать внутрь людей в форме. Узнав об этом, президент страны сделал жесткое заявление. Он напомнил, что в ближайшее время Грузию посетят главы семи различных государств, и, согласно первоначальным планам, все официальные обеды должны были пройти именно в этом ресторане. «Я распорядился отменить все ужины для высоких гостей в этом ресторане. Пока владелец ресторана не принесет свои извинения, ни один лари бюджетных денег в этот ресторан не будет выплачен», — подчеркнул президент. Извинения не заставили себя долго ждать.
Пожалуй, стоит согласится с некоторыми аспектами «Государя» Н. Макиавелли, в отношении сочетания кнута и пряника. Но применим ли последний во внутренней среде государства?
В данной теме хотелось бы обсудить аспекты не только внутренней, но и внешней политики нынешней власти, поговорить о последствиях и перспективах тех или иных действий правления в будущем.
В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина.
Насколько крепким будет «союз» США и Грузии?
Революция «роз» ознаменовала новый период правления в Грузии, который нынче характеризуется словами: «диктат», «репрессии», «про-американизм» и т.п.
Несколько слов об оппозиции: Экс-министр обороны Грузии Иракли Окруашвили 25 сентября в эфире грузинской телекомпании после презентации своей политической партии обвинил президента Грузии Михаила Саакашвили в коррупции и попытке физической ликвидации оппонентов. Через два дня политика арестовали по обвинению в коррупции. Вначале он не признавал себя виновным, но через 10 дней оппозиционер отказался от всех обвинений в адрес президента Михаила Саакашвили. Более того, он признался в том, что сам совершал преступления — вымогал крупную взятку и халатно относился к своим служебным обязанностям. Окруашвили также признал, что выдвинутое им обвинение в адрес Саакашвили не соответствует действительности и что эти обвинения служили единственной цели — получить политический дивиденд. Подобных действий от «железного» лидера только сформировавшейся оппозиционной партии, арест которого вызвал массовые народные протесты, никто не ожидал. Грузинская прокуратура предоставила на всеобщее обозрение видеозапись допроса бывшего министра обороны, во время которого тот отказывается от всех обвинений в адрес Михаила Саакашвили. Лидеры грузинской оппозиции уверены, что Окруашвили сделал это под давлением правительства. Между тем, адвокат Ираклия Окруашвили, заявила, что на допросе, произведенном и показанном тбилисскими телеканалами, не присутствовал ни один из адвокатов, ведущих это дело. До освобождения из тбилисской тюрьмы состоялся медицинский осмотр Окруашвили. Экспертиза должна была доказать, что задержанный адекватен и не подвергался ни физическому, ни психологическому давлению, когда отказался от скандальных обвинений в адрес властей.
Медицинское обследование показало, простуду, температуру и незначительные проблемы с сердцем. Наркотические или психотропные вещества в организме не были обнаружены. Окруашвили был освобожден по решению суда под залог в размере 10 миллионов лари — около шести миллионов долларов. Тут же появились слухи, согласно которым Окруашвили вместе с семьей уехал из Грузии. В этом случае залог в 6 миллионов долларов забирает государство, ведь по грузинским законам, если подсудимый скрывается, то он теряет сумму, внесенную за освобождение. Георгий Хаиндрава, в 2004–2006 гг. — министр Грузии по урегулированию конфликтов: «Я не знаю, кто заплатил такие деньжищи. Нас очень интересует, кто же внес залог, у кого нашлись 10 миллионов лари? Ночью банки закрыты, как, если не наличными, это вообще можно было сделать?»… История полна загадок и сведений от различных средств массовой информации.
Однако, следует руководствоваться фактами, вот еще один: владелец одного из самых престижных ресторанов в Тбилиси принес публичные извинения президенту Грузии Михаилу Саакашвили. Поводом для извинений послужил скандал, в который была втянута группа грузинских военных: несколько офицеров Минобороны хотели пройти в ресторан, но были остановлены у входа. Сотрудник заведения не захотел пропускать внутрь людей в форме. Узнав об этом, президент страны сделал жесткое заявление. Он напомнил, что в ближайшее время Грузию посетят главы семи различных государств, и, согласно первоначальным планам, все официальные обеды должны были пройти именно в этом ресторане. «Я распорядился отменить все ужины для высоких гостей в этом ресторане. Пока владелец ресторана не принесет свои извинения, ни один лари бюджетных денег в этот ресторан не будет выплачен», — подчеркнул президент. Извинения не заставили себя долго ждать.
Пожалуй, стоит согласится с некоторыми аспектами «Государя» Н. Макиавелли, в отношении сочетания кнута и пряника. Но применим ли последний во внутренней среде государства?
В данной теме хотелось бы обсудить аспекты не только внутренней, но и внешней политики нынешней власти, поговорить о последствиях и перспективах тех или иных действий правления в будущем.
В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина.
Насколько крепким будет «союз» США и Грузии?
omega
Любитель
10/14/2007, 9:00:13 PM
В данной теме хотелось бы обсудить аспекты не только внутренней, но и внешней политики нынешней власти, поговорить о последствиях и перспективах тех или иных действий правления в будущем.
