Путин Владимир Владимирович
Anubiss
Мастер
2/8/2008, 12:31:45 AM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 17:12) Да оставьте Вы эти сравнения с 90-ми! Это же не аргумент, ещё раз повторяю!
А почему? С чем мы сравниваем итоги путинского правления? С царской Россией что ли?)) Или их надо рассматривать в отрыве от всего, в вакууме тассказать?) Почему Вы считаете, что это не аргумент? с таким же успехом я Вам могу возразить "Ах оставьте Вы эту вашу Tranparency Int., это не аргумент". Каждый из форумчан определяет свои аргументы, которыми в дискуссии ползуется.
А почему? С чем мы сравниваем итоги путинского правления? С царской Россией что ли?)) Или их надо рассматривать в отрыве от всего, в вакууме тассказать?) Почему Вы считаете, что это не аргумент? с таким же успехом я Вам могу возразить "Ах оставьте Вы эту вашу Tranparency Int., это не аргумент". Каждый из форумчан определяет свои аргументы, которыми в дискуссии ползуется.
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 12:37:13 AM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 19:38) Соглашусь с ALOISIO - никакие активы не могут быть гарантией. Наоборот! Итог правления Путина: активы - крайне опасная вещь!
Недаром сейчас начинаются разговоры о необходимости улучшения имиджа России в плане защиты бизнеса от государства. Нажитые активы-то главное сохранить!
Я имею ввиду не собственно активы а потенциал этих активов , мы тут хихикали и ёрничали по поводу "Плана Путина" в свете думских выборов, но по идее он должен быть обязательно, в ближайшие годы никто эти активы не отнимет, это ясно как божий день. Этот ресурс + административный + "должность" национального лидера и активы будут удваиваться ежемесячно. А что касается разговоров о об улучшении имиджа, так на этом можно и закончить Российский период первоначального накопления капитала, и начинать улучшать, не отвлекаясь на дела государственные))...
Недаром сейчас начинаются разговоры о необходимости улучшения имиджа России в плане защиты бизнеса от государства. Нажитые активы-то главное сохранить!
Я имею ввиду не собственно активы а потенциал этих активов , мы тут хихикали и ёрничали по поводу "Плана Путина" в свете думских выборов, но по идее он должен быть обязательно, в ближайшие годы никто эти активы не отнимет, это ясно как божий день. Этот ресурс + административный + "должность" национального лидера и активы будут удваиваться ежемесячно. А что касается разговоров о об улучшении имиджа, так на этом можно и закончить Российский период первоначального накопления капитала, и начинать улучшать, не отвлекаясь на дела государственные))...
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 12:57:42 AM
(Anubiss @ 07.02.2008 - время: 21:31) А почему? С чем мы сравниваем итоги путинского правления? С царской Россией что ли?)) Или их надо рассматривать в отрыве от всего, в вакууме тассказать?) Почему Вы считаете, что это не аргумент? с таким же успехом я Вам могу возразить "Ах оставьте Вы эту вашу Tranparency Int., это не аргумент". Каждый из форумчан определяет свои аргументы, которыми в дискуссии ползуется.
1. А почему не с царской Россией? Тот же был бы успех в сравнениях. Вы всерьёз считаете, что условия у Ельцина и у Путина были абсолютно одинаковые? Сравнивать можно вещи одного порядка. А Вы сравниваете паровоз со сверхзвуковым истребителем.
2. Вы прекрасно справляетесь и без сравнений: "Уж во всяком случае, успешной работу Газпрома при Путине назвать вполне можно, принята программа газификации регионов, идет вхождение в целый ряд стратегических газотранспортных проектов". Вполне ясно: оценка положительная, поскольку за 8 лет приняли программу газификации и еще какие-то проекты разрабатываются. Замечательно.
Я не хочу, чтобы тема сползла к набившему оскомину "Путин молодец, т.к. Ельцин был плохой". Ну, не интересно это. Тысячу раз уже высказывались...
