Проблемы российской армии..
Волчица мать
Мастер
6/17/2005, 1:16:58 AM
Да я вот по большей части согласна, что дедовщина в армии зависит от офицерства, они если разрешают, то есть закрывают глаза, то она процветает, если они против, то и дедовщины не будет!!
Всегда готов
Мастер
6/17/2005, 7:37:28 AM
(Krimana @ 16.06.2005 - время: 21:16) Да я вот по большей части согласна, что дедовщина в армии зависит от офицерства, они если разрешают, то есть закрывают глаза, то она процветает, если они против, то и дедовщины не будет!!
Больно всё просто получается...Многие люди из командного состава и не хотят, чтобы она была, но зделать ничего особенного не могут. Я считаю, что нужно ужесточить наказание за различного рода неуставные отношения вообще и дедовщину в частности.
Больно всё просто получается...Многие люди из командного состава и не хотят, чтобы она была, но зделать ничего особенного не могут. Я считаю, что нужно ужесточить наказание за различного рода неуставные отношения вообще и дедовщину в частности.
Воланд
Мастер
6/17/2005, 11:16:39 AM
(Krimana @ 16.06.2005 - время: 21:16) Да я вот по большей части согласна, что дедовщина в армии зависит от офицерства, они если разрешают, то есть закрывают глаза, то она процветает, если они против, то и дедовщины не будет!!
Сейчас разрабатываются законодательные поправки о гауптвахте. И один из доводов введения вновь гауптвахты - это дедовщина и превышение служебных полномочий офицерами (или просто рукоприкладство).Ибо как объясняют замечания и выборы не действуют…
Сейчас разрабатываются законодательные поправки о гауптвахте. И один из доводов введения вновь гауптвахты - это дедовщина и превышение служебных полномочий офицерами (или просто рукоприкладство).Ибо как объясняют замечания и выборы не действуют…
ascon
Мастер
7/31/2005, 8:02:44 AM
(Krimana @ 16.06.2005 - время: 21:16) Да я вот по большей части согласна, что дедовщина в армии зависит от офицерства, они если разрешают, то есть закрывают глаза, то она процветает, если они против, то и дедовщины не будет!!
Если офицер служит отечеству, любит свою Родину и свою работу - никакой дедовщины не будет? Мой отец, строевой офицер уходил на работу в 6.00 ( к подъёму), а возвращался после 22.00, была ли у него в части дедовщина?
А впрочем, тогда судимых в армию не брали, а если мальчишку признавали годным к нестроевой - он плакал от горя....
Каково общество - такова и армия, избитая со всех сторон уже истина...
Если офицер служит отечеству, любит свою Родину и свою работу - никакой дедовщины не будет? Мой отец, строевой офицер уходил на работу в 6.00 ( к подъёму), а возвращался после 22.00, была ли у него в части дедовщина?
А впрочем, тогда судимых в армию не брали, а если мальчишку признавали годным к нестроевой - он плакал от горя....
Каково общество - такова и армия, избитая со всех сторон уже истина...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Soviet
Мастер
7/31/2005, 6:39:58 PM
По поводу дедовщины не согласен ни с кем. Дедовщина в любой армии в любое время была всегда. Армия без дедовщины - не армия. Ибо сие явление воспитывает у страдающего дух стремления к лидерству и приучает к лишениям, что необходимо на любой войне. Я не говорю, что дедовщина должна быть такой, как у нас сейчас, что из-за нее вешаются, стреляются или вобще сваливают из части. В те времена дедовщина была куда жестче, чем сейчас, но в те времена и жизнь человека (обычного солдата) не ценилась...
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 7:31:37 PM
(Soviet @ 31.07.2005 - время: 14:39) В те времена дедовщина была куда жестче, чем сейчас, но в те времена и жизнь человека (обычного солдата) не ценилась...
В те времена - это когда?
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
В те времена - это когда?
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
ascon
Мастер
8/1/2005, 12:54:11 AM
Мне думается, что там, где люди заняты делом с оружием в руках, дедовщины быть не должно, а должна быть семья ("Комбат, батяня, батяня комбат!...)
