Право голоса
boohoo
Мастер
12/14/2005, 8:50:38 PM
(chips @ 13.12.2005 - время: 11:29) (smm @ 13.12.2005 - время: 11:17) 2 chips Если Сахаров, Попов и Афанасьев - "демшиза", то кто тогда Вы, который ногтя Сахарова вряд ли стоит? Что Вы сделали в жизни по сравнению с Сахаровым? Может расскажете? А может - не будем уж слишком наглеть? Вы и Сахаров, сравнили, тоже мне, х.. с пальцем....
Как физика, участвовавшего в построении ядерного щита моей Родины, Сахарова я, безусловно, уважаю. По сравнению с ним, для Советского Союза, я сделал действительно очень мало. Как к политику - у меня нет к нему никаких чувств кроме ненависти, презрения и ...жалости.
...понятное дело...рулила жена (г-жа Бонер)....
Как физика, участвовавшего в построении ядерного щита моей Родины, Сахарова я, безусловно, уважаю. По сравнению с ним, для Советского Союза, я сделал действительно очень мало. Как к политику - у меня нет к нему никаких чувств кроме ненависти, презрения и ...жалости.
...понятное дело...рулила жена (г-жа Бонер)....
Половозрелый Тушкан
Мастер
12/14/2005, 11:31:35 PM
Как только появится дискриминация в праве голоса с целью выбрать «правильную» власть. Тут же встанет вопрос, как из привилегированных «правильных» выделить «неправильных правильных»? Только искусственным отбором среди «правильных». И создания ситуации по недопущению «неправильных» в «правильные». В любом случае отбором будут заниматься люди. У людей есть свои пристрастия и с применением их эти люди и будут отбирать «правильных». В итоге мы очень быстро придём к диктатуре.
Вам не кажется, что такая практика существует уже сейчас. Попробуйте пробиться во власть, не имея тесных связей с бизнесом и криминалитетом. А каким-то чудом пробившись, рискните проголосовать не так как требует генеральная линия партии. Быстро станете "неправильным правильным". А насчет диктатуры думаю, что она уже наступила. Крикните на улице, что Вы против демократии, загребут как фашиста, ультранационалиста и антисемита до кучи.
А че если еще добавить что у кого больше денег то и больше голосов?
Сейчас так оно и есть. Почитайте литературу по PR.
Я не желаю что-бы любой козел что то решал за меня только потому что у него высшее образование
Козлы уже решают за Вас вне зависимости от образования.
ИМХО вводить ценз на голосование, тоже самое что вернуть крепостную зависимость.
Или таким образом дать понять людям, что с ростом их квалификации, профессионализма, достижением нужного Родине результата, повысится их значимость среди окружающих, возможность реально влиять на управление страной.
Вам не кажется, что такая практика существует уже сейчас. Попробуйте пробиться во власть, не имея тесных связей с бизнесом и криминалитетом. А каким-то чудом пробившись, рискните проголосовать не так как требует генеральная линия партии. Быстро станете "неправильным правильным". А насчет диктатуры думаю, что она уже наступила. Крикните на улице, что Вы против демократии, загребут как фашиста, ультранационалиста и антисемита до кучи.
А че если еще добавить что у кого больше денег то и больше голосов?
Сейчас так оно и есть. Почитайте литературу по PR.
Я не желаю что-бы любой козел что то решал за меня только потому что у него высшее образование
Козлы уже решают за Вас вне зависимости от образования.
ИМХО вводить ценз на голосование, тоже самое что вернуть крепостную зависимость.
Или таким образом дать понять людям, что с ростом их квалификации, профессионализма, достижением нужного Родине результата, повысится их значимость среди окружающих, возможность реально влиять на управление страной.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 1:20:23 AM
(Половозрелый Тушкан @ 14.12.2005 - время: 20:31)
Вам не кажется, что такая практика существует уже сейчас.
........................................................
Сейчас так оно и есть. Почитайте литературу по PR.
........................................................
Козлы уже решают за Вас вне зависимости от образования.
Так ведь и взятки все берут. Вам не кажется? И доходы скрывают.
Давайте все это узаконим? Тогда и преступность снизится.
Вам не кажется, что такая практика существует уже сейчас.
........................................................
Сейчас так оно и есть. Почитайте литературу по PR.
........................................................
Козлы уже решают за Вас вне зависимости от образования.
Так ведь и взятки все берут. Вам не кажется? И доходы скрывают.