Я хочу просто, что называется, подбить бабки. Посмотреть, что в плюсе, что в минусе.
Я начал с коррупции. Ельцин тут совершенно ни при чём. И Transparency International ни при чём. Можно их забыть.
Проблема в том, что все 8 лет Путин твердил о необходимости борьбы с коррупцией, но коррупция ничуть не уменьшилась, а даже увеличилась. Понимаете, о чём я?
Это ему в минус.
А Чечню записываем ему в плюс - порядок формально там наведён.
Вот Вам и принцип подведения итогов.
З.Ы. План газификации тоже в плюсы запишем...
1. А почему не с царской Россией? Тот же был бы успех в сравнениях. Вы всерьёз считаете, что условия у Ельцина и у Путина были абсолютно одинаковые? Сравнивать можно вещи одного порядка. А Вы сравниваете паровоз со сверхзвуковым истребителем.
2. Вы прекрасно справляетесь и без сравнений: "Уж во всяком случае, успешной работу Газпрома при Путине назвать вполне можно, принята программа газификации регионов, идет вхождение в целый ряд стратегических газотранспортных проектов". Вполне ясно: оценка положительная, поскольку за 8 лет приняли программу газификации и еще какие-то проекты разрабатываются. Замечательно.
Я не хочу, чтобы тема сползла к набившему оскомину "Путин молодец, т.к. Ельцин был плохой". Ну, не интересно это. Тысячу раз уже высказывались...
Я хочу просто, что называется, подбить бабки. Посмотреть, что в плюсе, что в минусе.
Я начал с коррупции. Ельцин тут совершенно ни при чём. И Transparency International ни при чём. Можно их забыть.
Проблема в том, что все 8 лет Путин твердил о необходимости борьбы с коррупцией, но коррупция ничуть не уменьшилась, а даже увеличилась. Понимаете, о чём я?
Это ему в минус.
А Чечню записываем ему в плюс - порядок формально там наведён.
Вот Вам и принцип подведения итогов.
З.Ы. План газификации тоже в плюсы запишем...
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 1:08:04 AM
(Уча @ 07.02.2008 - время: 21:37) Я имею ввиду не собственно активы а потенциал этих активов , мы тут хихикали и ёрничали по поводу "Плана Путина" в свете думских выборов, но по идее он должен быть обязательно, в ближайшие годы никто эти активы не отнимет, это ясно как божий день...
А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 1:56:10 AM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08) А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин.
Не думаю)), именно по этой причине:
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина.
Должно же быть у него чувство самосохранения
Нет никаких гарантий ни у кого.
ни у кого нет, а у него есть))...
Честно говоря, я не знаю как будет)), но мне хочется чтобы было именно так, негативные события нашей Новейшей истории, это болезнь роста мы или переболеем и приобретём иммунитет или погибнем, надеюсь ВВП это понимает и "План" у него всё таки есть
Не думаю)), именно по этой причине:
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина.
Должно же быть у него чувство самосохранения
Нет никаких гарантий ни у кого.
ни у кого нет, а у него есть))...
Честно говоря, я не знаю как будет)), но мне хочется чтобы было именно так, негативные события нашей Новейшей истории, это болезнь роста мы или переболеем и приобретём иммунитет или погибнем, надеюсь ВВП это понимает и "План" у него всё таки есть
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 2:17:00 AM
(Уча @ 07.02.2008 - время: 22:56) Нет никаких гарантий ни у кого.
ни у кого нет, а у него есть))...
Гарантии - это независимые суды, которые строго соблюдают Закон;
Независимые Государственная Дума и Совет Федерации;
Силовики, подконтрольные гражданскому обществу;
Независимая пресса...
Благодаря Путину ничего этого нет. Надежда на то, что другие будут жить по его понятиям?
