Проблемы российской армии..

Immortal
11/8/2005, 1:00:45 AM
Ага, и денег у интервентов просить - мол, деду надо бутылку купить... not_i.gif
Всегда готов
11/13/2005, 6:48:41 AM
Это чтобы во время войны быть мастером на все руки: окоп отрыть, блиндаж вымыть, командиру угодить, технику в хакки покрасить... lol.gif
КНЯЖНА
1/26/2006, 9:29:52 PM
В Челябинском танковом училище в Новый год были избиты восемь солдат-новобранцев. Один из них — Андрей Сычев — от побоев стал инвалидом. Над ним издевались более трех часов. Позже в больнице солдату ампутировали ноги. Пострадавший до сих пор в реанимации.
По этому делу задержаны семеро военнослужащих, в том числе трое офицеров.
Само училище, возможно, будет расформировано. Этого не исключили в командовании Сухопутными войсками. Военное руководство не устраивает уровень подготовки будущих офицеров.
«Мы ничего скрывать не намерены. Любой случай, связанный с дедовщиной, у нас на особом контроле»,- заявил вице-премьер, посещая российскую военную базу в Армении.
Бесвребро
1/26/2006, 9:42:58 PM
(КНЯЖНА @ 26.01.2006 - время: 18:29) В Челябинском танковом училище в Новый год были избиты восемь солдат-новобранцев. Один из них — Андрей Сычев — от побоев стал инвалидом. Над ним издевались более трех часов. Позже в больнице солдату ампутировали ноги.
И половые органы, хочу добавить. А министр Иванов заявил в телекамеру - мол ничего страшного. Иначе бы, мол, я знал.
Правда, днём позже всё-таки изменил показания и признал, что всё-таки не совсем всё нормально.
DELETED
1/26/2006, 10:08:18 PM
Чертовщина какая-то творится.
Наказать надо всех, и ответственных офицеров в первую очередь.

Не представляю как жить теперь парню. Еще на всю страну растрезвонили про половые органы. Где врачебная тайна?
Ему надо в суд на Министерство Обороны подавать вплоть до Страсбурга и отсудить денег на оставшуюся жизнь.
КНЯЖНА
1/26/2006, 10:40:15 PM
(first @ 26.01.2006 - время: 19:08) Наказать надо всех, и ответственных офицеров в первую очередь.


На данный момент обвинение предъявлено лишь одному из офицеров и это с учетом, того что в танковом училище, кроме военной прокуратуры, работают три комиссии Минобороны. Только сегодня министр обороны РФ Сергей Иванов дал поручение Генштабу подключиться к расследованию инцидента. blink.gif
DELETED
1/26/2006, 10:45:39 PM
По большому счету Генштабу там и делать нечего, разбираться Генштабу надо было когда дело не выходило за рамки дисциплинарных правонарушений. Разве что принимать решение о расформировании училища. Хотя какое отношение имеет батальон обеспечения к курсантам, непойму.
Инцидент полностью в ведении военной Прокуротуры, а она Министру Обороны не подчиняется.
Бесвребро
1/27/2006, 3:47:40 PM
Я полазил по сайтам разных партий. Комментарии к этому событию с изложением партийной позиции по вопросу дедовщины есть только у СПС и ЕдРа.
У КПРФ на сайте этот случай в принципе упомянут и описан в новостях.
Для остальных партий такого события нет.
КНЯЖНА
1/27/2006, 5:39:46 PM
На сегодняшнем заседании Государственной думы обсуждали инцидент, произошедший в Челябинском танковом училище.
Владимир Овсянников, депутат Госдумы РФ, фракция ЛДПР: «Гестаповская выходка в Челябинском танковом военном училище, конечно, должна вылиться в показательный общероссийский процесс. Потому что есть преступление, а есть наказание. Я бы попросил многих депутатов увязывать это с дальнейшими призывами в армию. Потому что не нужно увязывать эту ситуацию с тем, что матери не будут пускать детей в армию, снова начинать антироссийскую военную истерию».
Светлана Горячева, депутат Госдумы РФ: «Я предлагаю все же пригласить главного военного прокурора на правительственный час, и пусть он нам расскажет, что делается в России по этой проблеме…».
В отношении того, как предотвратить подобные инциденты в будущем, в Думе одновременно звучали полярные мнения — от проведения тщательных расследований до занятия армии какими-либо боевыми действиями, иначе такое бездействие ее погубит.
Алексей Митрофанов, депутат Госдумы РФ, фракция ЛДПР: «Армия гниет от того, что нету дела, она сидит в казармах много лет. И бухает, и так сказать, дерется. Потому что делать нечего. Поставьте задачу! Американцы воюют каждые три года — то Югославия, то Афганистан, то Ирак. Они тренируют армию, она в тонусе у них, потому что есть боевые задачи. А здесь нет боевых задач».
Бесвребро
1/27/2006, 10:47:08 PM
Сегодня, 27 января 2006г., Государственная Дума РФ "не сочла необходимым" заслушать Министра обороны РФ Сергея Иванова в связи с вопиющим фактом «дедовщины» в Челябинском танковом училище. Вызвать в Госдуму министра предложила группа независимых депутатов. Депутаты партии «Единая Россия», составляющие большинство в Парламенте, отвергли это предложение.
ПЛУТ
1/28/2006, 3:11:18 PM
Кошмар!!! Вот каково родителям - отдали здорового сына, а теперь ... Да за такое надо всех вплоть до министра обороны (пиджака) под суд, не докладывали ему три недели, значит такого министра обороны в армии просто за censored2.gif не считают!!! furious.gif Разве после таких случаев будут матери и отцы своих детей в армию отдавать?
Lad2028
1/29/2006, 5:57:32 AM
Да плевать какая что и какая партия по этому сказала! Страшно то, что это произошло не в какой нибудь запущенной части ЗабВО, а в военном училище!
В учереждении которое готовит кадровых офицеров для российской армии!!! censored.gif
Anenerbe
1/29/2006, 4:39:21 PM
Несколько дней назад только узнал о трагедии солдата в Челябинске. Почти не смотрю ТВ. Вот наше лицо русской армии. Уверен, что таких случаев гораздо больше. При неуставных отношениях гибнут сотни пацанов в РФ армии. Пускай этот инопланетянин и его подстилка Иванов сам туда фигачит, гордым маршем.
Мне откос от армии обошелся в 500$ и то только на три годка. + выпивка и конфеты врачам. Если бы через знакомых врачей не откосил, то бил бы через Солдатских матерей. Ну а если бы там не прокатило, то залег бы в клинику неврозов на месяц. Это 100 % отмаза.
А вот в Чехии воюют в основном сибиряки, так что не сильно туда из центра рвутся.
Парни косите от армии. Это не ваша армия! И да поможет вам Ватан!

