Проблемы российской армии..
Fater
Грандмастер
8/2/2006, 6:56:59 AM
(Goodmen @ 02.08.2006 - время: 02:14) (Fater @ 02.08.2006 - время: 00:35) Причина этого состояния названа была?
Ты тупым прикидываешься или как???
От "хорошей" жизни он, блин, сбежал в самоволку, ну и истощал от "отличной" кормёжки!
Или ты думаешь,что армия с года становится только лучше?
Опять Вы на Ты переходите.
А Вы не пытались посмотреть на эту трагедию с другой стороны?
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Ты тупым прикидываешься или как???
От "хорошей" жизни он, блин, сбежал в самоволку, ну и истощал от "отличной" кормёжки!
Или ты думаешь,что армия с года становится только лучше?
Опять Вы на Ты переходите.
А Вы не пытались посмотреть на эту трагедию с другой стороны?
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Goodmen
Мастер
8/2/2006, 7:37:03 AM
(Fater @ 02.08.2006 - время: 02:56) А Вы не пытались посмотреть на эту трагедию с другой стороны?
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Ну конечно! Армия и призывная комиссия - "очень разные вещи"!
Комиссия работает на то,чтобы забрать максимум людей - и это по заказу армии.
А про ужасы современной армии я знаю из хороших источников - у меня друг мед.братом работает в военном госпитале. Ему ещё повезло - дедовщины в части, прикреплённой к госпиталю нет, зато отсутствие нормального питания и элементарной гигиены ведёт к тому,что месяцами солдат лечат от хронических гнойных очагов.
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Ну конечно! Армия и призывная комиссия - "очень разные вещи"!
Комиссия работает на то,чтобы забрать максимум людей - и это по заказу армии.
А про ужасы современной армии я знаю из хороших источников - у меня друг мед.братом работает в военном госпитале. Ему ещё повезло - дедовщины в части, прикреплённой к госпиталю нет, зато отсутствие нормального питания и элементарной гигиены ведёт к тому,что месяцами солдат лечат от хронических гнойных очагов.
Fater
Грандмастер
8/2/2006, 7:53:52 AM
(Goodmen @ 02.08.2006 - время: 03:37) (Fater @ 02.08.2006 - время: 02:56) А Вы не пытались посмотреть на эту трагедию с другой стороны?
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Ну конечно! Армия и призывная комиссия - "очень разные вещи"!
Комиссия работает на то,чтобы забрать максимум людей - и это по заказу армии.
А про ужасы современной армии я знаю из хороших источников - у меня друг мед.братом работает в военном госпитале. Ему ещё повезло - дедовщины в части, прикреплённой к госпиталю нет, зато отсутствие нормального питания и элементарной гигиены ведёт к тому,что месяцами солдат лечат от хронических гнойных очагов.
Как же это он у Вас так удачно попал, если у нас вся армия полная х-я, а?
А фурункулы и прочая в армии возникают от того, что у солдат так протекает акклиматизация. Здесь я полностью за то, чтоб людей не возили так далеко от их климатического пояса.
За время моей службы, у нас в гарнизоне, на моей памяти было два инцидента со смертельным исходом и одна поножовщина (между таджиками).
Возможно что этот молодой человек был психически неуравновешен. Подчёркиваю, не болен, а неуравновешен. И этот факт пропустила призывная комиссия. Тогда это вина комиссии, а отнюдь не армии (и опять таки здесь все путают две вещи, армию и то что с ней сейчас происходит).
Ну конечно! Армия и призывная комиссия - "очень разные вещи"!
Комиссия работает на то,чтобы забрать максимум людей - и это по заказу армии.
А про ужасы современной армии я знаю из хороших источников - у меня друг мед.братом работает в военном госпитале. Ему ещё повезло - дедовщины в части, прикреплённой к госпиталю нет, зато отсутствие нормального питания и элементарной гигиены ведёт к тому,что месяцами солдат лечат от хронических гнойных очагов.
Как же это он у Вас так удачно попал, если у нас вся армия полная х-я, а?
А фурункулы и прочая в армии возникают от того, что у солдат так протекает акклиматизация. Здесь я полностью за то, чтоб людей не возили так далеко от их климатического пояса.
За время моей службы, у нас в гарнизоне, на моей памяти было два инцидента со смертельным исходом и одна поножовщина (между таджиками).
дитрих
Профессионал
8/3/2006, 6:13:12 AM
(Fater @ 02.08.2006 - время: 03:53) А фурункулы и прочая в армии возникают от того, что у солдат так протекает акклиматизация.