В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина.
Ну, пока что В.В. Путин еще никуда не ушел и, судя по всему скоро уходить, не собирается. Даже если он и уйдет, то политика в отношении Грузии, думаю, что останется прежней.
Интересней бы было, предположить политические взаимоотношения и предположения, после ухода Саакашвили.
В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина.
Ну, пока что В.В. Путин еще никуда не ушел и, судя по всему скоро уходить, не собирается. Даже если он и уйдет, то политика в отношении Грузии, думаю, что останется прежней.
Интересней бы было, предположить политические взаимоотношения и предположения, после ухода Саакашвили.
JFK2006
Акула пера
10/15/2007, 6:04:24 AM
(КНЯЖНА @ 13.10.2007 - время: 23:48) Насколько крепким будет «союз» США и Грузии?
Настолько, насколько крепким будет денежный поток из США в Грузию.
З.Ы. Конечно, если Россия совсем к ногтю не прижмёт грузинские интересы в Москве...
Настолько, насколько крепким будет денежный поток из США в Грузию.
З.Ы. Конечно, если Россия совсем к ногтю не прижмёт грузинские интересы в Москве...
КНЯЖНА
Мастер
10/20/2007, 5:22:57 AM
(JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 02:04) Настолько, насколько крепким будет денежный поток из США в Грузию.
Сие зависит от степени заинтересованности США Россией, все события «соседних стран» следует рассматривать неким треугольником: США, Россия и страна – реципиент.
Сие зависит от степени заинтересованности США Россией, все события «соседних стран» следует рассматривать неким треугольником: США, Россия и страна – реципиент.
JFK2006
Акула пера
10/20/2007, 5:30:02 AM
США все яйца в одну корзину не кладут. Как бы хорошо ни развивались отношения с Россией (чего, правда, в настоящее время нет), Америка будет поддерживать тем или иным способом тех, кто находится с Россией в контрах. Просто так, ИМХО, на всякий случай.
М.Вульф
Профессионал
10/20/2007, 4:43:14 PM
Не стоит ломать копий о том, что не имеет значения для России. Еще в 19 веке канцлер Воронцов заявлял: "Зачем Россия вступается за Грузию- ей от этого нет никакой выгоды." Дальнейшая история подтвердила данный факт- сплошь проблемы.
Так надо отдать грузин на перевоспитание... Турции.
Так надо отдать грузин на перевоспитание... Турции.
DELETED
Акула пера
10/21/2007, 12:01:55 AM
Режим, как режим: от революции к революции
САмое точное определение.
Своей головы у грузин никогда не было :)))
САмое точное определение.
Своей головы у грузин никогда не было :)))
Madmaks3000
Грандмастер
10/21/2007, 2:29:12 AM
Режим как режим! (без головы, но работящий)
DELETED
Акула пера
10/21/2007, 3:22:17 AM
Да пусть живут как хотят.
Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество.
Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе.
Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество.
Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе.
srg2003
supermoderator
10/21/2007, 4:39:40 AM
(LinaKreiger @ 20.10.2007 - время: 23:22) Да пусть живут как хотят.
Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество.
Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе.
и тренируют бандитов в Панкистком ущелье?
Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество.
Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе.
и тренируют бандитов в Панкистком ущелье?
DELETED
Акула пера
10/21/2007, 4:54:58 AM
Мы же тоже тренируем - в предгориях Туапсе ... и дарим вертолеты боевые Абхазии а БТР - Южной Осетии...
так что, особой разницы не вижу :) Что Урод в Кремле, что Урод в Тбилиси - дл меня прежде всего Уроды. И разбивать себе лоб ради их уродских споров - не собираюсь ни сама, ни хочу чтоб другие разбивали. Пусть "великий дзюдоист" лучше с ним очный поединок проведет :) на потеху наодам двух стран
так что, особой разницы не вижу :) Что Урод в Кремле, что Урод в Тбилиси - дл меня прежде всего Уроды. И разбивать себе лоб ради их уродских споров - не собираюсь ни сама, ни хочу чтоб другие разбивали. Пусть "великий дзюдоист" лучше с ним очный поединок проведет :) на потеху наодам двух стран
Lom_81
Интересующийся
10/23/2007, 3:41:43 AM
"""режим, как режим""" - пожалуй, самое точное определение.
Полная аналогия с нашим. Что у нас вертикаль не знает, что делать со страной, что в Грузии. А раз не знают что делать, значит надо внешнего врага искать. По-этому, в грузинских проблемах виновата наша вертикаль. В наших закавыках, ясен пень, - боржом с хванчкарой.
Вообще, надо сказать, убожество политических лозунгов на всем постсоветском пространстве просто убивает. Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли, освобожденной, наконец, от тяжкого гнета русского империализма. Не тут-то было: ничего кроме косметического переиначивания лозунгов идеологического отдела ЦК КПСС выдавить из своих освобожденных мозгов не могут.
