Размышления по поводу последних событий.

(Sorques @ 08.04.2013 - время: 17:59)
Это смотря какие задачи стоят на первом плане...Если есть желание укрепить власть, то чиновник/бизнесмен у которого есть "темные пятна" нужен...
... это как??? Укрепить власть можно только с помощью "запятнаных" личностей?

(Crazy Ivan @ 08.04.2013 - время: 20:52)
Умер человек. И при чем здесь мешание власти или кому еще? Этим он при жизни занимался, а сейчас он умер.
Умер сам? Без посторонней помощи? И инвалидом тоже стал самостоятельно?..

(sxn2561388870 @ 08.04.2013 - время: 22:01)
(Crazy Ivan @ 08.04.2013 - время: 20:52)
Умер человек. И при чем здесь мешание власти или кому еще? Этим он при жизни занимался, а сейчас он умер. Умер сам? Без посторонней помощи? И инвалидом тоже стал самостоятельно?..
Умер сам. Инвалидом его сделали. Преступность на 100% ни в одной стране не побороли. Только при чем здесь "не мешайте пилить"?

Вчера программу смотрел про довоенную авиацию. Там на встрече, Сталин стал критиковать авиацию, и плохую работу летных кадров. Один летчик, сказал: "мы летаем плохо, потому что нас заставляют летать на гробах". Сталин офигел, несколько секунд обдумывал информацию, Наконец, скал: "вы не должны были так говорить". После этого летчика арестовали и расстреляли. Времена не сильно изменились.

(Fater @ 08.04.2013 - время: 21:10)
... это как??? Укрепить власть можно только с помощью "запятнаных" личностей?
Не только, но когда на кого то есть компромат, то таким человеком легче рулить и его преданность гарантированна...
Вы мне наверное, сейчас будете про мораль в политике рассказывать?

(Sorques @ 08.04.2013 - время: 22:50)
Не только, но когда на кого то есть компромат, то таким человеком легче рулить и его преданность гарантированна...
Вы мне наверное, сейчас будете про мораль в политике рассказывать?
А если чиновник, на которого имеется компромат, снова возьмет взятку? Что с ним будут делать, простят или сочтут что чем больше тем крепче он сидит на веревке?

(Crazy Ivan @ 08.04.2013 - время: 23:13)
А если чиновник, на которого имеется компромат, снова возьмет взятку? Что с ним будут делать, простят или сочтут что чем больше тем крепче он сидит на веревке?
Вот если он не возьмет, то тогда его уйдут каким либо образом. Он будет брать и дальше потому, что в его кармане оседает только его доля. Остальное наверх. Тех кто этого не понял и положил себе больше чем положено, сейчас в новостях показывают, чтоб другим неповадно было. Система родилась не сегодня и даже не вчера. По той же схеме работало еще хлопковое дело , дело Медунова и др.

(Crazy Ivan @ 08.04.2013 - время: 23:13)
А если чиновник, на которого имеется компромат, снова возьмет взятку? Что с ним будут делать, простят или сочтут что чем больше тем крепче он сидит на веревке?
Дело не только во взятках, а в любом компрометирующем поступке...В любой стране, если есть шанс, что это не всплывет, то своих покрывают, но это иногда опасно пример Уотергейт...

(Sorques @ 08.04.2013 - время: 23:59)
Дело не только во взятках, а в любом компрометирующем поступке...В любой стране, если есть шанс, что это не всплывет, то своих покрывают, но это иногда опасно пример Уотергейт...
Компромат конечно действенный способ держать на крючке, но честный чиновник сам будет выполнять свой долг без дамоклова меча.

(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 00:06)
Компромат конечно действенный способ держать на крючке, но честный чиновник сам будет выполнять свой долг без дамоклова меча.
Будет, но долг...а в политике много всяких скользких ситуаций...

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 00:09)
(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 00:06)
Компромат конечно действенный способ держать на крючке, но честный чиновник сам будет выполнять свой долг без дамоклова меча. Будет, но долг...а в политике много всяких скользких ситуаций...
В других странах такая же мотивация?

(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 00:35)
В других странах такая же мотивация?
Что значит другая? Не совсем понял вопрос...Мотивация в компромате который лежит в сейфе и ему не дается ход, как бы одна.

