Путин Владимир Владимирович

(Nika-hl @ 20.12.2011 - время: 07:02) (JFK2006 @ 19.12.2011 - время: 23:45) Не случилась гражданская войнаОго! А должна была быть? Я чего-то пропустил. Когда, в каком году?

Года через три после избрания президентом названное лицо.
Вау!!! А можно поподробнее? Оч.интересно. Я, видать, много пропустил.

(sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 19:27) Штурмовать надо было.
Когда-то давно один человек написал: В принципе, я согласен с подходом, что нельзя идти навстречу террористам, но все таки есть исключения из правила, и каждый спасенный человек – это целый мир

А ведь Мордехай Гур - то вам не "кабинетный генерал" как Вдалимир Владимирович. Шо такое война Мордехай, который первым ворвался в Ирусалим со своей бригадой во время Шестидневной войны знает лучше Путина.
Но почему они заранее не обеспечили медицинскую помощь?От чего? Ведь Путин ясно заявил. Люди умерли своей смертью, от своих хронических заболеваний. Кто знал чем они там болели?

(rattus @ 21.12.2011 - время: 00:38) (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 19:27) Штурмовать надо было.
Когда-то давно один человек написал: В принципе, я согласен с подходом, что нельзя идти навстречу террористам, но все таки есть исключения из правила, и каждый спасенный человек – это целый мир

А ведь Мордехай Гур - то вам не "кабинетный генерал" как Вдалимир Владимирович. Шо такое война Мордехай, который первым ворвался в Ирусалим со своей бригадой во время Шестидневной войны знает лучше Путина.
Но почему они заранее не обеспечили медицинскую помощь?От чего? Ведь Путин ясно заявил. Люди умерли своей смертью, от своих хронических заболеваний. Кто знал чем они там болели?
Операция, с идейной точки зрения, была проведена грамотно, но в мелочах - пренебрежение к людям, вот эти мелочи вполне можно было организовать совсем иначе и это спасло бы много жизней. Поэтому я осуждаю эту операцию. Но сама идея ее и основная линия - это безусловный успех. Ни о каких уступках и речи не могло быть. Мы помним, сколько было до этого подобных терактов, и все эти уступки только стимулировали боевиков к новым. Надо было с самого начала занять жесткую позицию в таких вопросах, но, к сожалению, здесь мы должны сказать, что вся первая чеченская война была преступной и это была грязная игра на крови.

(sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 01:25) Но сама идея ее и основная линия - это безусловный успех. Ни о каких уступках и речи не могло быть.
Гибель заложников - успех? Не, это не успех, это полный провал. За такую операцию погоны надо срывать и в попе резьбу нарезать двухдюймовым метчиком. Надо было с самого начала занять жесткую позицию в таких вопросах, но, к сожалению, здесь мы должны сказать, что вся первая чеченская война была преступной и это была грязная игра на крови.Ну заняли жесткую позицию, потравили людей вперемешку с террористами. Чего - теракты прекратились? Нет. не прекратились.

(rattus @ 21.12.2011 - время: 01:34) (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 01:25) Но сама идея ее и основная линия - это безусловный успех. Ни о каких уступках и речи не могло быть.
Гибель заложников - успех? Не, это не успех, это полный провал. За такую операцию погоны надо срывать и в попе резьбу нарезать двухдюймовым метчиком. Надо было с самого начала занять жесткую позицию в таких вопросах, но, к сожалению, здесь мы должны сказать, что вся первая чеченская война была преступной и это была грязная игра на крови.Ну заняли жесткую позицию, потравили людей вперемешку с террористами. Чего - теракты прекратились? Нет. не прекратились.
Во-первых, мы должны препятствовать терроризму, как явлению. И в этом отношении жесткое и бескомпромиссное противодействие - сигнал, что террорист - это смертник. И когда это было понято, такие террористические акты в России исчезли. Да, остались взрывы смертников. Но столь массовых захватов заложников мы не наблюдаем уже многие годы. Это безусловный прогресс и даже если бы все заложники в Норд-Осте погибли бы, но результатом стал бы этот перелом, я бы позитивно оценил в целом действия властей, даже если бы погибли ВСЕ. Но погибли далеко не все, более того удалось предотвратить гибель большинства. Так что это был, безусловно, стратегический успех.

(sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 02:20) И в этом отношении жесткое и бескомпромиссное противодействие - сигнал, что террорист - это смертник.
А он и так - смертник. Мало того, после смерти он становиться шахидом. Но столь массовых захватов заложников мы не наблюдаем уже многие годы. Не наблюдаете. Потому что никто заложников не берёт. Людей попросту убивают. Взрывают метро, дома, поезда, аэропорты.
Но тема не об этом, а об Путине.
Мой отец когда услышал цитаты из его интервью по поводу Норд-Оста и действий там медиков сказал: "он облил грязью людей, которые не стоят его ногтя". Или он действительно думает что люди которые работают на скорой помощи не знают как укладывать пострадавшего? Впрочем от человека котрый с ухмылкой заявляет "она утонула" другого ожидать нельзя. Для него люди - грязь.

(rattus @ 21.12.2011 - время: 02:50) Мой отец когда услышал цитаты из его интервью по поводу Норд-Оста и действий там медиков сказал: "он облил грязью людей, которые не стоят его ногтя". Или он действительно думает что люди которые работают на скорой помощи не знают как укладывать пострадавшего? Впрочем от человека котрый с ухмылкой заявляет "она утонула" другого ожидать нельзя. Для него люди - грязь.
Есть такое, глупо отрицать. Но я ведь и не преклоняюсь перед Путиным, напротив, оцениваю его деятельность в целом негативно. Но все же это достаточно сложная личность и линейность в суждениях в отношении него была бы неоправданным упрощением.

(rattus @ 21.12.2011 - время: 02:50)
Мой отец когда услышал цитаты из его интервью по поводу Норд-Оста и действий там медиков сказал: "он облил грязью людей, которые не стоят его ногтя". Или он действительно думает что люди которые работают на скорой помощи не знают как укладывать пострадавшего? Впрочем от человека котрый с ухмылкой заявляет "она утонула" другого ожидать нельзя. Для него люди - грязь.
Ну, сказал человек, плохо подумав, что его за это дербанить всю жизнь? Ты, вот очень умный. Скажи коротко: делать что??? Дать Чечне независимость? Уничтожить ее? Между прочим, почему сейчас не берут заложников? Да потому, что чеченские бандформирования себя исчерпали. У них уже нет таких ресурсов. Я смертника –дурочка подготовить не сложно. Учитывая дикий край, такой как Чечня.

Не пойму почему немцы то Путина не любят? Он им ведь газ через Балтийское море организовал.

Уполномоченный федерального правительства Германии по правам человека Маркус Лёнинг говорит в интервью Die Welt (перевод Инопресса.ру) о том, что при Путине Россия была отброшена в своем развитии назад. Немец требует от европейцев большей уверенности в обращении с Москвой.
«В России существует множество фактов нарушений прав человек, не соблюдаются основные демократические права, а правового государства нет и в помине. Убийство юриста Сергея Магнитского никогда не расследовалось по-настоящему. Процесс над Ходорковским проходил с нарушениями основ правовой государственности. Мы продолжаем быть свидетелями тому, что убийства как журналистов, так и предпринимателей не расследуются – по всей видимости, потому, что расследоваться они «не должны».
Медведев заявляет, что выступает за правовое государство. Однако, продолжает эксперт, «я в период его президентства так и не разглядел признаков того, что он реально хочет воплотить в жизнь свои идеи (см. ВИДЕО по ссылке вверху). А господина Путина я вообще считают кем угодно, но только не демократом чистой воды. Он никогда не стремился укрепить правовую государственность или демократию – напротив. Он, например, ограничил доступ к политическому процессу для партий демократического толка».
Что касается запланированных на 24 декабря акций протеста оппозиции, федеральное правительство Германии призывает Москву придерживаться демократических правил игры. «Европейцы не должны принимать как должное тот факт, что в России ограничивается свобода собраний», – говорит Лёнинг.
«Вообще я считаю, что мы должны поменьше позволять России морочить себе голову. Да, результаты думских выборов подверглись критике со стороны европейцев, однако мы должны более четко формулировать свою позицию. (...) Права человека – основа основ Евросоюза. Если мы не будем выступать за их соблюдение, мы предадим свои собственные принципы», – полагает уполномоченный федерального правительства.
Комментируя конкретные шаги в этом направлении, эксперт указывает в первую очередь на то, что европейцы должны потребовать от российского руководства соблюдения принципов правового государства. Кроме того, он выступает за введение санкций против тех политиков, представителей системы правосудия или сотрудников МВД, которые связаны с нарушениями прав человека. Это может быть, в том числе, и отказ в получении визы для въезда на территорию ЕС или блокировка счетов в западных банках.
https://www.nr2.ru/policy/364523.html

(Marinw @ 21.12.2011 - время: 04:33) Не пойму почему немцы то Путина не любят? Он им ведь газ через Балтийское море организовал.

