ПЕРЕЙДЕТ ЛИ РОССИЯ НА КОНТРАКТНЫЙ РЕЖИМ СЛУЖБЫ.

(vova-78 @ 13.04.2009 - время: 15:49) Страстная неделя, а Вы нечистого поминаете...
Так ведь процитировали... Как ещё-то скажешь?
Парадокс в том, что вольно или невольно wait33 четко поддержал мою точку зрения.
Именно война. Именно раненые и убитые. И с одной из сторон - именно власть. ВВП в частности... Официально войну никто не объявлял. Кроме того, сильно сомневаюсь, что в нашем законодательстве есть такое понятие, как гражданская война.
Посему как юрист могу сказать лишь одно - войны никакой не было.
И воюет у нас государство со своими гражданами, армия со своими военнослужащими... Грустно...Не то слово...

Информационная или реальная, но война!!!

(JFK2006 @ 13.04.2009 - время: 17:28) (vova-78 @ 13.04.2009 - время: 15:49)Парадокс в том, что вольно или невольно wait33 четко поддержал мою точку зрения.
Именно война. Именно раненые и убитые. И с одной из сторон - именно власть. ВВП в частности... Официально войну никто не объявлял. Кроме того, сильно сомневаюсь, что в нашем законодательстве есть такое понятие, как гражданская война.
Посему как юрист могу сказать лишь одно - войны никакой не было.
И воюет у нас государство со своими гражданами, армия со своими военнослужащими... Грустно...Не то слово...
То есть и моё требование распустиь армию, и вероятность того, что власть придержащие, ответственные за гибель этой самой армии признают свою неправоту и сделают реальные шаги к решению этой проблемы одинаково утопичны?
...Не, моё требование гора-а-аздо реальнее выполнить....

(Ufl @ 08.04.2009 - время: 21:47) ...всеобщая ненависть и презрение товарищей....
...
При чём тут личка? Просто 2 человека употребляют 16 кг соли за 1,5-2 года.
Наше правительство работает быстрее, чем я успеваю требовать роспуска армии.
400-й приказ Министра Оброны "отменил" пуд соли вместе. Теперь слова "боевое братство" приобрели явный саркастический оттенок...

Не, все же хорошь издеваться, * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *, и - закончим на этом эксперименты над людьми....

(vova-78 @ 13.04.2009 - время: 23:11) вероятность того, что власть придержащие, ответственные за гибель этой самой армии признают свою неправоту и сделают реальные шаги к решению этой проблемы одинаково утопичны?

Почему? Иногда власть меняется. Тут есть на сей счёт тема соседняя: "За свои деяния ответит каждый"...

(Ufl @ 09.04.2009 - время: 18:00)Ага. Осталось только понять, кто же виноват в тех «ужасах» ссылку на которые вы мне привели. Форма организации или само общество.
Ага... "Кто виноват?" и "Что делать?" - так? ....
Кто виноват? - Чубайс.
Что делать? - распускать армию...

JFK2006 Власть меняется??? Ага, Путин на Медведева !!!

В качестве лирического отступления.




P.S. * д о л о й а р м и ю ! *

(vova-78 @ 20.04.2009 - время: 10:52) Что делать? - распускать армию...


А вот в системе детского здравоохранения тоже серьёзные недостатки наблюдаются.
Распустим?

(Ufl @ 20.04.2009 - время: 15:52)А вот в системе детского здравоохранения тоже серьёзные недостатки наблюдаются.
Распустим?
Не, смысла нет.
Система детского здравоохранения худо-бедно, хреново даже скажем, но свои задачи выполняет. Ежели ее распустить, они не будут выполняться никак.
А армия какие выполняет? Для чего она?

Вот Lad2028 говорит - будет война за ресурсы Арктики. Армия - для того, чтоб эти ресурсы у неприятеля "отбить".
Но ВС РФ не способны воевать в Арктике.
Вы говорите - армия нужна, чтобы умирать. Но это нонсенс! Получается, для того, чтобы армия выполнила свою задачу надо под поезд строем всех положить? Все умрут.
Выполнение "общественного договора"? Опять не согласен. Есть масса дугих организаций, в которых требуются молодые крепкие здоровые люди способные за миску еды год попахать на Родину. Такие при желании второй БАМ построить могут.

* Д О Л О Й А Р М И Ю ! *

(vova-78 @ 20.04.2009 - время: 16:29) Получается, для того, чтобы армия выполнила свою задачу надо под поезд строем всех положить? Все умрут.

Я не говорил такого абсурда про поезд. Тем паче, что вы замолчали первую задачу армии – убивать.
Выполнение "общественного договора"? Опять не согласен.
Это не проблема в современном российском обществе. Все кто не согласен может поискать другое общество.
молодые крепкие здоровые люди способные за миску еды год попахать на Родину. Такие при желании второй БАМ построить могут.
А вот БАМ и прочее надо строить за деньги и добровольно. Желательно за большие деньги.
Ежели ее распустить, они не будут выполняться никак.
равно как и армия. Так что если кто-то потребует распустить систему детского здравоохранения, то дайте ему в зубы. Заранее благодарен.
А армия какие выполняет?
Замок на двери. Погранвойска это дверь. Но дверь ничто без замка.
Я предпочитаю все-же оставаться гражданином.
Но гражданином можно быть только при форме организации – республика.
А что такое республика?
Может проще. Разъясните? Пример с ЮО патовый – армия пошла туда защищать армию.
Могу конечно и проще. Но Chelydra так всё замечательно объяснил. Я прям теряюсь.
А пример с ЮО оооочень показательный.