А моего двоюродного брата в армии (не знаю в каком климатическом поясе он служил, сам он в Калининградской обл. живет) привязывали ногами к затылку для смягчения процесса акклиматизации, верно? Сразу уточню - он точно психичски нормален и Вы не сможете сказать, что он сам над собой измывался. Придумайте лучше, что это такие гимнастические упражнения для растяжки мышц бойца и для закалки тела и духа или еще какую чухню...
А моего двоюродного брата в армии (не знаю в каком климатическом поясе он служил, сам он в Калининградской обл. живет) привязывали ногами к затылку для смягчения процесса акклиматизации, верно? Сразу уточню - он точно психичски нормален и Вы не сможете сказать, что он сам над собой измывался. Придумайте лучше, что это такие гимнастические упражнения для растяжки мышц бойца и для закалки тела и духа или еще какую чухню...
Goodmen
Мастер
8/3/2006, 6:52:25 PM
(Fater @ 02.08.2006 - время: 03:53) Как же это он у Вас так удачно попал, если у нас вся армия полная х-я, а?
А фурункулы и прочая в армии возникают от того, что у солдат так протекает акклиматизация. Здесь я полностью за то, чтоб людей не возили так далеко от их климатического пояса.
За время моей службы, у нас в гарнизоне, на моей памяти было два инцидента со смертельным исходом и одна поножовщина (между таджиками).
Так он не служит,а работает медбратом,т.к. закончил мед.училище,а сейчас учится в мед.универе.
И не акклиматизация виновата,а именно плохая кормёжка и отсутствие условий - мой друг с ними же общается и всё знает.
А фурункулы и прочая в армии возникают от того, что у солдат так протекает акклиматизация. Здесь я полностью за то, чтоб людей не возили так далеко от их климатического пояса.
За время моей службы, у нас в гарнизоне, на моей памяти было два инцидента со смертельным исходом и одна поножовщина (между таджиками).
Так он не служит,а работает медбратом,т.к. закончил мед.училище,а сейчас учится в мед.универе.
И не акклиматизация виновата,а именно плохая кормёжка и отсутствие условий - мой друг с ними же общается и всё знает.
Immortal
Грандмастер
8/5/2006, 6:08:02 PM
Мерзость всё это.
Никому не желаю в такой армии служить.
И мои дети - точно не будут.
Никому не желаю в такой армии служить.
И мои дети - точно не будут.
Fater
Грандмастер
8/6/2006, 1:13:50 PM
Ну так вот, про два случая:
Один солдат выпил стакан тосола, пытались в госпитале откачать. Но отказали почки и через некоторое время он скончался.
Второй из автороты останавливал руками Камаз который самопроизвольно покатился задним ходом. Пытался остановить его два - три метра пока Камаз его в бетонный забор не вдавил.
Ну и? Наверно опять армия виновата?
Может пора понять наконец, что есть армия которая защищает нашу страну. Эта армия довольно сильно больна и надо пытаться помочь выздоровлению армии, а плевками и пинками ещё никого не вылечивали.
Один солдат выпил стакан тосола, пытались в госпитале откачать. Но отказали почки и через некоторое время он скончался.
Второй из автороты останавливал руками Камаз который самопроизвольно покатился задним ходом. Пытался остановить его два - три метра пока Камаз его в бетонный забор не вдавил.
Ну и? Наверно опять армия виновата?
Может пора понять наконец, что есть армия которая защищает нашу страну. Эта армия довольно сильно больна и надо пытаться помочь выздоровлению армии, а плевками и пинками ещё никого не вылечивали.
дитрих
Профессионал
8/6/2006, 7:14:01 PM
(Fater @ 06.08.2006 - время: 09:13) Может пора понять наконец, что есть армия которая защищает нашу страну. Эта армия довольно сильно больна и надо пытаться помочь выздоровлению армии, а плевками и пинками ещё никого не вылечивали.
Лучше пристрелить из жалости и создать новую. Здоровую по определению.
Лучше пристрелить из жалости и создать новую. Здоровую по определению.
Immortal
Грандмастер
8/6/2006, 8:23:18 PM
(Fater @ 06.08.2006 - время: 09:13) Может пора понять наконец, что есть армия которая защищает нашу страну.
Где? От кого?
Сейчас это только громкие слова.
Есть армия, в которую принудительно забирают людей. А вот, вернутся ли они оттуда живыми, волнует только их самих и их матерей. Ни военное командование, ни руководство страны в этой связи не берут на себя никаких обязательств.