Уполномоченный федерального правительства Германии по правам человека Маркус Лёнинг говорит в интервью Die Welt (перевод Инопресса.ру) о том, что при Путине Россия была отброшена в своем развитии назад. Немец требует от европейцев большей уверенности в обращении с Москвой.
«В России существует множество фактов нарушений прав человек, не соблюдаются основные демократические права, а правового государства нет и в помине. Убийство юриста Сергея Магнитского никогда не расследовалось по-настоящему. Процесс над Ходорковским проходил с нарушениями основ правовой государственности. Мы продолжаем быть свидетелями тому, что убийства как журналистов, так и предпринимателей не расследуются – по всей видимости, потому, что расследоваться они «не должны».
Медведев заявляет, что выступает за правовое государство. Однако, продолжает эксперт, «я в период его президентства так и не разглядел признаков того, что он реально хочет воплотить в жизнь свои идеи (см. ВИДЕО по ссылке вверху). А господина Путина я вообще считают кем угодно, но только не демократом чистой воды. Он никогда не стремился укрепить правовую государственность или демократию – напротив. Он, например, ограничил доступ к политическому процессу для партий демократического толка».
Что касается запланированных на 24 декабря акций протеста оппозиции, федеральное правительство Германии призывает Москву придерживаться демократических правил игры. «Европейцы не должны принимать как должное тот факт, что в России ограничивается свобода собраний», – говорит Лёнинг.
«Вообще я считаю, что мы должны поменьше позволять России морочить себе голову. Да, результаты думских выборов подверглись критике со стороны европейцев, однако мы должны более четко формулировать свою позицию. (...) Права человека – основа основ Евросоюза. Если мы не будем выступать за их соблюдение, мы предадим свои собственные принципы», – полагает уполномоченный федерального правительства.
Комментируя конкретные шаги в этом направлении, эксперт указывает в первую очередь на то, что европейцы должны потребовать от российского руководства соблюдения принципов правового государства. Кроме того, он выступает за введение санкций против тех политиков, представителей системы правосудия или сотрудников МВД, которые связаны с нарушениями прав человека. Это может быть, в том числе, и отказ в получении визы для въезда на территорию ЕС или блокировка счетов в западных банках.
https://www.nr2.ru/policy/364523.html
Почему-то все на Западе хотят Путина скинуть. Для него это, конечно, катастрофа, ну, потому, что он всю политику строил с ориентацией на Запад, вел страну к Европе.
Почему этого хочет США, мне понятно. Почему этого хотят в Германии? Видимо, этот вопрос был согласован с США. Наверное, в Европе возобладала точка зрения, что с Россией пора кончать.

Вот с такой статьей хочу познакомить
https://svpressa.ru/politic/article/49701/

(-Ягморт- @ 20.12.2011 - время: 17:51) Не делайте мне беременную голову , я вас умоляю ,по всяким Европейским судам.
Вы хоть будьте последовательны. Сначала требуете на каждом углу РЕШЕНИЙ СУДА, а тут, где не удобно суду не верите. Не-ет. И не спорьте! Решил суд-все, баста!

(Migel777 @ 21.12.2011 - время: 08:32) (-Ягморт- @ 20.12.2011 - время: 17:51) Не делайте мне беременную голову , я вас умоляю ,по всяким Европейским судам.
Вы хоть будьте последовательны. Сначала требуете на каждом углу РЕШЕНИЙ СУДА, а тут, где не удобно суду не верите. Не-ет. И не спорьте! Решил суд-все, баста!
Я не говорю про суды, и правильно делают, во всяком случае цивилизованно.
Я это сказал в контексте всего поста и желанием отдельных просто переставить акценты итогов теракта на Дубровке.

(-Ягморт- @ 21.12.2011 - время: 08:46) Я не говорю про суды, и правильно делают, во всяком случае цивилизованно.
Я это сказал в контексте всего поста и желанием отдельных просто переставить акценты итогов теракта на Дубровке.
Какие могут быть перестановки акцентов, если за гибель 130 невинных граждан некоторые получили Героя России?