А если воин не занят делом, он разлагается, так погибло немало армий...
Насчёт дедовщины ещё. Армия - это жёсткая иерархия - от первой лычки до пребольшой звезды, возможность постоянного роста, что очень влияет на поведение. Конечно, рядовой 2-го года службы хочет и должен отличаться от новобранца...формы только уродливые сейчас.
А если воин не занят делом, он разлагается, так погибло немало армий...
Насчёт дедовщины ещё. Армия - это жёсткая иерархия - от первой лычки до пребольшой звезды, возможность постоянного роста, что очень влияет на поведение. Конечно, рядовой 2-го года службы хочет и должен отличаться от новобранца...формы только уродливые сейчас.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Soviet
Мастер
8/5/2005, 1:23:21 PM
В те времена - это когда?
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
Да хотя бы во времена Цезаря.
Жестче. Вам рассказать про дедовщину в Китайской армии? Расскажу в двух словах. Там солдат забивают досмерти (не спецально, но такое там бывает с завидным постоянством). И никто убийц никак не судит и всем по х... , что с убитым случилось. Так что это кудааа хуже чем у нас...
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
Да хотя бы во времена Цезаря.
Жестче. Вам рассказать про дедовщину в Китайской армии? Расскажу в двух словах. Там солдат забивают досмерти (не спецально, но такое там бывает с завидным постоянством). И никто убийц никак не судит и всем по х... , что с убитым случилось. Так что это кудааа хуже чем у нас...
Immortal
Грандмастер
8/5/2005, 5:04:29 PM
Но, согласитесь, это не утешение - что где-то может быть ещё хуже.
С этим надо бороться, это надо искоренять. А за такое вот убийство сослуживца, я считаю, было бы ОЧЕНЬ полезно торжественно расстреливать перед строем. Чтобы все видели - как "дедушка" с шумом нагадил в штаны, когда его ставили к стенке; как он дрожал и скулил; как залп порвал его тельце в клочья. А товарищи стояли бы и смотрели. Запоминали. Прочувствовали...
С этим надо бороться, это надо искоренять. А за такое вот убийство сослуживца, я считаю, было бы ОЧЕНЬ полезно торжественно расстреливать перед строем. Чтобы все видели - как "дедушка" с шумом нагадил в штаны, когда его ставили к стенке; как он дрожал и скулил; как залп порвал его тельце в клочья. А товарищи стояли бы и смотрели. Запоминали. Прочувствовали...
Воланд
Мастер
8/5/2005, 7:32:52 PM
(Soviet @ 05.08.2005 - время: 09:23) В те времена - это когда?
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
Да хотя бы во времена Цезаря.
Жестче. Вам рассказать про дедовщину в Китайской армии? Расскажу в двух словах. Там солдат забивают досмерти (не спецально, но такое там бывает с завидным постоянством). И никто убийц никак не судит и всем по х... , что с убитым случилось. Так что это кудааа хуже чем у нас...
Пример надо брать с цивилизованных армий! С США, Израиля, ФРГ и т.д.
В японских тюрьмах заключенных наказывают ударом палки по пяткам. И что нам это тоже надо перенять?
И "жёстче"... Куда ж жёстче?
Да хотя бы во времена Цезаря.
Жестче. Вам рассказать про дедовщину в Китайской армии? Расскажу в двух словах. Там солдат забивают досмерти (не спецально, но такое там бывает с завидным постоянством). И никто убийц никак не судит и всем по х... , что с убитым случилось. Так что это кудааа хуже чем у нас...
Пример надо брать с цивилизованных армий! С США, Израиля, ФРГ и т.д.
В японских тюрьмах заключенных наказывают ударом палки по пяткам. И что нам это тоже надо перенять?
Soviet
Мастер
8/6/2005, 10:41:11 AM
Иммортал, зато у них и армия сейчас самая безстрашная и дисциплинированная в мире. Эти азиатские жестокие нравы были у них всегда и ни к чему плохому в целом они не привели, а только наоборт к хорошему...
