Путин Владимир Владимирович
chips
Грандмастер
2/15/2008, 4:36:31 PM
(qwertun @ 15.02.2008 - время: 13:08) Насколько я понял по СМИ и интернету, что главное чем доволен русский народ - Путин вернул ему чувство национальной гордости. А это дорогого стоит! Тут можно не только коррупцией пожертвовать легко, но и еще много чем. Ведь кроме того, что российский народ всегда славился двумя качествами - глупостью и воровством, он еще и хвастлив без меры! То есть пословица:"Без порток, зато в шляпе!", - она очень точно характеризует его. И долгое время мы не могли похвастать, что можем плюнуть в морду мировому сообществу при желании. Теперь вот можем. И весь народ снова гордо вздохнул с облегчением.
Сами то из каких краев будете?
Сами то из каких краев будете?
People"s Avenger
Мастер
2/15/2008, 6:58:25 PM
(chips @ 15.02.2008 - время: 13:36) (qwertun @ 15.02.2008 - время: 13:08) Насколько я понял по СМИ и интернету, что главное чем доволен русский народ - Путин вернул ему чувство национальной гордости. А это дорогого стоит! Тут можно не только коррупцией пожертвовать легко, но и еще много чем. Ведь кроме того, что российский народ всегда славился двумя качествами - глупостью и воровством, он еще и хвастлив без меры! То есть пословица:"Без порток, зато в шляпе!", - она очень точно характеризует его. И долгое время мы не могли похвастать, что можем плюнуть в морду мировому сообществу при желании. Теперь вот можем. И весь народ снова гордо вздохнул с облегчением.
Сами то из каких краев будете?
Да земляки мы с вами, земляки!
Сами то из каких краев будете?
Да земляки мы с вами, земляки!
DELETED
Акула пера
2/15/2008, 7:16:05 PM
(Ли Си Цын @ 14.02.2008 - время: 19:47) (ALOISIO @ 14.02.2008 - время: 18:45) Вапщето надо сравнивать с 91, а не с 99.
А какое отношение имеет Путин к 91 году?!
Он же у руля с 99 (ну 2000 года). Да и рост экономики в России тогда же начался (может в конце 98. С чего это вдруг ему надо чужие заслуги за период с 91 по 98 года приписывать?!
А какое отношение имеет Путин к росту ВВП в Грузии и Таджикистане?
Это я к тому, что, если мы что-то сравниваем, то надо учитывать все факторы...
Я имел ввиду следующее -
С 91 по 99 года ВВП в Грузии упало почти до нуля.
Любая произведенная банка консрвов в 2008 году поднимала ВВП Грузии на несколько десятков процентов.
Это, конечно, шутка.
Но в ней есть определенный смысл.
Сравнивать рост ВВП с 99 по 2008 в разных постсоветских странах некорректно, не зная какое с 91 по 99 год в этих странах было падение ВВП.
Не знаю, как в Эстонии, а вот Украина и Грузия с 91 по 99 имела значительно больший провал в ВВП, чем Россия.
Дык, вопрос то не в том, как глубоко провались. А вопрос, как быстро росло за конкретный период. У нас росло хуже...
Потому и цифры в процентах, а не в рублях, например...
Еще раз повторюсь.
У нас могло расти хуже потому, что к 99 году уже значительно выросло, а в других странах, например, еще даже и не начало расти.
ВВП ЕС за это же время вырос еще меньше, но никто не говорит, что ЕС хреново развивается.
А какое отношение имеет Путин к 91 году?!
Он же у руля с 99 (ну 2000 года). Да и рост экономики в России тогда же начался (может в конце 98. С чего это вдруг ему надо чужие заслуги за период с 91 по 98 года приписывать?!
А какое отношение имеет Путин к росту ВВП в Грузии и Таджикистане?
Это я к тому, что, если мы что-то сравниваем, то надо учитывать все факторы...
Я имел ввиду следующее -
С 91 по 99 года ВВП в Грузии упало почти до нуля.
Любая произведенная банка консрвов в 2008 году поднимала ВВП Грузии на несколько десятков процентов.
Это, конечно, шутка.
Но в ней есть определенный смысл.
Сравнивать рост ВВП с 99 по 2008 в разных постсоветских странах некорректно, не зная какое с 91 по 99 год в этих странах было падение ВВП.
Не знаю, как в Эстонии, а вот Украина и Грузия с 91 по 99 имела значительно больший провал в ВВП, чем Россия.
Дык, вопрос то не в том, как глубоко провались. А вопрос, как быстро росло за конкретный период. У нас росло хуже...
