ПЕРЕЙДЕТ ЛИ РОССИЯ НА КОНТРАКТНЫЙ РЕЖИМ СЛУЖБЫ.

Ufl
4/9/2009, 10:00:29 PM
(vova-78 @ 09.04.2009 - время: 17:28) Святослав Игоревич позвал воинов умирать за собой...
А сегодня - кто это сделает?
Нууу. Я думаю желающие найдутся. Только нам надо будет запись в паспорте поменять. Вместо гражданин написать смерд или дружинник. Вы что больше предпочитаете?
Не передёргивайте. Если бы у РФ не было солдат на территоррии чужого государства непонятно зачем, для чего и с какой целью. Если бы Верховный Главнокомандующий - Президент РФ не отправил людей скованых Законом и приказом умирать.
И только из-за того, что вам не понятно зачем РФ армию должна упразднить?
Может проще разъяснить зачем?
Госуда́рство — особая организация общества
Ага. Осталось только понять, кто же виноват в тех «ужасах» ссылку на которые вы мне привели. Форма организации или само общество.

Но меня радует, что вы уже второй пост подряд не добавляете – традиционно. rolleyes.gif
wait33
Но всё в нашей жизни связанно!!
Что да, то да. Вот вы мне два года жизни задолжали. Возвращать будете?
wait33
4/10/2009, 2:24:46 AM
(Ufl @ 09.04.2009 - время: 18:00) Что да, то да. Вот вы мне два года жизни задолжали. Возвращать будете?
Так эти два года отданные не просто!!! Вы отдали долг, хотя и с той стороны бесполезная трата времени!!! Но это жизнь!!! С одной стороны мы все подвергаем своё " я " бесполезности!!! Но эти армейские годы дают массу возможностей и особенно моральных!!! Но эти слова мои и господь с вами я не как не принуждаю вас!!! Каждый человек уникален и у него есть другие точки зрения насчёт армейской службы!!!
Lad2028
4/10/2009, 5:58:57 AM
Вова, да что вы в этих ВВ уперлись...Кроме пары-тройки спецподразделений, которых есть за что уважать, никто бы не лег перед чеченами как это сделали псковцы, в чем то вы правы, их учат умирать, но исполнять свой долг и быть верным присяге. Слова высокопарные может быть, но так и есть. Впустую это или нет вопрос вторичный.
В Осетии наши стояли именно как миротворцы, которые не должны были не допустить резни. В принципе они с этой задачей справились. Был момент когда наши спасли сотни грузин от расправы, когда их под прикрытием армии вывозили к границе.
Насчет РВСН, ну спросите у мужчинки-трансика, который якобы вхож в генералитет и обладает самой-самой инфой тут. Я вот слышал что даже поезда-ракетоносцы до сих пор бороздят просторы РФ, хотя мало ли что говорят...
Флот у берегов Африки сейчас нереально содержать по многим причинам, но это не флота проблема, это проблема финансирования и баз.
Арктика потенциально спорная территория, то что там будет происходить ближайшие 15-20 лет не берусь судить, но случится может всякое и ВВ там бессильно будет.
Что бы совсем отменить призыв, ВС должны в полном обьеме формироватся контрактниками, хотя я все равно за то, что бы каждый граждани прошел хотя бы сборы, что бы уметь защитить себя и страну.
Комитет солдатских мамаш больше чем на 50% занимается делами тн "терпил"(прошу прощения за сленг)
"Долойармейцы" в военное время лишние люди, в современной Росссии их влияние можете оценить по 1й и 2й чеченской.
Я же лично в случае войны останусь верным присяге и буду исполнять приказы непосредственного начальства, иначе какого я получаю зарплату...
wait33
4/10/2009, 9:55:13 AM
Lad2028 согласен!!!!
vova-78
4/10/2009, 4:47:56 PM
А приятно с Вами общаться, дажн забываю "традиционное" wink.gif (Ufl @ 09.04.2009 - время: 18:00) Вместо гражданин написать смерд или дружинник. Вы что больше предпочитаете? 
Я предпочитаю все-же оставаться гражданином. Смердом мне не нравится, а дружинником – не хочется. Не потому, что духом слаб – потому, что князь на Святослава Игоревича не тянет. biggrin.gif
(Ufl @ 09.04.2009 - время: 18:00) И только из-за того, что вам не понятно зачем РФ армию должна упразднить?
Может проще разъяснить зачем? 
Может проще. Разъясните? Пример с ЮО патовый – армия пошла туда защищать армию.

