Путин Владимир Владимирович

Что вы все хотите от ВВП? Вы разве ждали, что он душу положит на алтарь Отечества? Не ждали. Еще раз повторюсь, страной правит все тот же сталинский коммунистический Аппарат. И он действует исключительно в своих собственных шкурных интересах. И действует он в этих интересах необыкновенно эффективно. Результаты просто поражают воображение, а возможно, даже превосходят его. Теперь в Аппарате главную роль играет не Партия, а Органы. И поперек него пойти нельэя, да и зачем против него пойдут его же выдвиженцы? Так что, стоявшие перед ним задачи Путин выполнил, и выполнил успешно. Нам не нравятся результаты? Что же тут удивительного, наши интересы не совпадают с интересами Аппарата. Так что, если мы не собираемся разрушать этот аппарат силой (а сам себя он не ликвидирует, это уж точно), то давайте его терпеть и прознаваться самим себе, что мы по-прежнему способны только на "разговоры на кухне."

(triplex44 @ 10.02.2008 - время: 19:54) Что вы все хотите от ВВП? Вы разве ждали, что он душу положит на алтарь Отечества? Не ждали.
Не ждал никто. Посто за эти последние 8 лет многие в России поверили свято в то, что ВВП - луч света в тёмном царстве. Что именно благодаря ему восходит солнце и течёт нефть...

А мы тут просто подбиваем бабки...

Луч света для нас это Буш Джуниор. Без него бы не было нашего "экономического чуда" =)
Яб за него проголосовал.

понравилось

ИМЕНА ДЛЯ МАЛЬЧИКОВ


Быкап - 'быть как Путин'
Вертивлас - 'вертикаль власти'
Влапунал - 'Владимир Путин - наш лидер'
Моргозедир - 'мои родители голосуют за "Единую Россию"'
Пуповжим - 'Путин поцеловал в живот мальчика'
Спервозглип - 'список "Единой России" возглавил лично Путин'
Спузавозрос - 'спасибо Путину за возрождение России'
Фракер - 'фракция Единая Россия'
Сиросер - 'Сильная Россия-Единая Россия'
Понатрес - 'Путин остается на третий срок'
Завсор - 'Замочим в сортире'
Плапупорос - 'План Путина - победа России'
Занапутис - 'За нами Путин и Сталинград!'
Глагопер - 'глава государства Путин и "Единая Россия"'
Нацилип - 'национальный лидер Путин'
Славепут - 'Слава великому Путину'
Ропутер - 'Родина, Путин, "Единая Россия"'
Плапумобр - 'План Путина мы обязательно реализуем'
Пухохопло - 'Путин - хороший, Ходорковский - плохой'
Правопор - 'правовой порядок'
Равудол - 'равноудаление'
Диктазан - 'диктатура закона'
Сувердем - 'суверенная демократия'
Едрип - 'Единая Россия имеет план'
Люплап - 'Люблю план Путина'
Спапузас - 'Спасибо Путину за Сочи'
Мотесорти - 'Мочить террористов в сортире'
Феналир - 'феномен национального лидера России'
Грапринал - 'гражданская присяга национальному лидеру'

ИМЕНА ДЛЯ ДЕВОЧЕК
Двина - 'движение "НАШИ"'
Непреместа - 'невестой Президента мечтаю стать'
Мумерамка - (этнич.) 'мужчина мечты - Рамзан Кадыров'
Трестона - 'третий срок - только начало'
Грызлослиса - 'Грызлов и Слиска'
Коперсустра - 'Кони - первая сука страны'
Контреррорина - от 'контртерроризм'
Вертикалина - от 'вертикаль власти'
Судона - 'Сурков добру научит'
Препузаста - 'преемник Путина - залог стабильности'
Плапура - 'План Путина работает!' 
Хотя это уже не актуально, Медведев на подходе

(JFK2006 @ 10.02.2008 - время: 19:40) Если человек ставит задачу органам искоренить беспризорность, а беспризорность не искореняется ничуть, с кем и зачем его сравнивать, чтобы дать оценку?