Потому и цифры в процентах, а не в рублях, например...
Еще раз повторюсь.
У нас могло расти хуже потому, что к 99 году уже значительно выросло, а в других странах, например, еще даже и не начало расти.
ВВП ЕС за это же время вырос еще меньше, но никто не говорит, что ЕС хреново развивается.
DELETED
Акула пера
2/15/2008, 7:16:12 PM
Насколько я понял по СМИ и интернету, что главное чем доволен русский народ - Путин вернул ему чувство национальной гордости.
Вот с этим полностью согласна. С остальным нет.
И отчего это : в этих странах было падение ВВП. Вызывает всегда смех? Я знаю, что такое ВВП...Но постоянно перевожу как Владимир Владимирович Путин... ))
Вот с этим полностью согласна. С остальным нет.
И отчего это : в этих странах было падение ВВП. Вызывает всегда смех? Я знаю, что такое ВВП...Но постоянно перевожу как Владимир Владимирович Путин... ))
DELETED
Акула пера
2/15/2008, 7:37:38 PM
(LinaKreiger @ 15.02.2008 - время: 13:35)
1. Налоговая реформа.
Наконец, создали более менее упорядочную систему учета и взимания налогов.
2. Реформа таможенная.
.. начался хоть постепенный прирост производства и обновления технологического оборудования.
И это Слава Богу... ))
1. Налоговая реформа.
Наконец, создали более менее упорядочную систему учета и взимания налогов.
2. Реформа таможенная.
.. начался хоть постепенный прирост производства и обновления технологического оборудования.
И это Слава Богу... ))
marmudon
Удален 2/15/2008, 7:48:29 PM
прочитал тему...
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
DELETED
Акула пера
2/15/2008, 7:52:45 PM
(marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48) прочитал тему...
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
marmudon
Удален 2/15/2008, 8:25:26 PM
(Nika-hl @ 15.02.2008 - время: 16:52) (marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48) прочитал тему...
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
SunLight757
Грандмастер
2/15/2008, 8:32:42 PM
(LinaKreiger @ 15.02.2008 - время: 13:35) 1. Налоговая реформа.
Наконец, создали более менее упорядочную систему учета и взимания налогов. Определили ставки, которые позволили бы более менее-развиваться экономике при белых выплатах.
Результат - например собираемость налога на доходы физ лиц после коррекции ставок - ВЫРОСЛА. и не в двое, как ВВП а в 8 (ВОСЕМЬ) раз.
Причем собираемость достигалась не услилиями людей "с мозгами в фуражках и думинками в руках" а мозгами экономистов, правильно определевших величину ставки.
Доля НДФЛ в общей налоговой кассе не столь велика. Так что лучше сравнивать рост собираемости налогов в целом к росту ВВП.
Сам рост собираемости НДФЛ отчасти сильно связан с ростом доходов граждан (а не с заслугами налоговиков). С одной стороны превосходно - доходы растут. С другой стороны рост доходов граждан сильно опережает рост ВВП, что капитально сказывается на инфляции и перекосе торгового баланса страны в сторону импорта.
Хотя зарплаты действительно стали белей и это позитив.
Наконец, создали более менее упорядочную систему учета и взимания налогов. Определили ставки, которые позволили бы более менее-развиваться экономике при белых выплатах.
Результат - например собираемость налога на доходы физ лиц после коррекции ставок - ВЫРОСЛА. и не в двое, как ВВП а в 8 (ВОСЕМЬ) раз.
Причем собираемость достигалась не услилиями людей "с мозгами в фуражках и думинками в руках" а мозгами экономистов, правильно определевших величину ставки.
Доля НДФЛ в общей налоговой кассе не столь велика. Так что лучше сравнивать рост собираемости налогов в целом к росту ВВП.
Сам рост собираемости НДФЛ отчасти сильно связан с ростом доходов граждан (а не с заслугами налоговиков). С одной стороны превосходно - доходы растут. С другой стороны рост доходов граждан сильно опережает рост ВВП, что капитально сказывается на инфляции и перекосе торгового баланса страны в сторону импорта.
Хотя зарплаты действительно стали белей и это позитив.
DELETED
Акула пера
2/15/2008, 8:34:21 PM
(marmudon @ 15.02.2008 - время: 17:25)
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
Спасибо, но я - РОССИЯНКА даже более чем!...))
qwertun
Хотела бы заметить одну деталь..Вы говорите о везении.. Так вот везение, это как и экспромт.. - тщательно продуманное и отрепетированное мероприятие.
А по поводу, того, что Вы бы работали, жестче - мои аплодисменты!