А почему граждане должны?
Нет никакой войны. А люди в своей армии порой гибнут лютой смертью. Зачем?!
Где? От кого?
Сейчас это только громкие слова.
Есть армия, в которую принудительно забирают людей. А вот, вернутся ли они оттуда живыми, волнует только их самих и их матерей. Ни военное командование, ни руководство страны в этой связи не берут на себя никаких обязательств.
А почему граждане должны?
Нет никакой войны. А люди в своей армии порой гибнут лютой смертью. Зачем?!
DELETED
Акула пера
8/6/2006, 10:30:37 PM
(Immortal @ 06.08.2006 - время: 16:23) (Fater @ 06.08.2006 - время: 09:13) Может пора понять наконец, что есть армия которая защищает нашу страну.
Где? От кого?
Сейчас это только громкие слова.
Есть армия, в которую принудительно забирают людей. А вот, вернутся ли они оттуда живыми, волнует только их самих и их матерей. Ни военное командование, ни руководство страны в этой связи не берут на себя никаких обязательств.
А почему граждане должны?
Нет никакой войны. А люди в своей армии порой гибнут лютой смертью. Зачем?!
Долго не было войны.
Сложилось мнение что защищать нашу страну сейчас негде и не от кого. Это мнение узкий круг людей пытается всем нам внушить. Но вы прекрасно понимаете что как только Россия потеряет ВОЗМОЖНОСТЬ зазищаться, обстановка резко поменяется. Сразу появятся масса территориальных и финансовых претензий, вспомнят А.В.Суворова, который поляков обижал, Докажут, обязательно докажут что Москва это название прежде прозвучало в другой, в цивилизованной стране, а мы бесплатно пользуемся чужими авторскими правами. И главное в ответ нам рот раскрыть не дадут.
Насчет массовой гибели солдат. Когда-то Генри Форд был ярым антисемитом. К нему пришли представители еврейской общины, в чьей собственности было не одно печатное издание, и сказали, что если он не оставит свою дурь, в каждом выпуске газет будут печатать репортажи аварий с машинами "Форд". По всему миру этих аварий насобирать можно достаточно, но у людей будет создан панический страх к этим машинам. Форд поступил разумно и дурь оставил.
Вероятность погибнуть в армии (в мирное время) не выше вероятности погибнуть или получить травму на любом заводе или вообще, ведя активный образ жизни. Не надо драматизировать.
По поводу вышеупомянутого солдата.
Солдат был в части неделю. Затем он убежал. Потеря веса с 78 кг до 28 кг произошла не за эту неделю, а за период бегства. Где он бегал все это время покажет следствие. Причины бегства тоже неясны. Обидел его кто-то или нет, покажет следствие.
Психика человека такая, что оказавшись в тоталитарной структуре (в армии) после свободы, происходит психологическая ломка психики. Я это на себе ощутил еще в пионерском лагере. Моему внутреннему возмущению не было предела, когда меня во время каникул какой-то вожатый поднимает в 8 утра и заставляет бежать на зарядку. Каждый по своему адаптируется к этой обстановке. Но одно дело сбежать из пионерского лагеря и совсем другое дело дезертировать из армии.
Где? От кого?
Сейчас это только громкие слова.
Есть армия, в которую принудительно забирают людей. А вот, вернутся ли они оттуда живыми, волнует только их самих и их матерей. Ни военное командование, ни руководство страны в этой связи не берут на себя никаких обязательств.
А почему граждане должны?
Нет никакой войны. А люди в своей армии порой гибнут лютой смертью. Зачем?!
Долго не было войны.
Сложилось мнение что защищать нашу страну сейчас негде и не от кого. Это мнение узкий круг людей пытается всем нам внушить. Но вы прекрасно понимаете что как только Россия потеряет ВОЗМОЖНОСТЬ зазищаться, обстановка резко поменяется. Сразу появятся масса территориальных и финансовых претензий, вспомнят А.В.Суворова, который поляков обижал, Докажут, обязательно докажут что Москва это название прежде прозвучало в другой, в цивилизованной стране, а мы бесплатно пользуемся чужими авторскими правами. И главное в ответ нам рот раскрыть не дадут.
Насчет массовой гибели солдат. Когда-то Генри Форд был ярым антисемитом. К нему пришли представители еврейской общины, в чьей собственности было не одно печатное издание, и сказали, что если он не оставит свою дурь, в каждом выпуске газет будут печатать репортажи аварий с машинами "Форд". По всему миру этих аварий насобирать можно достаточно, но у людей будет создан панический страх к этим машинам. Форд поступил разумно и дурь оставил.