Кстати, интересное сходство:
(Ufl @ 08.04.2009 - время: 17:30) Так и служба в армии, обыкновенная такая жизнь.
(wait33 @ 09.04.2009 - время: 22:24) Но это жизнь!
wait33, слово « Господь » на всех языках пишется с заглавной буквы.
Так что - армия нужна для морального формирования личности?
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58)Вова, да что вы в этих ВВ уперлись.
Lad2028, я не ВВ уперся – мне честности хочется. Хочется, чтобы Закон выполнял не только я , но те, кто рулит нашей «формой организации общества». Если написано в Законе: внутри страны воюют ВВ – значит должны воевать ВВ. Если ВДВ используется против граждан своей страны – значит это преступление. Поймите, я не против героизма и мужества. Но давайте называть вещи своими именами. Верховный Главнокомандующий направил армию против граждан своей страны НЕ ВОЕВАТЬ и армия потеряла при этом больше личного состава, чем во время войны в Афганистане. То есть не воюя – погибло больше, чем во время войны. Парадокс? А ведь это люди…
Ладно, это я завелся, меня всегда Чеченская тема выводит из равновесия, я по этому стараюсь туда не заходить.
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58) В Осетии наши стояли именно как миротворцы, которые не должны были не допустить резни. В принципе они с этой задачей справились...
Военные со многим могут справиться. Но с какой целью? pardon.gif
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58)  Арктика потенциально спорная территория, то что там будет происходить ближайшие 15-20 лет не берусь судить, но случится может всякое и ВВ там бессильно будет.
То есть ближайшие 15-20 лет армия не нужна?
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58) Что бы совсем отменить призыв, ВС должны в полном обьеме формироватся контрактниками.
Если призыв отменить, число контрактников в армии резко и фатально сократится до мизера.
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58) я все равно за то, что бы каждый граждани прошел хотя бы сборы, что бы уметь защитить себя и страну.
Я полностью согласен 0096.gif – для того, чтобы уметь защищать себя и страну достаточно сборов.
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58)  Комитет солдатских мамаш больше чем на 50% занимается делами тн "терпил"(прошу прощения за сленг)
А кто такие «терпилы»? Я предполагаю, что это военнослужащие срочной службы самовольно оставившие часть в следствие нарушения правил уставных взаимоотношений по отношению к ним?
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58)  "Долойармейцы" в военное время  лишние люди, в  современной Росссии их влияние можете оценить по 1й и 2й чеченской. 
По первой и второй чему? Войнам? Так не было войн. Не верите?
(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:58)Я же лично в случае войны останусь верным присяге и буду исполнять приказы непосредственного начальства, иначе какого я получаю зарплату...
При чем тут зарплата? Вы военный? Военные зарплату не получают. biggrin.gif

