Почему Россия чужда миру?

(srg2003 @ 01.10.2006 - время: 23:31) (Stanislav88 @ 01.10.2006 - время: 18:46) (srg2003 @ 01.10.2006 - время: 18:31) Stanislav88
так какие народы у нас коренные,какие нет?
Народы живущие на теритирии России не имеющие своего гос. образования за ее пределами.
например немцы, живущие более 300 лет в России не являются уже коренным народом и с ними как?

Я выделил жирным шрифтом, ключевое определение. У немцев есть Германия и поэтому народ не коренной. Но жить в России они имеют право.

(Anenerbe @ 30.09.2006 - время: 21:42) (Бесвребро @ 30.09.2006 - время: 18:57) (Anenerbe @ 30.09.2006 - время: 17:58) Но посмотрим историю, кто нас сильно любил? Вспомните русско-турецкую войну 1877 -1878. Когда русские практически в одиночку  с небольшими румынскими частями выгнали турок из Болгарии. А что Болгария ,  не часть Европы?Для остальных европейцев, это было освобождение     именно наших братьев славян.  Другим государством было совершенно безразлично судьба Болгарии.Мы даже могли освободить Константинополь и выбить турок совсем. Но англики запищали. Они не хотели видеть нас в Средиземном море.
Точно так же, когда Германия захотела изменить баланс сил в мире в начале ХХ века, против неё сложился мощный союз держав. В котором, кстати, Россия играла далеко не последнюю скрипку.
Так что не стоит пестовать представления о том, что нас не любят как-то по особенному. Нас не любят так же, как и всех остальных.
Возможно. Знаете и Польша воевала с Германией и разгромила их под Грюнвальдом. Англия не один раз воевала с Францией и Германией. Но сейчас они в НАТО, ЕС. И хорошо сотрудничают и дружат. Конечно, их отношение менялось к друг-другу в зависимости от политической ситуации, но Россия совсем другое. Мы дружили и с теми и с другими, но друзьями небыли никому. Когда в Венгрии был путч, который подавили русские, то почему забывают, что вместе с Советами там находились Румыны? А когда наши орудовали против Чешского восстания, забывают о частях ГДР.
Забывают, согласен. Этак "пролистывают", типа это и не важно. А почему? Да по той же причине, по которой забывают об участии румын во Второй мировой на стороне Германии. Помнят в первую очередь тех, кто главным был.

(Плепорций @ 01.10.2006 - время: 23:34) (Stanislav88 @ 01.10.2006 - время: 18:10) 2 Плепорций
Вот почитайте https://www.lebed.com/2005/art4266.htm . По поводу вашего разбора, даже по маленьким фотографиям видно еврейские черты лица на тех ссылках которые вы привели.
Приведенный Вами список является лживым. Я показал это на фактах. И что же Вы мне пишете в ответ? Что у личностей из списка "жидовские морды"? Так вот как Вы евреев определяете? По физиономиям? Ну, батенька... То есть предлагаете депортировать тех, чьи физии вашим не понравятся? Фейс-контроль как принцип национальной политики... Да, такого я еще не слышал. Я в ступоре... Не знаю, что и сказать...

Ну ладно, морды жидовские. А как насчет остального? Насчет "мертвых душ" в списке, "левых" людей, путаницы с должностями и пр. Это как понимать?
Вы на ссылку заходили?
Ваши факты не особенно убедительные и правдывые.
9. Что это еще за "Шпицберг"? Такой фамилии вообще не было в составе политиков или чиновников первой трети ХХ века. Откуда его откопали?
Вот написано ru.wikipedia.org/wiki/Совет_Народных_Комиссаров . Эта инциклопедия достаточно авторитетная и не предвзятая.

11. Книсиген - а это кто? Никаких сведений об этой личности в инете нет. Лилина - была такая, русская актриса, жена Станиславского.
Опять же Википедиа
6. Что еще за нарком Кауфман? Такого наркома никогда не существовало
Опять же Википедия.
2. Мать Чичерина - баронесса Каролина Георгиевна (Жоржина Егоровна) фон Мейендорф - немка. https://www.pseudology.org/people/Chicherin_GV.htm
Достаточно на фотку посмотреть и не надо будет в родословной копатся.

7. Шмидт Василий Васильевич (или Владимирович) был помощником наркома труда. Происходил из рабочих, токарь. Имеет совершенно немецкую фамилию. Откуда данные о его еврействе? https://www.hrono.ru/biograf/shmidtvv.html
А вы вкурсе, что фамилии вообще то меняют? Например у еврея Троцкого в действительности фамилия Бронштейн.

По остальным разбор делать или не надо?

