Режим правления М. Саакашвили

(ufl @ 16.11.2007 - время: 20:02)
что при этом "режиме" стране удасться вступить в НАТО
Скорее всего ничего не получится.
Ну чтож подождем,вроде недолго осталось ждать.Базы готовы,сенат США дал согласие,и еще за океаном обмолвились,что вроде неплохо было-бы РЛС построить в Грузии и специалисты осматривали окрестности Батуми.Посмотрим.

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:09) (ufl @ 16.11.2007 - время: 20:02)
что при этом "режиме" стране удасться вступить в НАТО
Скорее всего ничего не получится.
Ну чтож подождем,вроде недолго осталось ждать.Базы готовы,сенат США дал согласие,посмотрим.
Не выйдет! Надо проблему территории решить

(Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 20:06) (djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:02) (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 19:54) Не вопрос, пускай заканчивает то что начал! У ваших руководителей гораздо лучше получается чем у врагов в прошлом
Я одного не понимаю,что плохого в стремлении вступить в НАТО?
Я разве против? Вступайте куда хотите
Спасибо за разрешение! Вот ваши руководители думали-бы так-же,цены им не было-бы.

(Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 20:14) (djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:09) (ufl @ 16.11.2007 - время: 20:02)
что при этом "режиме" стране удасться вступить в НАТО
Скорее всего ничего не получится.
Ну чтож подождем,вроде недолго осталось ждать.Базы готовы,сенат США дал согласие,посмотрим.
Не выйдет! Надо проблему территории решить
Ну вот,только-что разрешили и сразу-же перечеркнули все мои надежды.Ээээх! Не ожидал,что счастье может быть таким коротким.

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:17) (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 20:06) (djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:02) (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 19:54) Не вопрос, пускай заканчивает то что начал! У ваших руководителей гораздо лучше получается чем у врагов в прошлом
Я одного не понимаю,что плохого в стремлении вступить в НАТО?
Я разве против? Вступайте куда хотите
Спасибо за разрешение! Вот ваши руководители думали-бы так-же,цены им не было-бы.
А можно более подробно? Кто это у нас в НАТО правом вето обладает!
Сочувствую, опять рука Москвы
Москвичи наведите порядок, а то Лужков совсем распоясался! Грузию в НАТО не пускает

(Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 20:22)
Москвичи наведите порядок, а то Лужков совсем распоясался! Грузию в НАТО не пускает
А кто такой Лужков?

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:30) (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 20:22)
Москвичи наведите порядок, а то Лужков совсем распоясался! Грузию в НАТО не пускает
А кто такой Лужков?
РУКА МОСКВЫ!!!

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:02)
Я одного не понимаю,что плохого в стремлении вступить в НАТО?
Да ничего плохого в этом нет, только вступление в НАТО с началом процветания страны я бы не связывал.

(arisona @ 16.11.2007 - время: 23:36) (djb61 @ 16.11.2007 - время: 20:02)
Я одного не понимаю,что плохого в стремлении вступить в НАТО?
Да ничего плохого в этом нет, только вступление в НАТО с началом процветания страны я бы не связывал.
Может быть,но это ваше мнение,у меня свое.Я считаю,что нахождение Грузии в сфере интересов(геополитечских,национальных и т.д.) России,уже крах для страны.И поэтому надо делать все,чтобы выйти из этих сфер,а вступить в НАТО и означает сделать это.А после все будет зависить от нас.

(djb61 @ 17.11.2007 - время: 15:01) Может быть,но это ваше мнение,у меня свое.Я считаю,что нахождение Грузии в сфере интересов(геополитечских,национальных и т.д.) России,уже крах для страны.И поэтому надо делать все,чтобы выйти из этих сфер,а вступить в НАТО и означает сделать это.А после все будет зависить от нас.
Мне кажется, что дело не столько в геополитических интересах России, сколько во вполне обоснованных опасениях по поводу возможной резни в Абхазии и Южной Осетии. Россия старается не дать Грузии ни при каких условиях взорвать хрупкий мир на Кавказе, и, как я полагаю, Россия действует абсолютно правильно! А Саакашвили пытается на этом сыграть. Он использует ситуацию на Кавказе как политический рычаг как во внешней, так и во внутренней политике. Еще ему очень удобно все свои политические неудачи объяснять якобы вездесущей "рукой Москвы"... То есть я не думаю, что в случае Грузии имеет смысл обсуждать какие-то геополитические интересы и прочие подобные гешефты. По-моему, "грузинский цирк" объясняется намного проще и пошлее...