С товарищем Дзержинским например... Ситуация с стране была похуже, чем при Ельцине и ничего, справились.

(JFK2006 @ 10.02.2008 - время: 17:35) А он практически ничего не сделал по коренным для России вопросам...
У меня немного другое видение современного мира.

Тезисно.

1. Альтруистов в мире мало. А среди политиков так вообще нет.
Никто ничего просто так для своей страны и для своих людей не делает.
Везде преследуются исключительно меркантилные цели.

2. Власть везде контролируется бизнесом.
Есть два варианта, либо власть контролирует бизнес, либо бизнес контролирует власть. Что примерно одно и тоже. Различается в деталях.

3. Есть два типа стран - технологические и экспортно-ориентированные.
Бизнес - основа существования стран.
В первом типе ориентация идет на внутренний рынок сбыта. Отсюда - высокие зарплаты населения (понятно, поддерживаем платежеспособный спрос), определенные свободы (или умело созданный вид), демократические институты (которые чаще используются в конкурентной борьбе)
Во втором типе ориентация бизнеса идет на экспорт. Отсюда требования к низкой зарплате населения (рентабельность экспорта должна быть высокой), демсвободы придавлены, институты подавления.
Есть, конечно, смешанный типы и переходные типы.
Ну еще есть исключения, типа маленьких стран, таких себе домашних хозяйств.

Отсюда вывод -
пока наша страна экспортно-ориентированная, мы будем иметь и тиранию, и коррупцию.
Единственно, что может сделать хорошего наше правительство и президент - начать переводить нашу страну из одного типа в другой.
До того бороться с коррупцией ПРОСТО БЕССМЫСЛЕННО.
Без коррупции, сильной центральной власти, тоталитарной системы подавления не будет нормальных экспортных потоков, не будет нормальной экспортно-ориентированной экономики, страна развалится, ресурсы раздерибанят конкуренты из-за океана.

Вроде, все...
ИМХО.

Считаю критерии "Мне сейчас живется лучше, чем при Ельцине/Сталине/Романовых...." невозможными к применению в оценке восьми лет власти Путина.
Поэтому про "нечего жрать, а сейчас купил квартиру, машину и жру сервелат" оставим. Самое главное, на мой взгляд, оценить последствия его политики и приблизительно построить сценарии будущего России.

Начну с минусов "внутриполитических":
- Исчезла многопартийная система с действующей оппозицией (а была, была ведь).
- Ключевые активы в стране принадлежат людям, близким Путину (или людям, которым Путин близок - чем черт не шутит).
- Судебная система полностью попала в зависимость от исполнительной, ровно как и законодательная.
- Бюрократию выстроили по модели "Вертикаль Власти". Как любая упорядоченная структура, стала "работать" лучше.
- Отсутствие избирательной власти.

Минусы "экономические":
- Нерациональное использование благоприятной внешнеэкономической обстановки.
- Отсутствие малого и среднего бизнеса, как и среднего класса в целом.
- Невозможность инвестирования в крупные предприятия добывающей, перерабатывающей отраслей.
- Отсутствие АПК.
- Отсутствие четкого законодательства во всех отраслях НХ.

Минусы "внешнеполитические":
- Проигранная война в Чечне. Может резко сказал, лично мое мнение.
- Упущенные возможности создания азиатской организации-противовеса НАТО (Россия вполне виделась лидером такого политического союза).
В этом разделе наверняка еще что-нибудь возможно дописать, просто уже осведомленности мне не хватает.

Плюсы:
- Создание более-менее понятной структуры власти со своими правилами.
- Попытка вернуться на мировую политическую арену.
- Попытка создания идеологии.
- Повышение уровня самосознания граждан.
- Попытка создать внятный сценарий развития России (нац. проекты и т.д.).