Давайте все это узаконим? Тогда и преступность снизится.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 1:56:40 AM
рискните проголосовать не так как требует генеральная линия партии.
А вы не вступайте в партию и голосуйте так как вам угодно. Смотрите под ноги и не вступайте ни в какое Г.
А насчет диктатуры думаю, что она уже наступила. Крикните на улице, что Вы против демократии, загребут как фашиста, ультранационалиста и антисемита до кучи.
Зачем мне это кричать, когда я за? Я во время своей следующей прогулки по городу обязательно предоставлю вам фотофакты прямо противоположные.
А вы не вступайте в партию и голосуйте так как вам угодно. Смотрите под ноги и не вступайте ни в какое Г.
А насчет диктатуры думаю, что она уже наступила. Крикните на улице, что Вы против демократии, загребут как фашиста, ультранационалиста и антисемита до кучи.
Зачем мне это кричать, когда я за? Я во время своей следующей прогулки по городу обязательно предоставлю вам фотофакты прямо противоположные.
chips
Грандмастер
12/15/2005, 2:06:26 PM
Выборы вообще штука дорогая. А как вам такая идея - Центр изучения общественного мнения проводит опрос 1000 человек по всей стране:"Кто будет Президентом - Путин или Сидоров?" По результатам получаем: "Путин - 85%, Сидоров - 15%". И все - Путин Президент. Дешево и мило. (Не подумайте, что я всерьез, просто очень грустно смотреть на наши "выборы" )
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 4:30:27 PM
Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 7:40:56 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 13:30) Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
По поводу величия державы, она определяется не колличеством кофеварок на душу населения.
Почитайте слова Гимна.
По поводу величия державы, она определяется не колличеством кофеварок на душу населения.
Почитайте слова Гимна.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 7:53:05 PM
Советского?? Спасибо, до сих пор помню наизусть и забыть никак не могу.. Да и нынешний ненамного лучше - пышные слова и ничего больше..
А чем? Количеством ракет на душу населения? Да пошли они.. Я помню, как моя мама, впервые приехав в 1988 году в тогда еще полусоциалистическую Югославию, просто заплакала, войдя в магазин. В свои тогдашние 62 года она не привыкла ни к такому выбору товаров, ни к вежливым продавцам, ни ко многому другому, что в нормальных странах просто само собой подразумевается.. На кой х.. нужна мне вся эта идеология??!! На кой мне нужно это "светлое будущее" ради которого во вполне реальном настоящем гибла масса людей, и которое, к тому же, постоянно отодвигалось. На фиг мне пустые прилавки, товары "по записи" и "по организациям", на фиг мне газеты. которые читать было невозможно (поговорка тех времен: "в "Известиях" нет правды. а в "Правде" - нет известий")??!! Зачем мне сдались выборы с единственным кандидатом от "нерушимого блока коммунистов и беспартийных"??!! Я просто хочу спокойно, удобно и комфортно прожить свою жизнь. И ровно того же хочу для своих родных и близких (кстати, и они хотят того же). Тогда, скажите, на фиг мне все это показушное величие? Я много раз говорил, что в небольших Швейцарии, Канаде, Голландии и Словении я видел такую жизнь, по сравнению с которой как советское дерьмо, так и, надо признать, нынешняя жизнь в России и близко не стояли...
А чем? Количеством ракет на душу населения? Да пошли они.. Я помню, как моя мама, впервые приехав в 1988 году в тогда еще полусоциалистическую Югославию, просто заплакала, войдя в магазин. В свои тогдашние 62 года она не привыкла ни к такому выбору товаров, ни к вежливым продавцам, ни ко многому другому, что в нормальных странах просто само собой подразумевается.. На кой х.. нужна мне вся эта идеология??!! На кой мне нужно это "светлое будущее" ради которого во вполне реальном настоящем гибла масса людей, и которое, к тому же, постоянно отодвигалось. На фиг мне пустые прилавки, товары "по записи" и "по организациям", на фиг мне газеты. которые читать было невозможно (поговорка тех времен: "в "Известиях" нет правды. а в "Правде" - нет известий")??!! Зачем мне сдались выборы с единственным кандидатом от "нерушимого блока коммунистов и беспартийных"??!! Я просто хочу спокойно, удобно и комфортно прожить свою жизнь. И ровно того же хочу для своих родных и близких (кстати, и они хотят того же). Тогда, скажите, на фиг мне все это показушное величие? Я много раз говорил, что в небольших Швейцарии, Канаде, Голландии и Словении я видел такую жизнь, по сравнению с которой как советское дерьмо, так и, надо признать, нынешняя жизнь в России и близко не стояли...