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 00:41)
(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 00:35)
В других странах такая же мотивация? Что значит другая? Не совсем понял вопрос...Мотивация в компромате который лежит в сейфе и ему не дается ход, как бы одна.
Я хотел спросить в других странах такая же ситуация? То есть чиновниками остаются только те, на которых есть компромат. Ведь так ими легче управлять.

(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 01:14)
Я хотел спросить в других странах такая же ситуация? То есть чиновниками остаются только те, на которых есть компромат. Ведь так ими легче управлять.
Вить, системы наверное не существует, все зависит от страны, кто у власти и т.д.
Там где нужно жесткое подчинение или скользкие в законодательном плане ситуациях, наверное такое происходит...Ты знаешь какие то иные механизмы?

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 01:23)
Вить, системы наверное не существует, все зависит от страны, кто у власти и т.д.
Там где нужно жесткое подчинение или скользкие в законодательном плане ситуациях, наверное такое происходит...Ты знаешь какие то иные механизмы?
Я не знаю что такое жесткое подчинение. Как бывший военный скажу, подчинение оно либо есть, либо его нет. Начальник это тот, кто имеет право давать указание и требовать их исполнение. Мне для достижения повиновения подчиненных офицеров не приходилось собирать на них компромат. Неповиновение грозит трибуналом или увольнением со службы. В отношении чиновников то же самое. Потеряет место и пойдет в Иваново за 8 тыщ асфальт ложить.

(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 01:39)
Я не знаю что такое жесткое подчинение. Как бывший военный скажу, подчинение оно либо есть, либо его нет. Начальник это тот, кто имеет право давать указание и требовать их исполнение. Мне для достижения повиновения подчиненных офицеров не приходилось собирать на них компромат. Неповиновение грозит трибуналом или увольнением со службы. В отношении чиновников то же самое. Потеряет место и пойдет в Иваново за 8 тыщ асфальт ложить.
Вить давай пример..Я твой командир и даю тебе задание приказ- пленных не брать, ты мне в ответ, что это не соответствует конвенциям/ нормативам, а я тебе напоминаю, что ты гайки стырил и тому есть доказательства, которые при обнародовании грозят тебе увольнением из армии...
Это примитивная схема, но вполне рабочая.

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 01:51)
Вить давай пример..Я твой командир и даю тебе задание приказ- пленных не брать, ты мне в ответ, что это не соответствует конвенциям/ нормативам, а я тебе напоминаю, что ты гайки стырил и тому есть доказательства, которые при обнародовании грозят тебе увольнением из армии...
Это примитивная схема, но вполне рабочая.
Так бы и сказал. Жесткое подчинение это подчинение за рамками уголовного кодекса. Чиновник, желающий воровать, логично подбирает подчиненных по таким критериям. Только ведь когда я выполняя твой преступный приказ попадусь, я ведь первого тебя сдам. Лучше я отсижу за ворованные гайки, чем за дела твоего масштаба.

(Crazy Ivan @ 09.04.2013 - время: 02:03)
Так бы и сказал. Жесткое подчинение это подчинение за рамками уголовного кодекса. Чиновник, желающий воровать, логично подбирает подчиненных по таким критериям. Только ведь когда я выполняя твой преступный приказ попадусь, я ведь первого тебя сдам. Лучше я отсижу за ворованные гайки, чем за дела твоего масштаба.
Я тебе привел пример очень простой и утрированный...Но бывают рекомендации-приказы и не уголовно наказуемые, да и украл ты не гайки...

(Crazy Ivan @ 08.04.2013 - время: 22:08)
Умер сам. Инвалидом его сделали. Преступность на 100% ни в одной стране не побороли. Только при чем здесь "не мешайте пилить"?
Если вы, сударь, поразмыслите, за что его сделали инвалидом, то, возможно, догадаетесь, что и причем, без моих подсказок. Дерзайте! Я в вас верю...

(sxn2561388870 @ 09.04.2013 - время: 16:39)
Если вы, сударь, поразмыслите, за что его сделали инвалидом, то, возможно, догадаетесь, что и причем, без моих подсказок. Дерзайте! Я в вас верю...
А за что его сделали инвалидом? И главное кто?