Честно говоря, я не знаю как будет)), но мне хочется чтобы было именно так, негативные события нашей Новейшей истории, это болезнь роста мы или переболеем и приобретём иммунитет или погибнем, надеюсь ВВП это понимает и "План" у него всё таки естьПолностью согласен. Но без вышеперечисленных гарантий никто пока не научился жить стабильно и процветать...
ни у кого нет, а у него есть))...
Гарантии - это независимые суды, которые строго соблюдают Закон;
Независимые Государственная Дума и Совет Федерации;
Силовики, подконтрольные гражданскому обществу;
Независимая пресса...
Благодаря Путину ничего этого нет. Надежда на то, что другие будут жить по его понятиям?
Честно говоря, я не знаю как будет)), но мне хочется чтобы было именно так, негативные события нашей Новейшей истории, это болезнь роста мы или переболеем и приобретём иммунитет или погибнем, надеюсь ВВП это понимает и "План" у него всё таки есть
Полностью согласен. Но без вышеперечисленных гарантий никто пока не научился жить стабильно и процветать... 
chips
Грандмастер
2/8/2008, 1:02:35 PM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08) А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
А вот в минус - Дубровка и Беслан... Операции окончились полным провалом, погибли сотни людей, а Путин ... наградил руководителей, в том числе и званиями Героя России (секретным Указом)
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
А вот в минус - Дубровка и Беслан... Операции окончились полным провалом, погибли сотни людей, а Путин ... наградил руководителей, в том числе и званиями Героя России (секретным Указом)
Anubiss
Мастер
2/8/2008, 3:00:54 PM
Ну по поводу Беслана согласиться еще и можно, хотя опять-таки, не факт что все до единого неудачные решения по тактике штурма, в частности, по применению снарядов, вызвавших пожар/обрушение крыши принял/согласовал лично Путин. Скорее всего, ответственность стоило бы возложить на тех, кто руководил штабом этой операции (Патрушев? или не он, не помню, если честно:)) Про Дубровку - операция как ни крути была проведена довольно удачно (неудачей можно было бы назвать подрыв бомб, а его предотвратили), а массовая гибель, наскока я понимаю, была вызвана непрофессиональными действиями раздолбаев-спасателей и медиков, складировавших бесчувственные тела заложников так, что они задохнулись и не предпринявших должных действий для их реанимации. Безусловно, тут есть немало подозрительных моментов, позволяющих предполагать, что за ситуацией стояло ФСБ , в частности, ликвидация всей терр. группы, но это только подозрения.
Относительно минусов я бы тоже отметил отсуствие нормально функционирующей и реально независимой судебной системы.
Относительно минусов я бы тоже отметил отсуствие нормально функционирующей и реально независимой судебной системы.
jakellf
Грандмастер
2/8/2008, 3:08:32 PM
(chips @ 08.02.2008 - время: 10:02) (JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08) А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
А вот в минус - Дубровка и Беслан... Операции окончились полным провалом, погибли сотни людей, а Путин ... наградил руководителей, в том числе и званиями Героя России (секретным Указом)
Что создал Ельцын-не суть. ВВП за 2 срока сломал многое созданное Ельциным. И создал свое. Это и обсуждаем.
Насчет Беслана забавное продолжение. У моей знакомой сын-бизнесмен. Построил автопарк, практически расплатился с кредитом банка. И тут его компаньен не оплачивает несколько взносов в банк(хотя получает на это деньги). Банк отнимает у бизнесмена автопарк, передает тому компаньону, а бизнесмена сажают в тюрьму за неуплату долга . В результате этой удивительной операции автопарк оказывается в собственности у "героя Беслана" -одного из руководителей той операции. А долг за него-на бизнесмене , у которого его отняли. В этой истории страна, построенная ВВП как на ладони.
Насчет плюсов и минусов.
Плюсы
-процентные ставки-между 10 и 20 % То-есть в стране некоторая стабильность-можно взять кредит и вести некий бизнес-это путь к нормальному устройству капиталистического государства.