Вероятность погибнуть в армии (в мирное время) не выше вероятности погибнуть или получить травму на любом заводе или вообще, ведя активный образ жизни. Не надо драматизировать.
По поводу вышеупомянутого солдата.
Солдат был в части неделю. Затем он убежал. Потеря веса с 78 кг до 28 кг произошла не за эту неделю, а за период бегства. Где он бегал все это время покажет следствие. Причины бегства тоже неясны. Обидел его кто-то или нет, покажет следствие.
Психика человека такая, что оказавшись в тоталитарной структуре (в армии) после свободы, происходит психологическая ломка психики. Я это на себе ощутил еще в пионерском лагере. Моему внутреннему возмущению не было предела, когда меня во время каникул какой-то вожатый поднимает в 8 утра и заставляет бежать на зарядку. Каждый по своему адаптируется к этой обстановке. Но одно дело сбежать из пионерского лагеря и совсем другое дело дезертировать из армии.
Pasechnick93
Любитель
8/6/2006, 10:44:23 PM
Современная армия должна быть, однозначно, добровольной.
Необходимо вернуть солдату образ Воина, и уничтожить образ Раба, который создан, во многом опираясь на реалии.
Можно это сделать строгим отбором добровольцев и созданием идеальных условий в армии - атмосферу мужественности, героизма и патриотизма.
Служба должна быть почётным выбором молодого человека.
Тут, простите, есть чему поучится у немецкого вермахта времён нацизма (не к ночи будет упомянуто).
Необходимо вернуть солдату образ Воина, и уничтожить образ Раба, который создан, во многом опираясь на реалии.
Можно это сделать строгим отбором добровольцев и созданием идеальных условий в армии - атмосферу мужественности, героизма и патриотизма.
Служба должна быть почётным выбором молодого человека.
Тут, простите, есть чему поучится у немецкого вермахта времён нацизма (не к ночи будет упомянуто).
tantrik
Мастер
8/7/2006, 2:19:40 AM
А что вермахт времен нацихма?
Насколько я знаю, в нацистской Германии существовала всеобщая воинская повинность. Ни о каких добровольцах речи не было.
Насколько я знаю, в нацистской Германии существовала всеобщая воинская повинность. Ни о каких добровольцах речи не было.
Бумбустик
Мастер
8/7/2006, 3:37:32 AM
Еще один солдат "демобилизовался", Доставлен домой в состоянии комы__________________________________________________Re:- Самое страшное, что ЭТО стало у нас практически уже НОРМОЙ...рядовым случаем...И при ТАКОМ устройстве , с позволения сказать "армии" процесс этот будет нарастать лавинообразно, в геометрической прогрессии...
Falcok
Грандмастер
8/7/2006, 1:49:34 PM
(first)По поводу вышеупомянутого солдата.
Солдат был в части неделю. Затем он убежал. Потеря веса с 78 кг до 28 кг произошла не за эту неделю, а за период бегства. Где он бегал все это время покажет следствие. Причины бегства тоже неясны. Обидел его кто-то или нет, покажет следствие.
Солдат предпочёл службе в армии долгую и мучительную смерть от голода.
Просто так, наверное.
Солдат был в части неделю. Затем он убежал. Потеря веса с 78 кг до 28 кг произошла не за эту неделю, а за период бегства. Где он бегал все это время покажет следствие. Причины бегства тоже неясны. Обидел его кто-то или нет, покажет следствие.
Солдат предпочёл службе в армии долгую и мучительную смерть от голода.
Просто так, наверное.
Pasechnick93
Любитель
8/7/2006, 6:32:21 PM
tantrik, насколько я узнал из книг и воспоминания, что при всеобщей воинской (и трудовой, кстати) повинности, для солдата были созданы идеальные (по сравнению с ВС РФ) условия, как в плане отношения к солдату, так и в плане денежных выплат, еды и условний проживания. К слову, в вермахте солдаты и офицеры из одной кухни ели, за одними столами, это к слову о дедовщине. Армия была опорой для Гитлера, он и создал из неё достойную конструкцию.
В качестве обеспечения условий службы для солдата, следует поучиться.
В качестве обеспечения условий службы для солдата, следует поучиться.
DELETED
Акула пера
10/15/2006, 5:09:35 PM
Еще шесть солдат демобилизовалось
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Потери сравнимы с потерями в кровопролитном бою.