Плепорций я

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 15:26) (ufl @ 16.11.2007 - время: 15:12)

П.С. На вопрос не ответили. Сколько грузин оставалось? Мне интересно.
К сожалению,перепись населения в те времена не велись,но если судить по тому,что население россии выросло за это время 2,5 раза,то никак не менее 2 млн-ов получается.Ну,скинем еще 250-300 тыс. получим 1,7-1.75 млн,но никак ни 50000

Всесоюзная перепись населения 1926 года.
Национальный состав населения по республикам СССР

Грузины - 1 821 184
Аджарцы - 71 426
Мегрелы - 242 990
Абхазы - 56 957

https://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php?reg=1

получаем если кого и было 50 тыс так это Абхазов, а никак не Грузин...

(djb61 @ 17.11.2007 - время: 15:01) Я считаю,что нахождение Грузии в сфере интересов(геополитечских,национальных и т.д.) России,уже крах для страны.И поэтому надо делать все,чтобы выйти из этих сфер,а вступить в НАТО и означает сделать это.А после все будет зависить от нас.
Дело в том что вступив в НАТО, Грузия автоматически не выйдет из сферы интересов России. После вхождения моей страны в НАТО, практически ничего не изменилось, разве что российские самолёты перестали слишком нагло нарушать воздушную границу, да своих миротворцев начали пихать по всему миру. А вот ЕС дал нам очень большие возможности для развития экономики, да и жизнь стала намного лучше...

(chips @ 16.11.2007 - время: 16:46) Только вот какая штука... Что делать с грузинами в России? Готовы принять обратно?
Опа какие у нас тут интересные мысли витают... Значит говорите выгнать Грузин из России в Грузию?, ну может заодно и Молдован из России в Молдову, Украинцев из России в Украину, Немцев в Германию... одним словом Россия только для Русских!? Хайль товарищ Путин!!!???

(arisona @ 17.11.2007 - время: 21:02) (djb61 @ 17.11.2007 - время: 15:01) Я считаю,что нахождение Грузии в сфере интересов(геополитечских,национальных и т.д.) России,уже крах для страны.И поэтому надо делать все,чтобы выйти из этих сфер,а вступить в НАТО и означает сделать это.А после все будет зависить от нас.
Дело в том что вступив в НАТО, Грузия автоматически не выйдет из сферы интересов России. После вхождения моей страны в НАТО, практически ничего не изменилось, разве что российские самолёты перестали слишком нагло нарушать воздушную границу, да своих миротворцев начали пихать по всему миру. А вот ЕС дал нам очень большие возможности для развития экономики, да и жизнь стала намного лучше...
То есть вхождение в ЕС было верным шагом? И как скоро вы почуствовали улучшение? Я говорил с восточными немцами- у них очень тяжело слияние происходило-40% безработица и куча проблем с отсутствием накоплений, которые у западных немцев были. Расскажите по подробнее, плз. Похоже Эстония-единственная страна из экс-СССР, которая живет лучше России.Ужасно любопытно.

(jakellf @ 18.11.2007 - время: 10:05) То есть вхождение в ЕС было верным шагом? И как скоро вы почуствовали улучшение? Я говорил с восточными немцами- у них очень тяжело слияние происходило-40% безработица и куча проблем с отсутствием накоплений, которые у западных немцев были. Расскажите по подробнее, плз.
Верно - тогда это все было. А теперь? Разве там все те же 40% безработицы? Разве восточные немцы теперь не живут лучше, чем жили в ГДР? Я к тому, что лечение редко бывает приятным. Зато после выздоровления... Похоже Эстония-единственная страна из экс-СССР, которая живет лучше России.Ужасно любопытно. Вы ошибаетесь. Еще и Литва, и Латвия живут лучше России. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%...%BD%D0%B8%D1%8F

(jakellf @ 18.11.2007 - время: 10:05)
То есть вхождение в ЕС было верным шагом? И как скоро вы почуствовали улучшение?
Да, теперь я могу сказать на все 100% что это было верным шагом, хотя я и голосовал против ЕС. Лично я почувствовал улучшение через год после вступления Эстонии в ЕС. Евроскептики пугали нас всякими ужастиками, в некоторые из которых, я честно говоря верил, но сейчас, все их прогнозируемые ужасы кажутся такой мелочью, что их просто не видно из-за тех плюсов, которые мы приобрели с вхождением в союз.