-деньги за нефтегаз перестали убегать из страны на 100% Не суть, кто ими владеет, суть , что они крутятся в стране, создают и улучшают рабочие места
-населению несколько спокойнее-его меньше пугают и оно начинает потихоньку обрастать жирком и размножаться, тем более за столько лет высоких нефтяных цен ему кое что перепало. О том же свидетельствуют цены-на продукты они поднялись почти в 2 раза за 2 года ИМХО, а бунтов нет-значит пипл хавает. Цены-отражение уровня покупательной способности, опять же ИМХО. Да и жигули с московских улиц практически исчезли, как и другие уродцы порожденные нашим увечным автопромом.
-у части населения появилась национальная гордость, чуство жизни пусть не в великой, но значимой стране
-срок службы в армии сокращен до года-сильно уменьшится дедовщина и , возможно, потихоньку появится профессиональная армия-если ей будут заниматься. Армейский человек должен получать не хуже гражданского, а это возможно только при переходе на контрактную армию, которая будет конкурировать с гражданкой за головы и руки.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
А вот в минус - Дубровка и Беслан... Операции окончились полным провалом, погибли сотни людей, а Путин ... наградил руководителей, в том числе и званиями Героя России (секретным Указом)
Что создал Ельцын-не суть. ВВП за 2 срока сломал многое созданное Ельциным. И создал свое. Это и обсуждаем.
Насчет Беслана забавное продолжение. У моей знакомой сын-бизнесмен. Построил автопарк, практически расплатился с кредитом банка. И тут его компаньен не оплачивает несколько взносов в банк(хотя получает на это деньги). Банк отнимает у бизнесмена автопарк, передает тому компаньону, а бизнесмена сажают в тюрьму за неуплату долга . В результате этой удивительной операции автопарк оказывается в собственности у "героя Беслана" -одного из руководителей той операции. А долг за него-на бизнесмене , у которого его отняли. В этой истории страна, построенная ВВП как на ладони.
Насчет плюсов и минусов.
Плюсы
-процентные ставки-между 10 и 20 % То-есть в стране некоторая стабильность-можно взять кредит и вести некий бизнес-это путь к нормальному устройству капиталистического государства.
-деньги за нефтегаз перестали убегать из страны на 100% Не суть, кто ими владеет, суть , что они крутятся в стране, создают и улучшают рабочие места
-населению несколько спокойнее-его меньше пугают и оно начинает потихоньку обрастать жирком и размножаться, тем более за столько лет высоких нефтяных цен ему кое что перепало. О том же свидетельствуют цены-на продукты они поднялись почти в 2 раза за 2 года ИМХО, а бунтов нет-значит пипл хавает. Цены-отражение уровня покупательной способности, опять же ИМХО. Да и жигули с московских улиц практически исчезли, как и другие уродцы порожденные нашим увечным автопромом.
-у части населения появилась национальная гордость, чуство жизни пусть не в великой, но значимой стране
-срок службы в армии сокращен до года-сильно уменьшится дедовщина и , возможно, потихоньку появится профессиональная армия-если ей будут заниматься. Армейский человек должен получать не хуже гражданского, а это возможно только при переходе на контрактную армию, которая будет конкурировать с гражданкой за головы и руки.
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 3:24:05 PM
Я бы предложила разделить итоги 8 лет жизни страны, когда у ее руля стоял ВВП а 2 категории:
1. связанные с удачной конъюктурой на рынке энергоносителей (которая не зависит от личности российского руководителя в исключительной мере)
2. собственно итоги управленческих действий президента РФ, связанные с его инициативами и адекватными/неадекватными действиями в сложившейся ситуации.
Вот второй пункт и тоит рассматривать детально
1. связанные с удачной конъюктурой на рынке энергоносителей (которая не зависит от личности российского руководителя в исключительной мере)
2. собственно итоги управленческих действий президента РФ, связанные с его инициативами и адекватными/неадекватными действиями в сложившейся ситуации.