Уицраор, по вашему Китайцы нецивилизованные?
На счет палок по пяткам, это аналогично как я написал Иммортал - ведет только к повышению дисциплины...
Уицраор, по вашему Китайцы нецивилизованные?
На счет палок по пяткам, это аналогично как я написал Иммортал - ведет только к повышению дисциплины...
Immortal
Грандмастер
8/7/2005, 2:19:25 AM
Ну, как вы не видите элементарного?!
Что вреда гораздо больше!!!
Что молодые люди боятся и ненавидят армию, не хотят в ней служить. И не потому, что бегать с автоматом лень. А в первую очередь, потому что не хотят, чтобы какое-то ***ырло с одной извилиной в деревянной башке их било. И било не за что-то, а просто так, ради прикола.
Пока эту... язву не изживём, ни в малейшей степени не повысится стремление мальчишек служить. Хоть обмашитесь знамёнами! Хоть охрипните от патриотических лозунгов!
Что вреда гораздо больше!!!
Что молодые люди боятся и ненавидят армию, не хотят в ней служить. И не потому, что бегать с автоматом лень. А в первую очередь, потому что не хотят, чтобы какое-то ***ырло с одной извилиной в деревянной башке их било. И било не за что-то, а просто так, ради прикола.
Пока эту... язву не изживём, ни в малейшей степени не повысится стремление мальчишек служить. Хоть обмашитесь знамёнами! Хоть охрипните от патриотических лозунгов!
Soviet
Мастер
8/7/2005, 6:38:06 PM
Да я не говорю, что дедовщина должна быть с ног сшибающей, как опять в том же Китае. В наших армиях сейчас действительно творится безпредел, но и дедовщина быть должна - небольшая. Фух...
Immortal
Грандмастер
8/8/2005, 12:32:07 AM
Зачем?
Есть сержанты и ефрейтора, каковыми, как правило, являются солдаты второго года службы. Им по должности положено наставлять, направлять, учить. Где не удаётся по-товарищески, как старший брат младшего, - там можно и пожёстче. Но в рамках устава. Подъём-отбой полночи тренировать, "взлётку" всю ночь с мылом фигачить, с тумбочкой на подоконнике строиться или на плацу, брюхом полосу препятствий подметать, по нарядам через сутки лазить... Всего не перечислишь, верно?
Никакого рукоприкладства не нужно.
И... к боевой учёбе молодого пополнения ведь никак не относится "обязанность" стирать деду "хэбэшку", чистить ему сапоги, бегать ему за водкой (вообще, нарушение дисциплины!)...
Есть сержанты и ефрейтора, каковыми, как правило, являются солдаты второго года службы. Им по должности положено наставлять, направлять, учить. Где не удаётся по-товарищески, как старший брат младшего, - там можно и пожёстче. Но в рамках устава. Подъём-отбой полночи тренировать, "взлётку" всю ночь с мылом фигачить, с тумбочкой на подоконнике строиться или на плацу, брюхом полосу препятствий подметать, по нарядам через сутки лазить... Всего не перечислишь, верно?
Никакого рукоприкладства не нужно.
И... к боевой учёбе молодого пополнения ведь никак не относится "обязанность" стирать деду "хэбэшку", чистить ему сапоги, бегать ему за водкой (вообще, нарушение дисциплины!)...
Воланд
Мастер
8/11/2005, 12:09:43 AM
Большинству россиян нравится всеобщая воинская обязанность
Более половины россиян считают, что вооруженные силы не должны формироваться на контрактной основе.
Такие данные были получены в результате социологического опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения.
Согласно результатам опроса, 52 процента россиян считают, что необходимо сохранить всеобщую воинскую обязанность и обязательную службу в армии.
39 человек из ста сказали, что необходимо перейти к профессиональной армии. Девять процентов затруднились ответить.