У меня нет никакого желания все сводить к "национальному вопросу", "коренным и некоренныи нациям" и прочему (да простят меня некоторые, но подобная ерунда меня не трогает..), и в этот раз я приведу некоторые замечания и наблюдения уже не столько "философско-исторического" (как в прошлый раз.. ), сколько практически-психологического характера..

У самого с "западной публикой" почти не было проблем. Кроме уже приведенного - могу вспомнить, пожалуй, две ситуации, и то - больше по неопытности. Один случай, когда во время одной из первых моих загранпоездок (второй, если быть точным) мы с приятелем ввалились в вагон поезда Женева-Цюрих, который, как выяснилось, предназначался для пассажиров с детьми (ну, не разобрались сразу, что значит медвежонок на вагоне! ) - и, соответственно, получили от некоей тетки прилично. Тут, наверно, сработала и ее западная "законопослушность", а, может, еще что-то - после того, как мы объяснились и извинились, тетка успокоилась, но легкое ворчание все же продолжалось. К сожалению, как я уже писал в "первой части" - законопослушностью мы никак похвастать не можем (недаром у нас есть поговорка "если нельзя, но очень хочется - то можно.."), ну а по "западной логике" - если уж испанского короля спокойно останавливает "местный ГАИшник" и штрафует за превышение скорости, причем для обоих (и короля, и гаишника) - это нормально, то почему, скажем, приезжающие русские не желают соблюдать законы и подчиняться им (что, к сожалению, бывает). Понять такое - вполне можно.

Ну и еще один свой случай вспоминаю - в лондонском аэропорту Хитроу. Сидим, ждем самолет на Москву, меня провожает глава семьи, где я жил 3 дня (польского происхождения, но лет 40живущий в Англии), пьем кофе. Объявляют рейс на Москву - и я вскакиваю как ужаленный (привычка с наших аэропортов еще с советского времени - надо занимать очередь, и все такое). На меня укоризненно смотрят и говорят единственную веждивую фразу - "куда торопишься, я же еще свой кофе не допил". Никаких упреков, но я себя чувствовал изрядным идиотом..

Вот, пожалуй, и все. В остальном, с моими все же несколько "западными наклонностями" с одной стороны, и с уважительным отношением к традициям, культуре и обычаям стран, в которых бывал - проблем не было.. Скажем, в той же Прибалтике. Да, там есть определенная "антирусскость", но, на мой взгляд - обе стороны там не без греха. Категорически не оправдывая "махровых прибалтийских националистов" (они для меня отнюдь не лучше наших), замечу, что выучить буквально несколько слов (или 1-2 фразы, о том, что Вы плохо говорите, скажем, по-литовски) - никакого труда не представляет. А отношение к тебе после этого не просто меняется, а меняется сильно..

Между прочим, эта наша частая "нелюбовь" к "чужим языкам" нередко аукается тоже. В Европе в общем-то принято знать 3-4 языка, и там не очень любят ни американцев, считающих, что весь мир обязан говорить по-английски, ни нас, которые часто ничего кроме "великого и могучего" не знали, но требовали, чтобы их понимали. Конечно, когда у части наших туристов в карманах стали звенеть немалые денежки - те же европейцы и турки кое-какой минимум по-русски выучли, но, думаю, что стоило бы и наоборот

Ну, и еще два момента. Во-первых, у довольно большой части наших людей слабо развито умение общаться "спокойно-нейтрально". Европейцы очень чтят свою "privacy" - а вот у нас обычно так: ты мне либо "лучший друг", за которого я в лепешку разобьюсь, либо "злейший враг" - со всеми "вытекающими". И мы очень любим лезть в чужую душу, забыв слова из старой песни Высоцкого:

"Я не люблю, когда мне лезут в душу
Тем более - когда в нее плюют.."

А по своей искренности и открытости мы (с савмыми лучшими намерениями, естественно) частенько "лезем", забывая, что реакция на это может быть ... разная, скажем так. И то, что часто и "наши души" при этом открыты - для "европейца" не плюс - он-то туда не лезет..

Ну и последнее пока. Наша любовь "считать деньги в чужих карманах". Когда несколько дней назад я читал интервью с вратарем бельгийской команды (той самой, что выбила "Локомотив" из кубка УЕФА) я обратил внимание на фразу, суть которой была "В Бельгии не принято знать - кто сколько зарабатывает, и каждый живет на свои средства..". У нас же это "всернародный спорт" - начиная от самого бытового уровня, когда встечаются родственники, и кончая национальным масштабом: Шариковские призывы "собрать все и поделить" или "раскулачить такого-то богача, который, естественно, наворовал.." не исчезают даже на один день.. Не знаю, может это от того, что даже на среднем уровне большинство нашего народа не жило никогда, но определенную жадность и определенную зависть (далеко не всегда - белую) к чужому успеху я наблюдал нередко. В этом тоже отличие от Европы (или Америки) - там, пока суд не признал кого-то преступником, его богаттво считается "честным" (хотя, уж поверьте, первые Рокфеллеры или Ротшильды были ничуть не лучше Абрамовича, Дерипаски или Бендукидзе..). Что тоже влияет на то, как нас "ощущают" в той же Европе. Есть тут снова что-то от строчек Блока:

"Да - скифы мы, да - азиаты мы
С раскосыми и жадными очами.."