Вот второй пункт и тоит рассматривать детально
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 3:27:58 PM
Лина меня опередила. Все то, что связано с бешеными ценами на энергоносители (почему-то тут немногие вспоминают, какие цены на них были при Ельцине) - абсолютно не заслуга Путина. А из того, что он делал сам - единственное, что могу сказать "в плюс" - хоть какое-то (паршивое, наверняка, в стратегическом смысле, но все же) окончание вооруженного конфликта в Чечне. А вот минусы могу перечислять страницами. В общем, моя оценка - серьезно в минус..
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 3:42:55 PM
(chips @ 08.02.2008 - время: 10:02) Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
chips
Грандмастер
2/8/2008, 4:17:22 PM
(JFK2006 @ 08.02.2008 - время: 12:42) (chips @ 08.02.2008 - время: 10:02) Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
Это реальность. Преданному чиновнику (желательно "питерскому") стабильность обеспечена. Выгонят из правительства - назначат на "хлебную" должность в госкорпорацию или какой-нибудь "газпромчик". Главное - чтобы соблюдались клановые интересы и грязное белье не вывешивалось на улицу.
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
Это реальность. Преданному чиновнику (желательно "питерскому") стабильность обеспечена. Выгонят из правительства - назначат на "хлебную" должность в госкорпорацию или какой-нибудь "газпромчик". Главное - чтобы соблюдались клановые интересы и грязное белье не вывешивалось на улицу.
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 4:38:21 PM
(chips @ 08.02.2008 - время: 13:17) Это реальность.
Это понятно.
А оцениваете Вы эту реальность как? Положительно или отрицательно?
Это понятно.
А оцениваете Вы эту реальность как? Положительно или отрицательно?
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 4:51:41 PM
(JFK2006 @ 08.02.2008 - время: 12:42) (chips @ 08.02.2008 - время: 10:02) Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией.
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
Ну уж нет. При Ельцине действительно такое было, однако в последнее время разве мы не видели одиозных фигур типа Зурабова, остававшихся на своём посту не смотря ни на что, или Ноздратенко тот же, обгадившийся дальше некуда у себя на родине и преспокойно ушедший на "рыбу"... Как раз таки похоже они временщиками себя не чувствуют...
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления?
ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти".
Ну уж нет. При Ельцине действительно такое было, однако в последнее время разве мы не видели одиозных фигур типа Зурабова, остававшихся на своём посту не смотря ни на что, или Ноздратенко тот же, обгадившийся дальше некуда у себя на родине и преспокойно ушедший на "рыбу"... Как раз таки похоже они временщиками себя не чувствуют...
JFK2006
Акула пера
2/8/2008, 5:26:31 PM
"МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Владимир Путин признает, что в России крайне сложно заниматься малым бизнесом и критикует чиновников, создающих бюрократические барьеры.
"Это просто ужас какой-то. До сих пор месяцами невозможно начать новый бизнес, пока не получишь все справки", - сказал Путин на расширенном заседании Госсовета в Кремле.
Говоря о развитии в России малого бизнеса, Путин признал, что "пока им заниматься крайне сложно".
"Приходится ходить к пожарным, санитарам, гинекологам", - отметил президент.
"Это тот случай, когда порядок превращается в абсурд", - отметил Путин, добавив, что решения иногда принимаются месяцами, а то и годами.
"Правительство должно быть центром выработки идеологии..., а не лезть в частности", - сказал глава государства.
По его словам, министерства должны выполнять поставленные задачи и своевременно создавать нормативно-правовые акты. Их чертами должны стать самостоятельность и ответственность.
Путин добавил, что необходимо создавать конкурентные условия для привлечения лучших кадров".
Неплохой итог 8 лет работы на посту президента.
Если мне не изменяет память, административная реформа была начата году эдак в 2000-м...
Да и о проблемах малого бизнесе и уменьшении государственного пресса нам все 8 лет говорили...
З.Ы. "Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей, а также в области балета..." (с)
"Это просто ужас какой-то. До сих пор месяцами невозможно начать новый бизнес, пока не получишь все справки", - сказал Путин на расширенном заседании Госсовета в Кремле.