Пьяному водителю, скрывшемуся с места происшествия, но задержанному после грозит до 7 лет лишения свободы. 21+7=28
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Потери сравнимы с потерями в кровопролитном бою.
Пьяному водителю, скрывшемуся с места происшествия, но задержанному после грозит до 7 лет лишения свободы. 21+7=28
ОдрИКа
Мастер
10/15/2006, 6:42:45 PM
(first @ 15.10.2006 - время: 13:09) Еще шесть солдат демобилизовалось
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Потери сравнимы с потерями в кровопролитном бою.
Пьяному водителю, скрывшемуся с места происшествия, но задержанному после грозит до 7 лет лишения свободы. 21+7=28
самое интересное, непонятно, что со всем этим делать!... ((( и кто должен за это отвечать
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Потери сравнимы с потерями в кровопролитном бою.
Пьяному водителю, скрывшемуся с места происшествия, но задержанному после грозит до 7 лет лишения свободы. 21+7=28
самое интересное, непонятно, что со всем этим делать!... ((( и кто должен за это отвечать
Бесвребро
Грандмастер
10/15/2006, 8:53:23 PM
(Fater @ 06.08.2006 - время: 09:13) Ну так вот, про два случая:
Один солдат выпил стакан тосола, пытались в госпитале откачать. Но отказали почки и через некоторое время он скончался.
Второй из автороты останавливал руками Камаз который самопроизвольно покатился задним ходом. Пытался остановить его два - три метра пока Камаз его в бетонный забор не вдавил.
Ну и? Наверно опять армия виновата?
Молодец, Fater . Ты всю нашу армию оправдал.
Один солдат выпил стакан тосола, пытались в госпитале откачать. Но отказали почки и через некоторое время он скончался.
Второй из автороты останавливал руками Камаз который самопроизвольно покатился задним ходом. Пытался остановить его два - три метра пока Камаз его в бетонный забор не вдавил.
Ну и? Наверно опять армия виновата?
Молодец, Fater . Ты всю нашу армию оправдал.
Platinum PROFI
Мастер
10/15/2006, 8:56:51 PM
Да уж, как почитаешь - сразу неприятный осадок. Неужи ли наш народ настолько бесчеловевчен, что бы калечить практически своих одногодок?!?
Бесвребро
Грандмастер
10/15/2006, 9:01:23 PM
(first @ 15.10.2006 - время: 13:09) Еще шесть солдат демобилизовалось
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Безусловно, в этом виноваты демократы. Пока не пришли эти проклятые демократы, на улицах не было столько машин. И ДТП было, соответственно, меньше.
Хотя - бывали досадные исключения. Про пьяного водителя, врезавшегося в колонну курсантов, мне рассказывал мой школьный военрук. Водитель убил человек восемь и скрылся с места происшествия. Но его быстро нашли - сами же курсанты, которым училищное начальство дало отмашку: ищите. Дело было в подмосковном городке - не помню точно, но что-то типа Коломны. А автомобиль был "Волга". Дело было в начале семидесятых и найти "Волгу" в этом городишке (тем более, помятую) труда не представляло. Сколько их там было-то на весь город? Водителя чуть не линчевали. Что естественно.
А сейчас бы - хрен нашли. Из-за этих людоедов-демократов автомобиль теперь в каждой третьей семье. А если ещё точнее - в 37% российских семей. Оголтелая, млять, свобода.
https://www.vz.ru/news/2006/10/15/52886.html
Погибло шесть, в госпитале с тяжелыми ранениями 22 курсанта. Последние новости с канала "РБК".
Водитель и пассажиры не пострадали.
Побочный эффект оголтелой свободы.
Безусловно, в этом виноваты демократы. Пока не пришли эти проклятые демократы, на улицах не было столько машин. И ДТП было, соответственно, меньше.
Хотя - бывали досадные исключения. Про пьяного водителя, врезавшегося в колонну курсантов, мне рассказывал мой школьный военрук. Водитель убил человек восемь и скрылся с места происшествия. Но его быстро нашли - сами же курсанты, которым училищное начальство дало отмашку: ищите. Дело было в подмосковном городке - не помню точно, но что-то типа Коломны. А автомобиль был "Волга". Дело было в начале семидесятых и найти "Волгу" в этом городишке (тем более, помятую) труда не представляло. Сколько их там было-то на весь город? Водителя чуть не линчевали. Что естественно.
А сейчас бы - хрен нашли. Из-за этих людоедов-демократов автомобиль теперь в каждой третьей семье. А если ещё точнее - в 37% российских семей. Оголтелая, млять, свобода.