Вот такая мы хитрая "смесь". За многое нас любят, за многое - терпеть не могут..



P.S. И снова - IMHO...

Вот написано ru.wikipedia.org/wiki/Совет_Народных_Комиссаров . Эта инциклопедия достаточно авторитетная и не предвзятая.
Станислав, Википедия составляется посетителями - о какой объективности идет речь?

(Stanislav88 @ 02.10.2006 - время: 10:51) Вот написано ru.wikipedia.org/wiki/Совет_Народных_Комиссаров . Эта инциклопедия достаточно авторитетная и не предвзятая.
Вот Вы теперь туда сходите, по этой Вашей ссылке, и посмотрите, как я там все переправил. Даю текст Декрета от 26.10.17:

ДЕКРЕТ

ОБ УЧРЕЖДЕНИИ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ

Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного Собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров. Заведывание отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обезпечить проведение в жизнь провозглашенной Съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.-е. Совету Народных Комиссаров.

Контроль над деятельностью Народных Комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому Съезду Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов и его Центральн. Исп. Комитету.

В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров - Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам - А.И. Рыков; земледелия - В.П. Милютин; труда - А.Г. Шляпников; по делам военным и морским - комитет, в составе: В.А. Авсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и Ф.М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности - В.П. Ногин; народного просвещения - А.В. Луначарский; финансов - И.И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным - Л.Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции - Г.И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия - И.А. Теодорович; почт и телеграфов - Н.П. Авилов (Глебов); по делам национальностей - И.В. Джугашвили (Сталин);

Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остается не замещенным.

Ссылка: https://www.niv.ru/biblio/biblio.pl?id=006&nt=017

Так что же у нас с ложью? Если желаете - я могу еще накидать ссылок на текст декрета. Этот документ есть в Сети во многих местах. Вот еще ссылка: https://www.krugosvet.ru/articles/109/10109...m#1010971-L-107

https://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm Вот подробный разбор национальностей в руководящих постах того времени.

(Плепорций @ 02.10.2006 - время: 13:47) Даю текст Декрета от 26.10.17:

В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров - Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам - А.И. Рыков; земледелия - В.П. Милютин; труда - А.Г. Шляпников; по делам военным и морским - комитет, в составе: В.А. Авсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и Ф.М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности - В.П. Ногин; народного просвещения - А.В. Луначарский; финансов - И.И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным - Л.Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции - Г.И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия - И.А. Теодорович; почт и телеграфов - Н.П. Авилов (Глебов); по делам национальностей - И.В. Джугашвили (Сталин);

Это какой то временный совет.

Мужики, оно вам надо? Что там спорить 50% или 75% были евреи, какая разница. Евреев было море и все лютые, после черты оседлости. Тема про другое.

(Stanislav88 @ 02.10.2006 - время: 08:08)
Я выделил жирным шрифтом, ключевое определение. У немцев есть Германия и поэтому народ не коренной. Но жить в России они имеют право.
А то, что у немцев до 1941 была АССР Немцев Поволжья не смущает?

(palladin777 @ 01.10.2006 - время: 23:46) взгляде на Литву и Россию, такая же картина, что и у Вас, звиняйте
Да причем здесь Литва ...
Русским языком объясняю
1. Есть стереотип о русских и России
2. Была спекуляция этим стереотипом во времена "холодной войны"
3. К моему глубокому сожалению этот стереотип начал культивироваться в самой России стараниями российских-же масс медиа.
4. Некоторые граждане начали слизывать нормы поведения именно с этих "перлов"
5. К сожалению эти граждане иногда пересекают гос. границу и своим хамским поведением подтверждают п.1
6. Поскольку я достаточно часто бываю на Западе (да и жил н-крое время) то видел все это воочию.