Все вышесказанное лично мое мнение, на истинность не претендую.

(SunLight757 @ 10.02.2008 - время: 17:51) Это абсолютно нейтральное событие. Все время правления Путина пугали, что агрессия приведет к инвестиционной непривлекательности России, однако инвестиции текли к нам рекой.
Тем не менее сейчас ходят упорные слухи о том, что Кремль озаботился имиджем России на Западе. В частности, с этим связывают отказ от услуг "нашистов"...

(JFK2006 @ 10.02.2008 - время: 19:40) Коррупция уже начинает набивать оскомину, но... Если человек 8 лет говорит о необходимости борьбы с ней, имеет все рычаги для этого, но реально ничего не делает...
тем более, что значительная часть коррупционного потока денег контролируется зам. главы администрации, отвечающего за силовой блок...
остаётся утешать себя тезисом: "Так надо?"((

(Уча @ 11.02.2008 - время: 16:57) тем более, что значительная часть коррупционного потока денег контролируется зам. главы администрации, отвечающего за силовой блок...

Ну, мы на самом деле не знаем, где, чего и сколько там консолидируется. Однако!
Одна из коррупционных составляющих власти - система контроля бизнеса. Чем объёмней и жёстче контроль, тем больше возможностей для коррупции. Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из того, что могло бы быть сделано?

(JFK2006 @ 11.02.2008 - время: 17:07) Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из тог, что могло бы быть сделано?
Вот это дело....

Кто может сказать, а что реально могло быть сделано?

(ALOISIO @ 11.02.2008 - время: 17:38) (JFK2006 @ 11.02.2008 - время: 17:07) Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из тог, что могло бы быть сделано?
Вот это дело....

Кто может сказать, а что реально могло быть сделано?

Ну, например, довести до конца им же самим провозглашенную административную реформу...

(JFK2006 @ 11.02.2008 - время: 16:07)...Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из того, что могло бы быть сделано?
Выскажу своё мнение. То, что говорит Путин, никогда не имеет прямой связи с реальностью, а только видимость связи. Я имею в виду: то что он сегодня говорит (или говорил 8 лет назад) - это выгодно только ему и его клану. При этом, он талантлив говорить правильные вещи, ожидаемые от него в то или другое время, в той или иной ситуации, для той или иной аудитории. В этом он почти гениален, обладает экстраординарной памятью, КГБисткой выучкой и логическим мышлением. Кроме того, он очень хорошо знает нынешнее состояние российского общества, его консервативность, неготовность к демократии, веру в "царя", то бишь в любую власть, и вовсю использует это.
Возвращаясь к вопросу о коррупции: мне кажется, здесь всё очень просто. Путин "не борется" с коррупцией, потому что ему невыгодно с ней бороться. Этой "борьбой" он бы сильно рисковал. При этом он говорит правильные вещи насчёт борьбы с ней, потому что... см.выше: так НАДО говорить. И так по любому вопросу. Всё, что он делает и говорит, способствует его удержанию у власти, внезапно свалившейся ему на голову, и тех, кто ему нужен при удержании этой власти в тот или другой момент. Он не избавляется от плохих руководителей, коррупционеров в руководстве, приближённых олигархов и т.д только потому, что ему ТАК ВЫГОДНО. От любой борьбы такого или иного рода он только проигрывает или чувствует себя проигрывающим. Другое дело - "прикрытие" - информационное, спецслужбистское, - это то, чем он владеет мастерски и использует ПОСТОЯННО. Вот такой у нас президент.

(Mayer @ 11.02.2008 - время: 18:15) Выскажу своё мнение.
Не забывайте высказываться относительно плюсов и минусов деятельности Путина на посту президента.