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
Спасибо, но я - РОССИЯНКА даже более чем!...))
qwertun
Хотела бы заметить одну деталь..Вы говорите о везении.. Так вот везение, это как и экспромт.. - тщательно продуманное и отрепетированное мероприятие.
А по поводу, того, что Вы бы работали, жестче - мои аплодисменты!
triplex44
Профессионал
2/15/2008, 8:36:05 PM
(marmudon @ 15.02.2008 - время: 17:25) (Nika-hl @ 15.02.2008 - время: 16:52) (marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48) прочитал тему...
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
Здесь не неточность фразы, а скорее неточность мысли.
Мы обсуждаем не нашу страну, которую, надеюсь, мы любим, а Владимира Владимировича Путина и тех людей, в интересах которых он действует. Это не совсем одно и то же. Кроме того, простите за , любой гражданин страны ИМЕЕТ ПРАВО обсуждать свою страну и ее правительство, и высказывать о них то мнение, которое он найдет нужным. Времена единомыслия миновали, и это, кстати, самый большой плюс того, что происходит у нас в последние годы.
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)
прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам
Здесь не неточность фразы, а скорее неточность мысли.
Мы обсуждаем не нашу страну, которую, надеюсь, мы любим, а Владимира Владимировича Путина и тех людей, в интересах которых он действует. Это не совсем одно и то же. Кроме того, простите за , любой гражданин страны ИМЕЕТ ПРАВО обсуждать свою страну и ее правительство, и высказывать о них то мнение, которое он найдет нужным. Времена единомыслия миновали, и это, кстати, самый большой плюс того, что происходит у нас в последние годы.
JFK2006
Акула пера
2/15/2008, 8:38:50 PM
(marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48) прочитал тему...
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Зачем путать божий дар с яичницей?!
РОССИЯ - это НЕ Путин, НЕ правительство, НЕ кодла зажравшихся чиновников.
РОССИЯ гораздо больше. Её невозможно персонифицировать с какой-то одной, пусть даже очень на чей-то взгляд достойной личностью...
З.Ы.
Как говаривал генерал Чарнота: "Россия не вмещается в шляпу, господа нищие."
З.З.Ы.
А Бунин писал: "Истина - выше России".
мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке
если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!
Зачем путать божий дар с яичницей?!
РОССИЯ - это НЕ Путин, НЕ правительство, НЕ кодла зажравшихся чиновников.
РОССИЯ гораздо больше. Её невозможно персонифицировать с какой-то одной, пусть даже очень на чей-то взгляд достойной личностью...
З.Ы.
Как говаривал генерал Чарнота: "Россия не вмещается в шляпу, господа нищие."
З.З.Ы.
А Бунин писал: "Истина - выше России".
SunLight757
Грандмастер
2/15/2008, 8:39:39 PM
(triplex44 @ 15.02.2008 - время: 17:36) Времена единомыслия миновали, и это, кстати, самый большой плюс того, что происходит у нас в последние годы.
Вот это действительно огромный плюс. Правда не Путинская это заслуга. Он скорей старался мысли унифицировать =)
Вот это действительно огромный плюс. Правда не Путинская это заслуга. Он скорей старался мысли унифицировать =)
Madmaks3000
Грандмастер
2/15/2008, 8:48:34 PM
JFK2006
Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!
Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!
People"s Avenger
Мастер
2/15/2008, 8:49:55 PM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08) А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Я так не думаю. Путин хоть и не разведчик-нелегал, но все же разведчик. На недавней пресс-конференции с журналистами он даже пошутил и из его шутки мы поняли, что он знает термин "клятва на крови". А 15-ть лет совместной деятельности - это о-о-очень большой срок...
JFK2006, вы смотрели фильм "Идентификация Борна"? Если смотрели, то наверное догадываетесь, что там показаны не все механизмы секретной работы, наверное даже на настоящий момент почти ничего не показано. А клоню я к следующему, что безусловно есть места, где информация может находиться годами и всплывать по наступлению определенных, заранее оговоренных событий. Причем информация может быть задублирована, всплывать в разных местах, иметь документальное подтверждение. Рисковые люди могут вообще поставить это на автомат и тогда уже никакое давление на человека не поможет. Путин занимался единоборствами, значит есть характер. Так что поверьте, что это лучше всяких активов и должностей!
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Я так не думаю. Путин хоть и не разведчик-нелегал, но все же разведчик. На недавней пресс-конференции с журналистами он даже пошутил и из его шутки мы поняли, что он знает термин "клятва на крови". А 15-ть лет совместной деятельности - это о-о-очень большой срок...