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 8:26:04 PM
Как можно жить в стране и постоянно поливать ее грязью.
Не лучше ли найти себе лУчший душевный покой.
Прекрасно понимаю что не мое собачье дело советовать вам, просто мне лично не очень приятно читать такие оскорбления в адрес моей страны.
Не лучше ли найти себе лУчший душевный покой.
Прекрасно понимаю что не мое собачье дело советовать вам, просто мне лично не очень приятно читать такие оскорбления в адрес моей страны.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 8:33:15 PM
Во-первых - СССР уже нет, а к нынешней России я отношусь получше. Во-вторых - просто так случилось. Будь я один (или, хотя бы, если бы у меня сестра была, на которую я мог оставить присмотр за матерью) - давно бы меня здесь не было бы.. И карьеру, поверьте, сделал бы неплохую. Но, так сложилось - мать была уже в возрасте, там она не прижилась бы, а присмотреть было некому... Вот из-за нее, а отнюдь не из-за страны, идеалов и прочего, я и остался. Она (мать, а не страна) мне действительно дорога.. Иначе - .....
Kondor
Мастер
12/15/2005, 8:33:20 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 15:30) Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
ВЕСЬ МИР считал СССР великой державой.
И вдруг - нате вам: smm открывает миру глаза!!!
Да еще чисто по-русски: с матом-перематом...
Видимо, это новый язык политики, а я-то не знал...
smm, твой антикоммунизм уже хорошо и давно хорошо известен. Известны и твои взгляды типа "своя рубашка ближе", плевать на патриотизм, родину и т.п.
Но хоть бы ради видимости приличий чуть воздержался в выражениях!
По-крайней мере, твои взгляды и тебя лично матом на форуме политики еще не кроют!
А еще человек с ученым званием... тьфу...
ВЕСЬ МИР считал СССР великой державой.
И вдруг - нате вам: smm открывает миру глаза!!!
Да еще чисто по-русски: с матом-перематом...
Видимо, это новый язык политики, а я-то не знал...
smm, твой антикоммунизм уже хорошо и давно хорошо известен. Известны и твои взгляды типа "своя рубашка ближе", плевать на патриотизм, родину и т.п.
Но хоть бы ради видимости приличий чуть воздержался в выражениях!
По-крайней мере, твои взгляды и тебя лично матом на форуме политики еще не кроют!
А еще человек с ученым званием... тьфу...
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 8:40:06 PM
2 Kondor И где мат-перемат нашел? Одно словечко да еще с точками?? Ну-ну, плюйся дальше.. Даже не смешно. Действительно - раньше я тебя умнее считал, а ты - в общем такой же....
А насчет "всего мира" - ох, как загнул. Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" - не мое, а "Ньюсуик". Вот так они "уважали" "великий и могучий СССР" еще в начале 70-х, не обольщайся. Кое-кто мог опасаться этих ракет, но чтобы считать "великой державой" - не стоит меня смешить... Не было этого. Никогда. И я с ними согласен - особо и не за что было...
А насчет "всего мира" - ох, как загнул. Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" - не мое, а "Ньюсуик". Вот так они "уважали" "великий и могучий СССР" еще в начале 70-х, не обольщайся. Кое-кто мог опасаться этих ракет, но чтобы считать "великой державой" - не стоит меня смешить... Не было этого. Никогда. И я с ними согласен - особо и не за что было...
Kondor
Мастер
12/15/2005, 8:49:00 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 19:40) 2 Kondor И где мат-перемат нашел? Одно словечко да еще с точками?? Ну-ну, плюйся дальше.. Даже не смешно. Действительно - раньше я тебя умнее считал, а ты - в общем такой же....
А насчет "всего мира" - ох, как загнул. Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" - не мое, а "Ньюсуик". Вот так они "уважали" "великий и могучий СССР" еще в начале 70-х, не обольщайся. Кое-кто мог опасаться этих ракет, но чтобы считать "великой державой" - не стоит меня смешить... Не было этого. Никогда. И я с ними согласен - особо и не за что было...
От тебя другого ответа и не ожидалось...
Про мат-перемат - посмотри сам свои посты на политике в последнее время.
Если считаешь это нормальным - продолжай в том же духе.