Что касается планов Минобороны закрыть военные кафедры во многих российских вузах, то 35 процентов россиян поддерживают это предложение, а 39 - относятся к нему отрицательно. При этом 43 процента респондентов считают, что военные кафедры, это способ для студентов уклониться от службы в армии. 32 человека из ста высоко оценивают их работу.
24 процента россиян считают, что на альтернативную воинскую службу следует допускать только тех, кто отказывается служить в армии по убеждениям. 45 сказали, что туда надо направлять всех, кто этого хочет.
Более половины россиян считают, что вооруженные силы не должны формироваться на контрактной основе.
Такие данные были получены в результате социологического опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения.
Согласно результатам опроса, 52 процента россиян считают, что необходимо сохранить всеобщую воинскую обязанность и обязательную службу в армии.
39 человек из ста сказали, что необходимо перейти к профессиональной армии. Девять процентов затруднились ответить.
Что касается планов Минобороны закрыть военные кафедры во многих российских вузах, то 35 процентов россиян поддерживают это предложение, а 39 - относятся к нему отрицательно. При этом 43 процента респондентов считают, что военные кафедры, это способ для студентов уклониться от службы в армии. 32 человека из ста высоко оценивают их работу.
24 процента россиян считают, что на альтернативную воинскую службу следует допускать только тех, кто отказывается служить в армии по убеждениям. 45 сказали, что туда надо направлять всех, кто этого хочет.
Воланд
Мастер
8/12/2005, 12:04:47 AM
"Пожалуй, только у нас, вернувшись с войны, можно получить пустой вексель в виде справки, пять лет доказывать, что ты действительно воевал, и услышать в ответ, что все это тебе приснилось."
подробности
И как после этого можно говорить о престиже воинской службы в России?
подробности
И как после этого можно говорить о престиже воинской службы в России?
merz
Профессионал
8/15/2005, 5:49:48 AM
(Soviet @ 31.07.2005 - время: 14:39) Армия без дедовщины - не армия.
Кто это придумал??? Почему именно так должно быть???
Кто это придумал??? Почему именно так должно быть???
Воланд
Мастер
8/15/2005, 11:40:04 AM
(merz @ 15.08.2005 - время: 01:49) (Soviet @ 31.07.2005 - время: 14:39) Армия без дедовщины - не армия.
Кто это придумал??? Почему именно так должно быть???
Вот и я про тоже. Бред какой-то. Армия у нас сегодня в место боевой подготовки резерва, превращена в банно-прачечный строй отряд с дедовщиной.
Кто это придумал??? Почему именно так должно быть???
Вот и я про тоже. Бред какой-то. Армия у нас сегодня в место боевой подготовки резерва, превращена в банно-прачечный строй отряд с дедовщиной.
ascon
Мастер
8/28/2005, 11:49:45 PM
Вычитал в одной статейке звания иерархической лесенки срочнослужащих солдат.
Запах - дух - слон - черпак - дед - дембель.
Запах - до принятия присяги
Дух - после принятия присяги до 6 месяцев, Ты - ничто.
Слон - Солдат, Любящий О...ные Нагрузки, собственность Деда, слуга.
Черпак - начало второго года, уже работают на Тебя, в черпаки можно попасть через такую церемонию: стоишь на 4-х конечностях на табурете, "пятая" точка оголена и по ней бьют ремнём...
Вот так и начинаешь потихоньку верить в то, что дедовщина в нашей армии есть.
Запах - дух - слон - черпак - дед - дембель.
Запах - до принятия присяги
Дух - после принятия присяги до 6 месяцев, Ты - ничто.
Слон - Солдат, Любящий О...ные Нагрузки, собственность Деда, слуга.
Черпак - начало второго года, уже работают на Тебя, в черпаки можно попасть через такую церемонию: стоишь на 4-х конечностях на табурете, "пятая" точка оголена и по ней бьют ремнём...
Вот так и начинаешь потихоньку верить в то, что дедовщина в нашей армии есть.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
8/29/2005, 3:39:37 AM
Действительно, что-то с нашей армией не в порядке. ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА Минобороны России И это без учета ВВ МВД РФ.