JFK2006, вы смотрели фильм "Идентификация Борна"? Если смотрели, то наверное догадываетесь, что там показаны не все механизмы секретной работы, наверное даже на настоящий момент почти ничего не показано. А клоню я к следующему, что безусловно есть места, где информация может находиться годами и всплывать по наступлению определенных, заранее оговоренных событий. Причем информация может быть задублирована, всплывать в разных местах, иметь документальное подтверждение. Рисковые люди могут вообще поставить это на автомат и тогда уже никакое давление на человека не поможет. Путин занимался единоборствами, значит есть характер. Так что поверьте, что это лучше всяких активов и должностей!
JFK2006
Акула пера
2/15/2008, 8:53:14 PM
(Madmaks3000 @ 15.02.2008 - время: 17:48) Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!
Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам.
Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам.
JFK2006
Акула пера
2/15/2008, 8:55:17 PM
(qwertun @ 15.02.2008 - время: 17:49) Путин занимался единоборствами...
Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?
Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?
Madmaks3000
Грандмастер
2/15/2008, 8:57:11 PM
(JFK2006 @ 15.02.2008 - время: 17:53) (Madmaks3000 @ 15.02.2008 - время: 17:48) Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!
Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам.
Ну почему? Он высказал свою точку зрения, на этот период!
Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам.
Ну почему? Он высказал свою точку зрения, на этот период!
Аэроспэйс
Новичок
2/16/2008, 12:01:20 AM
(Уча @ 12.02.2008 - время: 20:59) (Аэроспэйс @ 12.02.2008 - время: 20:51) Я очень хорошо помню 98 год, когда в один день,моей зарплаты(прим. по тем деньгам 1 200 000 руб.) стало хватать на 4 банки молочной смеси для ребёнка.
Чё та с нулями напутка похоже...
И то, что последние 8 лет это не повторялось,заслуга команды, созданной президентом.
в большей степени заслуга высоких цен на нефть, а заслуга вышеупомянутых в том, что до вас эта кайфушка дойдет не скоро...
У меня то, с нулями, всё нормально. А Вы то, помните, какие цифры до деноминации были?
Чё та с нулями напутка похоже...
И то, что последние 8 лет это не повторялось,заслуга команды, созданной президентом.
в большей степени заслуга высоких цен на нефть, а заслуга вышеупомянутых в том, что до вас эта кайфушка дойдет не скоро...
У меня то, с нулями, всё нормально. А Вы то, помните, какие цифры до деноминации были?
People"s Avenger
Мастер
2/16/2008, 12:50:08 AM
(JFK2006 @ 15.02.2008 - время: 17:55) (qwertun @ 15.02.2008 - время: 17:49) Путин занимался единоборствами...
Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?
Если смотреть на это отвлеченно, то хорошая физическая форма - это безусловный плюс для президента, поскольку это плюс к имиджу страны и уверенность народа в том, что человек физически здоров и может справиться со своими обязанностями. Когда президент сильно зависим от медицины - это личность, которая не всегда может принять необходимые, подчас очень сложные и быстрые решения. В наш ядерный век, при том что мы относимся к ядерной державе - это существенно. Даже с точки зрения психологического спокойствия и комфорта народа. Поскольку если президент - это ходячий труп, который лежит как мумия на уколах, то закрадывается постоянное беспокойство. Если в свои 60-т Путин действительно каждый день по часу плавает в бассейне, то это говорит о неплохой физической форме. Хоть вы и не любите сравнения, но вот когда человеку делают операцию на сердце в период его президенства или он спьяну не может выйти из самолета, то это конечно минус. При хорошей форме-то и спьяну ведь выйдешь.
Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?
Если смотреть на это отвлеченно, то хорошая физическая форма - это безусловный плюс для президента, поскольку это плюс к имиджу страны и уверенность народа в том, что человек физически здоров и может справиться со своими обязанностями. Когда президент сильно зависим от медицины - это личность, которая не всегда может принять необходимые, подчас очень сложные и быстрые решения. В наш ядерный век, при том что мы относимся к ядерной державе - это существенно. Даже с точки зрения психологического спокойствия и комфорта народа. Поскольку если президент - это ходячий труп, который лежит как мумия на уколах, то закрадывается постоянное беспокойство. Если в свои 60-т Путин действительно каждый день по часу плавает в бассейне, то это говорит о неплохой физической форме. Хоть вы и не любите сравнения, но вот когда человеку делают операцию на сердце в период его президенства или он спьяну не может выйти из самолета, то это конечно минус. При хорошей форме-то и спьяну ведь выйдешь.