(djb61 @ 16.11.2007 - время: 19:24) (chips @ 16.11.2007 - время: 16:46)
Так вроде и оставили в покое... Последних солдат с техникой досрочно вывели. Только вот какая штука... Что делать с грузинами в России? Готовы принять обратно?
Насчет военных молодцы,спасибо огромное.
Насчет грузин из россии,так в грузии их дом,кто-же может запретить им приехать? По моему как раз Саакашвили и призвал всех грузин вернуться на родину.
И дискутировать дальше наверное не имеет смысла,каждый ведь останется при своем мнении.Вы себя будете считать "освободителями",я-"окупантами".Вы будете считать хорошим президентом Путина,я-Саакашвили.
И наконец позвольте ответить на вопрос темы-я считаю "режим" Саакашвили началом будущего процветания Грузии,но при условии,что при этом "режиме" стране удасться вступить в НАТО и избавиться от влияния России,а Грузия сейчас как-никогда близка к этому.И надо дать человеку закончить то дело,которое начал.Уверен так-же думает и большинство граждан Грузии и они докажут это на выборах 5 января.
Я не считаю "хорошим президентом Путина" по разным причинам - это раз.
Почему "избавление Грузии от влияния России" - залог процветания? - это два.

(chips @ 19.11.2007 - время: 10:49)
Почему "избавление Грузии от влияния России" - залог процветания? - это два.
Выскажу свое субьективное мнение-во первых исторически(не будем лезть в средние века,а расмотрим период в котором жили мы сами и помним) ГДР и ФРГ,Северная и Южная Корея,Куба-до и после влияния СССР(правоприемницей которой является Россия).....Но многие возразят,что тогда был другой строй и другая страна,ну что-ж обратимся к сегодняшнему дню.Уровень жизни сегодня в Чехии,Венгрии,Словакии,в странах Балтии и т.д и уровень жизни в самой России(не говоря уже о других постсоветских республиках,находящимися под влиянием России).Экономический рост России зависит,в основном от нефти и газа.Она даст Грузии часть своих месторождении? Очень сомневаюсь.Может Россия поделится технологиями,как в Грузии увеличить добычу этих рессурсов? Так нету у нас нефти и газа.Значит путь развития страны-это развитие новых технологии(типа Японии,Юж.Кореи и т.д.,хотя до них ой как далеко),а в этом плане Россия находится,увы не на первых позициях в мире.Да и в том,чтобы страна,находящаяся под влиянием России,была хоть в чем-то впереди нее,она не заинтересована,Поэтому будет всяческий мешать развитию своих сателитов.

(djb61 @ 19.11.2007 - время: 12:26) (chips @ 19.11.2007 - время: 10:49)
Почему "избавление Грузии от влияния России" - залог процветания? - это два.
Выскажу свое субьективное мнение-во первых исторически(не будем лезть в средние века,а расмотрим период в котором жили мы сами и помним) ГДР и ФРГ,Северная и Южная Корея,Куба-до и после влияния СССР(правоприемницей которой является Россия),бывшие соцстраны до и после .....Но многие возразят,что тогда был другой строй и другая страна,ну что-ж обратимся к сегодняшнему дню.Уровень жизни сегодня в Чехии,Венгрии,Словакии,в странах Балтии и т.д и уровень жизни в самой России(не говоря уже о других постсоветских республиках,находящимися под влиянием России).Экономический рост России зависит,в основном от нефти и газа.Она даст Грузии часть своих месторождении? Очень сомневаюсь.Может Россия поделится технологиями,как в Грузии увеличить добычу этих рессурсов? Так нету у нас нефти и газа.Значит путь развития страны-это развитие новых технологии(типа Японии,Юж.Кореи и т.д.,хотя до них ой как далеко),а в этом плане Россия находится,увы не на первых позициях в мире.Да и в том,чтобы страна,находящаяся под влиянием России,была хоть в чем-то впереди нее,она не заинтересована,Поэтому будет всяческий мешать развитию своих сателитов.
Если вы хорошо помните советские времена, то должны знать, что СССР пытался реформировать отсталую, сельскохозяйственную Грузию в республику с передовой промышленностью. Были построены Кутаисский автомобильный завод, Тбилисский авиационный завод и т.д. и т.п. И что? Машины КАЗ были в СССР самыми плохими грузовиками, на авиазаводе работали преимущественно русские... Руки у грузин не из того места растут, чтобы заниматься высокими технологиями...