Ну и вывод

Какого хрена из пороков делать предмет национальной гордости.
1. есть
2. была и осталась
3. не согласен, в масс-медиа сейчас много что показывают, не только чернуху
4-5 доляэтих граждан мала и своим поведением они ничем практически не отличаются от местных аналогов

(srg2003 @ 02.10.2006 - время: 17:52) 3. не согласен, в масс-медиа сейчас много что показывают, не только чернуху

3. По этому поводу вспоминается шутка о том что новости культуры смотрят лишь те кто ждет спортивных новостей. Вообщем как известно негатив запоминается лучше ...

(Anenerbe @ 01.10.2006 - время: 03:37) А можно спросить, в чем это выражается? Как американцы выставляют Россию в плохом цвете перед мировой общественностью? А у них, что своей головы нет?
Россия конечно играет на нервах. К примеру, заигрывание с Ираком, а теперь с Ираном. Это согласен, не для пользы России. Мы могли бы и Усаме бен Ладену дать политическое убежище. И уверен на нас США бы войной не пошло. Дискредитация, так ее.
Через средства массовой информации и пользования, раздувая революции в близ русских территориях, подмена значений и понятий, через нанятую её власть и способствие приходу власти тех, кто им нужен как деньгами, так и влиянием. А то, что США и Великобритания давно сконцентрировали своё внимание на странах бывшего СССР и в частности находящихся близ границ России давно известно. Мировая общественность? Как понимаю, ты подразумеваешь Европейский союз, как быстро запад стал единственной общественностью, даже не знаю смеяться или плакать…Техника эта везде едина, и достигается влиянием и деньгами. Головы у людей? Гыыыыы.Ирак, Иран и тд здесь вообще не причём, не надо ставить себя в роли виноватых как противостояние было, так и есть. Разница лишь в личности и должен заметить это не наше КГБ ,а ЦРУ содействовало Фашистам с целью нанести максимальный вред жителям СССР , и самому СССР.

(Рэш @ 02.10.2006 - время: 21:13) должен заметить это не наше КГБ ,а ЦРУ содействовало Фашистам с целью нанести максимальный вред жителям СССР , и самому СССР.
ХММММ...... Когда ЦРУ явилось миру, вроде фашизм Нюрнберг осудил (Испания не в счёт).

ЗЫ. Чёй-то модеры зазря з/п получают ( мож в конвертах ).
Вот вечно наши тёрки не в то русло идут, ИМХО.

Дык я вот читаю, читаю и так и недопойму: "Чужда Россия миру али нет?"
Моё мнение-"НЕТ", ибо она не на Марсе, а на Земле, и всем приходится с ней считаться. И с её революциями, и с её дефолтами, и с её заскоками.
Дык лучше уж у России жизня течёт плавно и без вышеперечисленных штук, тогда и мир спокойнее будет.

(Stanislav88 @ 02.10.2006 - время: 15:57) Это какой то временный совет.
Блин, Stanislav, Ваша увертливость ну просто вызывает восхищение! Я Вам выкатываю реальный декрет о создании СНК, а Вы готовы предположить ну совершенно что угодно - только б не признать его подлинным! Какой на фиг временный совет? Что Вы напридумывали? Покажите мне тогда декрет о создании постоянного СНК! Нужно обладать верхом предвзятости и невежества, чтобы искать информацию о событиях не в первоисточниках, а на нацсайтах. Вы мне завтра заявите, что в Конституции РФ прописан геноцид евреями русского народа, и сошлетесь опять на какой-нибудь нацсайт, а предъявленный мною в опровержение реальный текст конституции объявите жидовской фальшивкой. Или временной конституцией. Или еще что-нибудь придумаете. Не так?

Мафия, самая крупная, не евреи. Она интернациональна. Не смоглибы чеченцы, грузины, армяне, азербайжанцы стать хозяевами Газпрома, комплекса на Манежной площади, многих банков, гостинницы Космос, Русского лото , пива Балтика, гостиницы Космос, ресторана Пекин и тд и тп
без ведома православных Ельцина, Лужкова, Пугачевой(кто муж Орбакайте?)
Черномырдина и тысяч чиновников кормившихся от них. Деньги отнятые у Ходорковского поделены среди русских-только вы к ним не принадлежите.

(Stanislav88 @ 30.09.2006 - время: 22:43) По науке гены темного родителя (в данном случии еврея) подавляют гены более светлого (в данном случии русского). И поэтому он на ровно 50/50, а больше еврей если в расовом плане брать.

Станислав, это Вы сами придумали или Ваш фюрерок на собрании рассказал?
Это по какой такой науке?

Ген светлой кожи является доминантным по отношению к гену светлой кожи, но это совсем не то, что Вы написали. Господи, как же легко промыть голову человеку, который закончил современную российскую школу.

(jakellf @ 03.10.2006 - время: 02:16) Деньги отнятые у Ходорковского поделены среди русских-только вы к ним не принадлежите.
Метко замечено.