а-а-абажаю с Вами беседовать! (Ufl @ 20.04.2009 - время: 16:51)Я не говорил такого абсурда про поезд. Тем паче, что вы замолчали первую задачу армии – убивать.Логично. Убивать и умирать. Но убивать кого и за что?
Все кто не согласен может поискать другое общество.
Ага, Чичваркин успел, Ходарковский нет
А вот БАМ и прочее надо строить за деньги и добровольно. Желательно за большие деньги.
Хм, неувязочка. Убивать и умирать - за миску еды, а строить - за большие деньги?
если кто-то потребует распустить систему детского здравоохранения, то дайте ему в зубы. Заранее благодарен.
Договорились!
Замок на двери. Погранвойска это дверь. Но дверь ничто без замка. Во-о-от, разговор пошел серьезней. Вы когда замок на двери врезаете - смотрите, работает он, или поломан? И что Вы делаете с поломаным?
А что такое республика?
форма государственного правления, при которой верховная власть осуществляется выборными органами, избираемыми населением (но не всегда) на определённый срок. В настоящее время из 190 государств мира более 140 являются республиками.
Могу конечно и проще. Но Chelydra так всё замечательно объяснил. Я прям теряюсь.
А пример с ЮО оооочень показательный.
Хоть мы с Chelydra и ратуем за роспуск армии, но причины и конечные цели у нас разные Я в его постах объяснения для себя не нашел
А пример с ЮО "оооочень показательный", но нам с Вами он показывает разное...

(vova-78 @ 20.04.2009 - время: 10:52) Власть меняется??? Ага, Путин на Медведева !!!

Нет! Я имел ввиду 1917, 1991...
В качестве лирического отступления.Душевная песня.

(JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 17:24) (vova-78 @ 20.04.2009 - время: 10:52) Власть меняется???  Ага,  Путин на Медведева  !!!

Нет! Я имел ввиду 1917, 1991...
74 года ждать?

(vova-78 @ 20.04.2009 - время: 17:18) Логично. Убивать и умирать. Но убивать кого и за что?

За други своя.
Ага, Чичваркин успел, Ходарковский нет
Чичваркина не устраивал призыв? А Ходорковский тут при чём?
Хм, неувязочка. Убивать и умирать - за миску еды, а строить - за большие деньги?
Полная увязочка. Ибо убивать и умирать за други своя, а строить корысти ради. Сиречь для извлечения прибытку.
Вы когда замок на двери врезаете - смотрите, работает он, или поломан? И что Вы делаете с поломаным?
Меняю на рабочий, но замок. По прежнему замок. vova-78 вы в своих рассуждениях не учитываете один очень старый принцип – ненадлежащее исполнение не отменяет исполнения.
форма государственного правления, при которой верховная власть осуществляется выборными органами, избираемыми населением (но не всегда) на определённый срок. В настоящее время из 190 государств мира более 140 являются республиками.
vova-78, будьте проще. Зрите в корень. Любое иностранное слово имеет вполне нормальный русский перевод. Переведите слово республика.
А пример с ЮО "оооочень показательный", но нам с Вами он показывает разное...
Мне он показывает превосходство призывной армии перед армией наёмной. Но это я знал и без ЮО.

(vova-78 @ 20.04.2009 - время: 17:28) 74 года ждать?   
Нет, сейчас периодичность смен сокращается.

Где-то у Вас было про завоевание Арктики...
Россия не планирует создавать арктические войска: МИД РФ
Россия не планирует создавать специальные арктические войска. Об этом сегодня, 20 апреля, заявил Посол по особым поручениям МИД РФ Антон Васильев в преддверии министерской встречи Арктического Совета, которая состоится 28-29 апреля в Тромсе (Норвегия).

По словам Васильева, обеспечение военной безопасности России в Арктике о следует связывать с укреплением пограничных войск и береговой охраны, а также осуществлением общей системы контроля за обстановкой в Арктике. Как передает ИТАР-ТАСС, посол подчеркнул, что Россия "будет содержать на севере, как и прежде, лишь необходимую группировку войск общего назначения. А создание каких-либо специальных арктических войск мы не предусматриваем".



З.Ы. Да, кстати, чеченов призывать не будут в армию российскую...

Сегодня прочитал что даже при Обаме осталось 12 главных целей для их ракет, это крупнейшие НПЗ, пару металургических предприятий и обе столицы.
Ожидаемые жертвы от миллиона человек, результат- паралич обороноспособности и невозможность ведения боевых действий длительное время. Ну что, перекуем мечи на орала?