Говоря о развитии в России малого бизнеса, Путин признал, что "пока им заниматься крайне сложно".
"Приходится ходить к пожарным, санитарам, гинекологам", - отметил президент.
"Это тот случай, когда порядок превращается в абсурд", - отметил Путин, добавив, что решения иногда принимаются месяцами, а то и годами.
"Правительство должно быть центром выработки идеологии..., а не лезть в частности", - сказал глава государства.
По его словам, министерства должны выполнять поставленные задачи и своевременно создавать нормативно-правовые акты. Их чертами должны стать самостоятельность и ответственность.
Путин добавил, что необходимо создавать конкурентные условия для привлечения лучших кадров".
Неплохой итог 8 лет работы на посту президента.
Если мне не изменяет память, административная реформа была начата году эдак в 2000-м...
Да и о проблемах малого бизнесе и уменьшении государственного пресса нам все 8 лет говорили...
З.Ы. "Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей, а также в области балета..." (с)
chips
Грандмастер
2/8/2008, 5:49:35 PM
Путин: России пока не удалось уйти от энергосырьевого развития экономики
Дальнейшее развитие России по инерционному, сырьевому сценарию может поставить под угрозу само существование Российского государства. "Следуя этому сценарию, мы не сможем обеспечить ни безопасность страны, ни ее нормального развития, подвергнем угрозе само ее существование", - заявил президент России Владимир Путин 8 февраля, выступая на заседании Государственного совета РФ.
Путин отметил, что России пока не удалось уйти от энергосырьевого развития экономики, а модернизация экономики происходит фрагментарно. "Несмотря на отдельные успехи последних лет нам пока не удалось уйти от инерционного, энергосырьевого сценария развития", - сказал президент. "Естественно, ничего плохого ни в подъеме энергетики, ни в росте добычи сырья нет. Напротив, формирование современного, лучшего в мире энергетического сектора, создание высокотехнологичных предприятий, добывающих и перерабатывающих сырье, входит в число наших приоритетов", - заявил президент. "Однако и сейчас на фоне благоприятной для нас экономической конъюнктуры мы пока лишь фрагментарно занимаемся модернизацией экономики", - сказал Путин.
ЗЫ. Предшественник его тоже модернизаций не занимался... Унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
Дальнейшее развитие России по инерционному, сырьевому сценарию может поставить под угрозу само существование Российского государства. "Следуя этому сценарию, мы не сможем обеспечить ни безопасность страны, ни ее нормального развития, подвергнем угрозе само ее существование", - заявил президент России Владимир Путин 8 февраля, выступая на заседании Государственного совета РФ.
Путин отметил, что России пока не удалось уйти от энергосырьевого развития экономики, а модернизация экономики происходит фрагментарно. "Несмотря на отдельные успехи последних лет нам пока не удалось уйти от инерционного, энергосырьевого сценария развития", - сказал президент. "Естественно, ничего плохого ни в подъеме энергетики, ни в росте добычи сырья нет. Напротив, формирование современного, лучшего в мире энергетического сектора, создание высокотехнологичных предприятий, добывающих и перерабатывающих сырье, входит в число наших приоритетов", - заявил президент. "Однако и сейчас на фоне благоприятной для нас экономической конъюнктуры мы пока лишь фрагментарно занимаемся модернизацией экономики", - сказал Путин.
ЗЫ. Предшественник его тоже модернизаций не занимался... Унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 7:55:30 PM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 19:55)
Основаны они в 1993 году. Россия в коррупционных рейтингах с 1996 года.
В 1996 году Россия на 47-м месте.
1998 год - 76 место.
1999 год - 82 место.
2000 год - 82 место.
2001 год - 79 место.
2002 год - 71 место.
2003 год - 86 место.
2004 год - 90 место.
2005 год - 126 место.
2006 год - 121 место.
2007 год - 143 место
JFK, не корректно писать только место.