nightbear
1/30/2006, 5:17:08 AM
(ПЛУТ @ 28.01.2006 - время: 12:11) Да за такое надо всех вплоть до министра обороны (пиджака) под суд
Про что я и говорю постоянно - пока не будет системы ОТВЕТСТВЕННОСТИ власти, их детки будут сбивать прохожих (вспомните, чей сынок отличился?), при пожарах и стихийных бедствиях будут спасать только начальство (народа и так много...), офицеры жить на нищенскую зарплату и судится за свои "боевые" (в то время как генералы, выпячивая грудь на выборах, пролезать в Думу с партией власти), а солдаты служить в условиях зоновского беспредела, погибая ни за что...., настоящие Герои России и Советского Союза устраивать голодовки в знак протеста против "реформ", а звание "Героя" при этом будут раздавать прикормленным бандитам из "политических" соображений...
И при всём этом кто-то говорит что нет причин для "цветной" революции (да хоть для черно-белой, лишь бы не кровавой)???
Люди! Раскройте глаза, оглянитесь вокруг и посмотрите дальше своего носа! Если не заставить власть считаться с интересами народа, а не своих карманов, то никакие теплые норки не спасут вас и ваших детей от постепенного истребления и вымирания!!!
Бесвребро
1/30/2006, 10:45:37 PM
С сайта polit.ru:

30 января 2006, понедельник


НОВОСТИ16:29
Во Франции документальный фильм об Андрее Сычеве сочли вымыслом

На прошлой неделе студентам медицинского института им. Пьера и Мари Кюри университета Сорбонны показали документальный фильм о русском солдате, изувеченном сослуживцами в Челябинском танковом училище, пишет "Независимая газета".
Когда фильм закончился, все взгляды обратились к единственной россиянке на факультете Любе Мининой. "Никогда я не испытывала такого стыда за свою страну", - сказала она "НГ". Взрослые люди не могли поверить. "Неужели такое возможно? – спрашивали они. – Может, это просто антироссийская пропаганда или вымысел журналистов?"
В сообщениях российских СМИ говорилось, что солдат Андрей Сычев почти постоянно без сознания и не может говорить, а в фильме он не только говорит, но и подписывается под своими словами. И у него не только ноги и гениталии ампутированы. Видно, что ампутирован палец на руке.
Французские студенты-медики считают, что скоро ампутируют и всю кисть - это неизбежно при гангрене. Из фильма также следует, что у юноши повреждены, проще говоря, отбиты внутренние органы, в том числе легкие. И без пересадки хотя бы одного легкого, считают медики Сорбонны, у него очень мало шансов выжить. Они намерены обратиться во французский Красный Крест, чтобы Андрею была оказана медицинская помощь высшего европейского уровня.
Между тем, сообщает сайт NEWSru.com со ссылкой на ИТАР-ТАСС, по событиям в Челябинском танковом училище военной прокуратурой расследуются 11 уголовных дел, по которым к уголовной ответственности привлекаются 12 военнослужащих.
Воланд
1/30/2006, 11:50:30 PM
Прочтите ЭТО! В этом главная проблема нашей "народной" армии...
КНЯЖНА
1/31/2006, 12:17:32 AM
(nightbear @ 30.01.2006 - время: 02:17) ...пока не будет системы ОТВЕТСТВЕННОСТИ власти, их детки будут сбивать прохожих (вспомните, чей сынок отличился?), при пожарах и стихийных бедствиях будут спасать только начальство (народа и так много...)...
И при всём этом кто-то говорит что нет причин для "цветной" революции (да хоть для черно-белой, лишь бы не кровавой)???
...Если не заставить власть считаться с интересами народа, а не своих карманов, то никакие теплые норки не спасут вас и ваших детей от постепенного истребления и вымирания!!!
Система мер ответственности предусмотрена, но не работает, как и многие другие принятые законодательные акты...
"Цветная" революция и вновь избранная по итогам власть, также не будет является гарантией, примеров тому масса...
В этом главная проблема нашей "народной" армии...
Становится страшно за будущее поколение, моральные принцыпы о том, что "после армии юноша - мужественный защитник Родины", меркнут в реалиях... Сотило бы опять вернутся к мерам ответственности..., которой вполне можно избежать, то ли сокрытием преступления "на месте" как то самоубийство, отсутствие достаточных доказательств при наличии факта случившегося, путем сговора, угроз, так и путем обращения к должностынм лицам органов судебной власти. Такая взаимосвязь практически не искоренима, пока существует обязательное прохождение службы и взяточничество во всех структурах власти, ибо даже если будет приведен порядок в армии, будут существовать индивиды, как пытающиеся избежать прямой обязанности, так и те, кто платит за распределение, а также лица получающее за это соответствующую плату.
А между тем, Владимир Путин заявил: "Прошу министра обороны представить предложения правового и организационного характера для улучшения воспитательной работы в армии и на флоте. Нужно оказать помощь семье пострадавшего, в том числе - в решении жилищного вопроса".
nightbear
1/31/2006, 8:05:10 AM
(КНЯЖНА @ 30.01.2006 - время: 21:17) Система мер ответственности предусмотрена, но не работает, как и многие другие принятые законодательные акты...
"Цветная" революция и вновь избранная по итогам власть, также не будет является гарантией, примеров тому масса...

Если не работает - значит ее нет!!! (про систему ответственности)
"Цветная" революция (отличается от обычной революции бескровным свержением существующей власти)- единственный способ отстранить от власти клептократию, в фарсе выборов кажется все уже убедились на примере московских. А панацея или нет - будет уже зависеть от нас - если поменяем на таких же говорунов-клептократов то все бестолку, как это было на Украине.... Тут опять же все упирается в отсутствие личностей, которым народ поверил бы, в отсутствие лидеров....

ПыСы: приводить слова Пути - несерьезно happy.gif
Бесвребро
1/31/2006, 7:46:51 PM
Минобороны выручит закон об НКО

Если судить по официальной реакции, то кажется, что чиновники и депутаты считают главными виновниками трагедии в Челябинске правозащитников, поскольку о случае с Андреем Сычевым первыми заявили в Челябинской ассоциации солдатских матерей. По словам Валентины Мельниковой, врачи гражданской больницы, пораженные состоянием доставленного им солдата, анонимно сообщили об увиденном не в военную прокуратуру, а "солдатским матерям".

Но начиная с этого года неудобных для российского руководства скандалов, скорее всего, станет меньше. Дело в том, что с середины апреля вступает в силу пресловутый закон о НКО. На практике это означает, что в ближайшее время многим неправительственным организациям придется либо существенно сузить сферу своей деятельности, либо стараться не портить отношения с властью, дабы не потерять источники отечественного финансирования. В любом случае теперь высокопоставленные чиновники имеют гораздо больше возможностей замалчивать истории, подобные трагедии, разыгравшейся в Челябинском танковом училище.


Полный текст здесь:
https://www.rprf.ru/rpr-online/press/1101.html
DELETED
2/1/2006, 5:18:08 AM
Замалчивать, не замалчивать - второе дело.
Главное - искоренить причину. А причина, на мой взгляд, занятость армии всякой ерундой, а не боевой подготовкой, предоставление солдат самим себе, безответственность командного состава.