Интересно, кто-нибудь еще помнит знаменитую "вертикаль", которую строили в поте лица несколько лет?) Плюсы-относительная стабильность, минусы-болото сохраняется, нет движения вперед, столица в гламуре, регионы-не скажу где.) Как-то все вяло-равнодушно. Особенности: чудеса пиара, когда стабильность во многом базируется на муляже- образе президента; создание своего рода виртуальной реальности. Коррупция и бюрократия-мимо кассы, увы, но воз и ныне там. Разве что международный имидж страны подретушировали, припугнув "цивилизованный Запад" кровавой гэбней.) Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Я рада за личный рост и самосовершенствование Владимира Владимировича ("Кем я был! И кем я стал!" (с) "ДМБ"), но в целом резалт мог быть значительно лучше. За 8 лет.

Соглашусь, застой полнейший. Упускаем очередной шанс стать нормальной страной. Ну может со следующей попытки получится =)

(Ли Си Цын @ 11.02.2008 - время: 17:56) (ALOISIO @ 11.02.2008 - время: 17:38) (JFK2006 @ 11.02.2008 - время: 17:07) Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из тог, что могло бы быть сделано?
Вот это дело....

Кто может сказать, а что реально могло быть сделано?

Ну, например, довести до конца им же самим провозглашенную административную реформу...
Мой вопрос касался борьбы с коррупцией и уменьшения чиновниьечего гнета.
Что касается админ реформы, я не в курсе, что уже сделано, а что нет.
С другой стороны, а оно надо?

(Mayer @ 11.02.2008 - время: 18:15) (JFK2006 @ 11.02.2008 - время: 16:07)...Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из того, что могло бы быть сделано?
Выскажу своё мнение. То, что говорит Путин, никогда не имеет прямой связи с реальностью, а только видимость связи. Я имею в виду: то что он сегодня говорит (или говорил 8 лет назад) - это выгодно только ему и его клану. При этом, он талантлив говорить правильные вещи, ожидаемые от него в то или другое время, в той или иной ситуации, для той или иной аудитории. В этом он почти гениален, обладает экстраординарной памятью, КГБисткой выучкой и логическим мышлением. Кроме того, он очень хорошо знает нынешнее состояние российского общества, его консервативность, неготовность к демократии, веру в "царя", то бишь в любую власть, и вовсю использует это.
Возвращаясь к вопросу о коррупции: мне кажется, здесь всё очень просто. Путин "не борется" с коррупцией, потому что ему невыгодно с ней бороться. Этой "борьбой" он бы сильно рисковал. При этом он говорит правильные вещи насчёт борьбы с ней, потому что... см.выше: так НАДО говорить. И так по любому вопросу. Всё, что он делает и говорит, способствует его удержанию у власти, внезапно свалившейся ему на голову, и тех, кто ему нужен при удержании этой власти в тот или другой момент. Он не избавляется от плохих руководителей, коррупционеров в руководстве, приближённых олигархов и т.д только потому, что ему ТАК ВЫГОДНО. От любой борьбы такого или иного рода он только проигрывает или чувствует себя проигрывающим. Другое дело - "прикрытие" - информационное, спецслужбистское, - это то, чем он владеет мастерски и использует ПОСТОЯННО. Вот такой у нас президент.
Возму на себя смелость утверждать, что, если вместо слова "Путин" поставить фамилию любого другого президента любой другой страны, цитируемый пост не потеряет своей актуальности.

(SunLight757 @ 11.02.2008 - время: 23:07) Соглашусь, застой полнейший. Упускаем очередной шанс стать нормальной страной. Ну может со следующей попытки получится =)
Точно. Застой и стагнация. С 91 года. Очень жалко, что эти 17-18 лет потрачены страной впустую.

(chips @ 12.02.2008 - время: 12:52) Точно. Застой и стагнация. С 91 года. Очень жалко, что эти 17-18 лет потрачены страной впустую.
Ну не с 91 года, а скорее с 2001. Все-таки при Ельцине страна двигалась, вперед, назад, вбок, к обрыву, чуть не падала, возвращалась на дорогу... Но двигалась.