А насчет "всего мира" - ох, как загнул. Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" - не мое, а "Ньюсуик". Вот так они "уважали" "великий и могучий СССР" еще в начале 70-х, не обольщайся. Кое-кто мог опасаться этих ракет, но чтобы считать "великой державой" - не стоит меня смешить... Не было этого. Никогда. И я с ними согласен - особо и не за что было...
От тебя другого ответа и не ожидалось...
Про мат-перемат - посмотри сам свои посты на политике в последнее время.
Если считаешь это нормальным - продолжай в том же духе.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 8:51:10 PM
Спасибо. Можно я уж сам решу - в каком тоне мне писать. Ненавижу советчиков, особенно тех, чьего совета не просил.... Искренне ненавижу, уж поверь...
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 9:14:07 PM
Итак, вернемся к теме. Очевидно что право голоса для отдельных категорий отменять нельзя. Это будет шаг назад от демократии. А вот значительно сократить расходы на предвыборную агитацию - это надо. В межвыборный период у народа уже складывается определенное мнение о кандидатах. Выслушивать сказки перед выборами желания нет, тем более что ответственности за сказанное никакой. Лучше эти деньги пустить на привлечение народа к избирательным участкам. Дешевые продукты например на участках. Голосовая трансляция на улицах. Вобщем, соэдать атмосферу праздника, дать почувствовать народу что именно ОНИ сейчас власть.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 9:20:57 PM
Да уж - дешевые продукты, это помню. Как раз в советское время. Бутерброды, иногда даже с осетринкой, в школьных столовых. Ну, и все такое.. Ничто не ново под луной.. А новых идей нет?
Бесвребро
Грандмастер
12/15/2005, 10:19:39 PM
(first @ 15.12.2005 - время: 16:40) По поводу величия державы, она определяется не колличеством кофеварок на душу населения.
Почитайте слова Гимна.
Очень хорошо. Не важно, сколько у нас на душу населения кофеварок, квартир, автомобилей, телевизоров, телеканалов, в конце концов. Важно, что в гимне написано. Это очень по путински: надо гимн поправить, и будет у нас великая держава. А кто не верит - пусть читает гимн. А ещё лучше - пусть переписывает до тех пор, пока не согласится признать, что держава великая.
Почитайте слова Гимна.
Очень хорошо. Не важно, сколько у нас на душу населения кофеварок, квартир, автомобилей, телевизоров, телеканалов, в конце концов. Важно, что в гимне написано. Это очень по путински: надо гимн поправить, и будет у нас великая держава. А кто не верит - пусть читает гимн. А ещё лучше - пусть переписывает до тех пор, пока не согласится признать, что держава великая.
Бесвребро
Грандмастер
12/15/2005, 10:23:54 PM
(first @ 15.12.2005 - время: 18:14) Итак, вернемся к теме. Очевидно что право голоса для отдельных категорий отменять нельзя. Это будет шаг назад от демократии. А вот значительно сократить расходы на предвыборную агитацию - это надо.
А как это сделать? Запретить кандидатам тратить деньги?
А как это сделать? Запретить кандидатам тратить деньги?
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 10:31:08 PM
(Бесвребро @ 15.12.2005 - время: 19:23)
А как это сделать? Запретить кандидатам тратить деньги?
Если не запретить, то значительно ограничить в предвыборный период.
Популярность нужно завоевывать реальными делами, а не деньгами.
А как это сделать? Запретить кандидатам тратить деньги?
Если не запретить, то значительно ограничить в предвыборный период.
Популярность нужно завоевывать реальными делами, а не деньгами.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 10:38:35 PM
Любой суд без труда это опровергнет - это ЕГО деньги, имеет право тратить как хочет.. Хочет - "Челси" покупает, хочет - на выборы тратит.. Пример Западной Европы и Америки красноречив в предел - собственные деньги никто и никогда не может запретить потратить. Привлеченные - да. Нельзя "выдаивать" фирмы и все такое, но свои - никто запретить не может. Недавно были губернаторские выборы в Нью-Джерси: демократический кандидат Джо Корзин истратил около 60 миллионов долларов (своих), республканский (Дуглас Форрестер) - около 20. Никто и слова не сказал (кстати, выиграл Корзин). А республиканский кандидат в мэры Нью-Йорка Майкл Блумберг истратил около 70 миллионов (своих), чтобы переизбраться мэром.. Никто, опять же, и слова не сказал...