(Lad2028 @ 21.04.2009 - время: 00:36) Сегодня прочитал что даже при Обаме осталось 12 главных целей для их ракет, это крупнейшие НПЗ, пару металургических предприятий и обе столицы.

Не в качестве продолжения темы.
Это больше похоже на хохму. Американцы нацелились на самое дорогое, что есть у наших кремлёвских старцев - на нефть!
Ну, да, так и есть:
Ученые предложили Обаме перенацелить ядерные ракеты Ядерные ракеты США должны быть перенацелены с крупнейших городов России на 12 ключевых объектов российской экономики. Такая рекомендация содержится в докладе Федерации американских ученых, посвященном формированию новой ядерной доктрины США, сообщает "Коммерсант".

В число новых целей включены три НПЗ - Омский (принадлежит "Газпром нефти"), Ангарский ("Роснефть") и Киришский ("Сургутнефтегаз"), шесть металлургических комбинатов - Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий (принадлежат, соответственно, ММК, "Евразу" и "Северстали"), "Норильский никель", а также принадлежащие "Русалу" Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы и три ГРЭС - Березовская и Сургутская (принадлежат ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), а также Среднеуральская (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно).

В докладе отмечается своевременность инициативы Обамы относительно ядерного разоружения: "Сейчас в США имеется 5,2 тысячи ядерных боеголовок, из которых 2,7 тысячи находятся на оперативном дежурстве и еще 2,5 тысячи - на складах. Такое количество избыточно: во-первых, они не могут быть использованы в военных действиях, так как США не собираются вести ядерную войну, а во-вторых, представляют потенциальную опасность для американских граждан в случае природного катаклизма". Ученые выступают за "минимальное сдерживание": США достаточно нескольких сотен ядерных боеголовок, чтобы потенциальные противники остерегались на них нападать.

Выбор целей на территории России проведен с учетом их экономической значимости, а также для минимизации числа человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов Россия не только будет парализована экономически но и понесет людские потери в размере до миллиона человек.
И столиц двух в списке нет. Нанесение ударов по сталицам приведёт к 30 млн. жертв.

З.Ы. Это так, для сведения. Тема-то у нас о другом.

Немного другую подачу видел, но не суть... Столицы полагаю с дежурства никто и не думал снимать, наши вот бить будут четко по финансовым центрам.

Тк. темо о необходимости армии слилась сюда, то почему бы ее тут и не обсуждать? Не так ли?

(JFK2006 @ 21.04.2009 - время: 00:22)З.Ы. Да, кстати, чеченов призывать не будут в армию российскую...
Это не правда.
Чеченов в армию российскую призывают и будут призывать - батальон "Восток", (Ямадаевцы) который не так давно был расформирован, вновь формируется. Естесственно, из чечен. Единственное - база поменяется, они стояли в Гудермесе, а будут вероятнее всего в Шатое.
(Ufl @ 20.04.2009 - время: 17:38)За други своя.
"За други своя" - 400-й приказ отменил А Ходорковский тут при чём? При том же, при чем и Республика: и Чичваркин и Ходарковский были не согласны с условиями выполнения "общественного договора". Полная увязочка. Ибо убивать и умирать за други своя, а строить корысти ради. Сиречь для извлечения прибытку.
Хм... Наверно Вы в чем-то правы. Ибо строить - это всё же созидать, а убивать - это, как ни крути, разрушать. Так что пускай разрушают бескорыстно.
Но все же немного странно. Вы не находите в этом что-то, объясняющее природу русской души? Созидать - только за большие деньги. А разрушать - бескорыстно...
Меняю на рабочий, но замок. По прежнему замок. vova-78 вы в своих рассуждениях не учитываете один очень старый принцип – ненадлежащее исполнение не отменяет исполнения.
Во-о-от, уже интереснее. Как Вы будете выбирать новый замок? По каким критериям?
А старый замок куда?
Респу́блика (от лат. res publica ) «общественное дело».
Общественное дело, Ufl. Общее. Всехное. Вне зависимости от сословий и чинов. Собрались люди, "порешали" - быть общественному делу! Кто-то предложил - а давайте армию замутим? Люди порешали - а давайте! Замутили. Я теперь предлагаю - а давайте ее размутим? Общество (Вы, Лад, Вест ... ) говорит - не, не размутим. Вот я и спрашиваю у людей умных, знающих - а нафига? Она? Нужна?
Мне он показывает превосходство призывной армии перед армией наёмной. Но это я знал и без ЮО.
В ЮО с обеих конфликтующих сторон (за исключением мародёров и так называемых "ополченцев" из СО) участвовали только наёмники
Каким образом Вы вычислили превосходство армии "по призыву"?

У нас в стране кризис, а он очень повлияет на армию в целом! Сокращения конечно небольшие всего 4% прапорщиков и офицеров!!

(wait33 @ 21.04.2009 - время: 14:41) У нас в стране кризис, а он очень повлияет на армию в целом! Сокращения конечно небольшие всего 4% прапорщиков и офицеров!!
ага! Небольшие!
Сокращения небольшие, армия боеготова, а министр обороны победил в Грузино-ЮОсетинском конфликте !!!
И всё это говорит наш премьер!!!