Полная аналогия с нашим. Что у нас вертикаль не знает, что делать со страной, что в Грузии. А раз не знают что делать, значит надо внешнего врага искать. По-этому, в грузинских проблемах виновата наша вертикаль. В наших закавыках, ясен пень, - боржом с хванчкарой.
Вообще, надо сказать, убожество политических лозунгов на всем постсоветском пространстве просто убивает. Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли, освобожденной, наконец, от тяжкого гнета русского империализма. Не тут-то было: ничего кроме косметического переиначивания лозунгов идеологического отдела ЦК КПСС выдавить из своих освобожденных мозгов не могут.
Русиван
Специалист
10/23/2007, 3:59:36 AM
Полная аналогия с нашим. Что у нас вертикаль не знает, что делать со страной, что в Грузии.
Вы давно были в Грузии?
Сначало нужно пожить без света, тепла и канализации лет десять...
Потом можно искать аналогии...
Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли
Перечислите мне, дураку, эти независимые народы... Очень интересно...
Вы давно были в Грузии?
Сначало нужно пожить без света, тепла и канализации лет десять...
Потом можно искать аналогии...
Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли
Перечислите мне, дураку, эти независимые народы... Очень интересно...
Lom_81
Интересующийся
10/23/2007, 4:09:15 AM
Да отродясь не бывал. И бывать не собираюсь.
А что без света и канализации живут - их проблемы. Для того и освобождались от тяжкого гнета русского империализма, что бы так жить. Как и все остальные ныне свободные народы бывых советских республик, перчислять которые долго.
А что без света и канализации живут - их проблемы. Для того и освобождались от тяжкого гнета русского империализма, что бы так жить. Как и все остальные ныне свободные народы бывых советских республик, перчислять которые долго.
Русиван
Специалист
10/23/2007, 4:29:10 AM
Для того и освобождались от тяжкого гнета русского империализма, что бы так жить.
Вот слова мужа...
Вот слова мужа...
DELETED
Акула пера
10/23/2007, 4:39:44 AM
А от гнета кого освобождались жители колхоза "Красная Задница" в глубинке РФ?
Канализации и Водопровода - там не было никогда.
Дороги = тоже в стиле "танк доедет"
Электричество - как сперли провода агенты НАТО, так ни как патриотические чиновники новые не поставят...
скажите, таких нет населенных пунктов В России нет? Их - тысячи... к сожалению для россии, озабоченной борьбой с ужасным Саакашвили.
Канализации и Водопровода - там не было никогда.
Дороги = тоже в стиле "танк доедет"
Электричество - как сперли провода агенты НАТО, так ни как патриотические чиновники новые не поставят...
скажите, таких нет населенных пунктов В России нет? Их - тысячи... к сожалению для россии, озабоченной борьбой с ужасным Саакашвили.
Русиван
Специалист
10/23/2007, 4:49:51 AM
скажите, таких нет населенных пунктов В России нет? Их - тысячи... к сожалению для россии, озабоченной борьбой с ужасным Саакашвили.
Ну насчет городов, это вряд... А я имел ввиду именно их...
Ваще нужно увидеть грузинскую действительность самому, чтоб понять о чем речь... Боюсь, взгляд из Москвы не всегда адекватен...
Ну насчет городов, это вряд... А я имел ввиду именно их...
Ваще нужно увидеть грузинскую действительность самому, чтоб понять о чем речь... Боюсь, взгляд из Москвы не всегда адекватен...
DELETED
Акула пера
10/23/2007, 5:47:09 AM
Не далече как сегодня спасатели вытащили 7 трупов из заброшенной шахты в Бурятии... Народ чтоб хоть как то прокормиться разрабатывает.. потому как в поселке 6 000 мужиков остались без работы... другой там нету просто... Это происки НАТО и Саакашвили? Чем быт этих людей отличается от быта тех же грузин???
=ЦЕЙТНОТ=
Любитель
10/23/2007, 11:40:46 AM
(LinaKreiger @ 23.10.2007 - время: 01:47) Не далече как сегодня спасатели вытащили 7 трупов из заброшенной шахты в Бурятии... Народ чтоб хоть как то прокормиться разрабатывает.. потому как в поселке 6 000 мужиков остались без работы... другой там нету просто... Это происки НАТО и Саакашвили? Чем быт этих людей отличается от быта тех же грузин???
Верно. Чего нам Грузия? и вообще, а где это?
Посмотрите, однако, на тех же америкосов - их прежде всего интересует, как идут дела дома. Ну хоть в этом они правы?
А Саакашвили - это ж просто бизнесмен от политики. Заработает денег и уйдет на покой.
Верно. Чего нам Грузия? и вообще, а где это?
Посмотрите, однако, на тех же америкосов - их прежде всего интересует, как идут дела дома. Ну хоть в этом они правы?
А Саакашвили - это ж просто бизнесмен от политики. Заработает денег и уйдет на покой.
Madmaks3000
Грандмастер
10/23/2007, 11:47:51 AM
А вообще парадокс, где то не хватает рабочих рук! А где то прут в копатели, рискуют жизнью зато сидят на попе ровно. Чего ждут-маны небесной?
Но боюсь это не та тема!
Но боюсь это не та тема!