(Marinw @ 21.12.2011 - время: 08:55) (-Ягморт- @ 21.12.2011 - время: 08:46) Я не говорю про суды, и правильно делают, во всяком случае цивилизованно.
Я это сказал в контексте всего поста и желанием отдельных просто переставить акценты итогов теракта на Дубровке.
Какие могут быть перестановки акцентов, если за гибель 130 невинных граждан некоторые получили Героя России?
А это не итоги ,это к совести надо обратится и тем кто награждал и тем кто принимал награды.

(Marinw @ 21.12.2011 - время: 09:55) (-Ягморт- @ 21.12.2011 - время: 08:46) Я не говорю про суды, и правильно делают, во всяком случае цивилизованно.
Я это сказал в контексте всего поста и желанием отдельных просто переставить акценты итогов теракта на Дубровке.
Какие могут быть перестановки акцентов, если за гибель 130 невинных граждан некоторые получили Героя России?
А они, что, пьяными на грузовиках в автобусные остановки въехали, набитые людьми?

(Anenerbe @ 21.12.2011 - время: 03:42) Между прочим, почему сейчас не берут заложников?
Как почему? Потому, что федеральное правительство платит дань Кадырову. Не исчерпали бандформирования себя. Они просто легализировались, стали властью. Кстати, чеченцы не больше дикие чем питерцы, а местами намного умнее.
Эту страну погубит коррупция (с)
Ну, сказал человек, плохо подумав,  что его за это дербанить всю жизнь? Ну какое нплохо подумав? Наоборот, хорошо подумав. Зачем он такое сказал, с какой целью? С целью убедить операция проведена идеально. Силовики справились идеально. А люди умерли потому что врачи бездари.
Такое поведение называеться очень просто. Юлить попой. А это не итоги ,это к совести надо обратится и тем кто награждал и тем кто принимал награды.А кто награждал? Часом не тот кто в гибели людей врачей обвинил?

(rattus @ 21.12.2011 - время: 14:33) Не исчерпали бандформирования себя. Они просто легализировались, стали властью.
Эта общая тенденция в России.

— Население нашей страны устало не только и не столько от личности Владимира Путина, сколько от той парадигмы власти, которая была выстроена им, под названием вертикаль. Потому что все видят, что она тормозит развитие страны, провоцирует коррупцию, разлагает судебную систему. Большинство видит, что пора менять модель управления страной. Собственно говоря, результаты кампании в большой степени будут зависеть от того, сможет ли Владимир Владимирович предъявить обществу новую парадигму развития страны и через это обновить свой положительный образ.

— Уже известно, что штаб господина Путина возглавил Станислав Говорухин и вообще он повернулся лицом к ОНФ. Насколько «Народным фронтом» и остальными «народными» инструментами удастся реанимировать идею широкой коалиции вокруг будущего президента?

— «Народный фронт» как имитация широкой коалиции вокруг личности Владимира Путина, на мой взгляд, вещь не самая сильная. Ведь поддерживать надо идеи. Если есть идеи, то вокруг идей возникают определенные группы поддержки. А просто объединяться вокруг светлой личности — этот поезд уже ушел…
https://news.rambler.ru/12239115/

За границей не выдерживают и начинают возбуждать дела на воров Путина.
При том, что в самой России у них иммунитет.

https://www.novayagazeta.ru/economy/50128.html

И вот медлительная, зато ни от кого не зависимая немецкая судебная система вынесла прецедентное решение.
Оно настолько важно, что для знатоков немецкого привожу его в оригинале:

«…Gegen den ehemaligen Minister wurde ein Ermittlungsverfahren wegen Geldwдsche eingeleitet, nachdem die hцchstrichterliche Rechtsprechung… die Strafbarkeit des Vortдters einer Geldwдschehandlung bejaht hat, wenn die Vortat nicht im Inland begangen wurde. Dieses Ermittlungsverfahren ist noch nicht abgeschlossen».

«…Несмотря на то что правонарушение начиналось не в нашей стране, Верховный суд подтвердил уголовную ответственность
бывшего министра за отмывание денег, и расследование против него еще не закончено».

Клубок махинаций германской прокуратурой распутывался бы куда быстрее, если бы российские коллеги не вынесли
постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, согласно которому экс-министр и теперь уже экс-помощник президента,
конечно же, «не превышал служебных полномочий