Каждый год количество рейтингуемых стран увеличивалось.
Надо писать и количество стран, и собственно коэффмциент.
Сейчас, напрягусь и сделаю...:))
первая цифра - коэффициент России, вторая - место, в скобках - из какого количества стран.
1998 год - 2.4, 76(85)
1999 год - 2.4, 82(99)
2000 год - 2.1, 82(90)
2001 год - 2.3, 79(91)
2002 год - 2.7, 71(102)
2003 год - 2.7, 86(133)
2004 год - 2.8, 90(145)
2005 год - 2.4, 126(158)
2006 год - 2.5, 121(163)
2007 год - 2.3, 143(179)
То есть, если смотреть на коэффициент прозрачности, коррупция не сильно поменялась за 10 лет.
1998 год - 2.4, 2006 год - 2.3.
А место в списке увеличивалось исключительно из-за увеличения количества рейтингуемых стран.
Не все так плохо... , как кажется...
Основаны они в 1993 году. Россия в коррупционных рейтингах с 1996 года.
В 1996 году Россия на 47-м месте.
1998 год - 76 место.
1999 год - 82 место.
2000 год - 82 место.
2001 год - 79 место.
2002 год - 71 место.
2003 год - 86 место.
2004 год - 90 место.
2005 год - 126 место.
2006 год - 121 место.
2007 год - 143 место
JFK, не корректно писать только место.
Каждый год количество рейтингуемых стран увеличивалось.
Надо писать и количество стран, и собственно коэффмциент.
Сейчас, напрягусь и сделаю...:))
первая цифра - коэффициент России, вторая - место, в скобках - из какого количества стран.
1998 год - 2.4, 76(85)
1999 год - 2.4, 82(99)
2000 год - 2.1, 82(90)
2001 год - 2.3, 79(91)
2002 год - 2.7, 71(102)
2003 год - 2.7, 86(133)
2004 год - 2.8, 90(145)
2005 год - 2.4, 126(158)
2006 год - 2.5, 121(163)
2007 год - 2.3, 143(179)
То есть, если смотреть на коэффициент прозрачности, коррупция не сильно поменялась за 10 лет.
1998 год - 2.4, 2006 год - 2.3.
А место в списке увеличивалось исключительно из-за увеличения количества рейтингуемых стран.
Не все так плохо...
, как кажется... DELETED
Акула пера
2/8/2008, 8:03:12 PM
(JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08) (Уча @ 07.02.2008 - время: 21:37) Я имею ввиду не собственно активы а потенциал этих активов , мы тут хихикали и ёрничали по поводу "Плана Путина" в свете думских выборов, но по идее он должен быть обязательно, в ближайшие годы никто эти активы не отнимет, это ясно как божий день...
А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Ну про индекс прозрачности я уже выше написал.
Что касается механизмов защиты, то, смею вас уверить, их нет ни в одной стране мира...
Сегодня ты президент, а завтра тебя могут расстрелять или посадить в любой стране...
А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.
Ну про индекс прозрачности я уже выше написал.
Что касается механизмов защиты, то, смею вас уверить, их нет ни в одной стране мира...
Сегодня ты президент, а завтра тебя могут расстрелять или посадить в любой стране...
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 9:20:59 PM
(ALOISIO @ 08.02.2008 - время: 16:55) То есть, если смотреть на коэффициент прозрачности, коррупция не сильно поменялась за 10 лет.
1998 год - 2.4, 2006 год - 2.3.
А место в списке увеличивалось исключительно из-за увеличения количества рейтингуемых стран.
Не все так плохо... , как кажется...
Коррупционный оборот стал больше, но тут ничего не поделаешь - инфляция
1998 год - 2.4, 2006 год - 2.3.
А место в списке увеличивалось исключительно из-за увеличения количества рейтингуемых стран.
Не все так плохо...
, как кажется... Коррупционный оборот стал больше, но тут ничего не поделаешь - инфляция