p.s.Ну, это, долойармию и всё такое wink.gif
Chelydra
4/11/2009, 1:56:04 AM
(vova-78 @ 10.04.2009 - время: 12:47)
(Ufl @ 09.04.2009 - время: 18:00) И только из-за того, что вам не понятно зачем РФ армию должна упразднить?
Может проще разъяснить зачем? 
Может проще. Разъясните?
Ишь чего захотели. Разъяснить.
Да все эти представления о необходимости армии находятся за пределами логики. Это просто очередной вариант веры.
Люди со времён каменного века изменились не очень сильно. Представьте себе племя поклоняющееся деревянному идолу. Приносящее ему кровавые жертвы. И свято варящее в то, что этот идол защищает их от врагов, наводнений и засухи. Представили? А теперь представьте, что вам ответят члены этого племени на вопросы:
1) Как идол осуществляет свои защитные функции?
2) Сколько нужно идолов?
3) Как часто нужно приносить в жертву девственниц и кур?
4) Что нужно сделать для улучшения защитной функции идола?
5) А нужен ли вообще этот хренов идол???
Lad2028
4/11/2009, 4:58:08 AM
Войной это не называли, а это была самая настоящая война. Для меня эта тема не менее больная, я даже в самом пьяном угаре не смого бы сказать, что парни, а вы вообше то не нужны, долой вас...
Призыв сейчас это закон, контрактники- альтернатива в необозримом будущем.
Идеалом мне кажется, не к ночи будет помянутая, армия Израиля. Сходил остлужил- нравится остался за вменяемые деньги, не нравится- свободен с чувством выполненого долга.
Из армии бегут всякие, я могу понять только тех, кто бежит из роты дагов например или "сидильцев" каких нибудь.
А зарплата, окститесь! Военные издревле питаются святым духом и изредко брикетами сушеного гороха biggrin.gif
wait33
4/12/2009, 6:11:05 PM
(Lad2028 @ 11.04.2009 - время: 00:58) А зарплата, окститесь! Военные издревле питаются святым духом и изредко брикетами сушеного гороха biggrin.gif
Деды не знаю!!! Но зольды точно!!! Притом говорят бабушки неподалеку живущие, что ночью у них двое в форме двух поросят спёрли!!! biggrin.gif
vova-78
4/13/2009, 1:59:17 PM
(Lad2028 @ 11.04.2009 - время: 00:58)я даже в самом пьяном угаре не смого бы сказать, что парни, а вы вообше то не нужныА про парней я ни слова не сказал! Разве что про управленцев некоторых wink.gif
(Lad2028 @ 11.04.2009 - время: 00:58)Призыв сейчас это закон, контрактники- альтернатива в необозримом будущем.
Так давайте поменяем закон и упраздним армию! smile.gif
(Lad2028 @ 11.04.2009 - время: 00:58)Из армии бегут всякие, я могу понять только тех, кто бежит из роты дагов например или "сидильцев" каких нибудь.
Из армии бегут? Значит есть причины? Так зачем она нужна - такая армия?
(Lad2028 @ 11.04.2009 - время: 00:58)А зарплата, окститесь! Военные издревле питаются святым духом и изредко брикетами сушеного гороха biggrin.gif
Ну, военные питаются вообще всякой всячиной. А некоторые не питаются. Или питаются так, что их потом от цинги лечат. Хорошо, питание wink.gif

А зарплату , то бишь заработную плату, военные действительно не получают. Они же не работают. Чесслово! wink.gif
wait33
4/13/2009, 2:13:28 PM
Срочники получают зарплату 350 рублей!!!
vova-78
4/13/2009, 2:37:38 PM
(wait33 @ 13.04.2009 - время: 10:13)Срочники получают зарплату 350 рублей!!!
biggrin.gif Дружище Wait33, они не работают. И не получают заработную плату biggrin.gif

Это, кстати, очень интересным образом сказывается на их (я имею ввиду ВСЕХ военнослужащих ) последующем пенсионным обеспечением. Не в лучшую сторону. wink.gif
wait33
4/13/2009, 6:02:19 PM
Наше правительство обещает, но не даёт этого!!!
vova-78
4/13/2009, 6:28:41 PM
(wait33 @ 13.04.2009 - время: 14:02) Наше правительство обещает, но не даёт этого!!!
Почему??? blink.gif Наше правительство никогда и не обещало выдавать военнослужащим зарплату. pardon.gif
Они ж не работают biggrin.gif wink.gif
JFK2006
4/13/2009, 7:17:45 PM
Стрельба поверх контракта
В Чечне за сутки произошло три инцидента с контрактниками. Один солдат убил командира взвода и двоих сослуживцев, затем попытался покончить с собой. Второй покинул пост в селении Ново-Шарой с автоматом АК-74 и 120 патронами. Его ищут. Третий погиб, подорвавшись на мине.

В Чечне военнослужащий убил командира взвода и двоих сослуживцев. Инцидент, как рассказали «Газете.Ru» в пресс-службе Северо-Кавказского военного округа, произошел вблизи селения Борзой Шатойского района республики. В воскресенье около 18.30 находившийся на дежурстве контрактник открыл огонь из автомата. В результате беспорядочной стрельбы погибли командир взвода и два солдата. Затем военнослужащий выстрелили себе в голову. С тяжелым огнестрельным ранением его госпитализировали. В пресс-службе отметили, что «для выяснения причин на место происшествия выехала комиссия штаба». «Сейчас ведется следствие, подробности выясняются», – отметили военные.


Солдат подорвался в Чечне на мине
Солдат-контрактник внутренних войск МВД погиб в Урус-Мартановском районе Чечни, подорвавшись на самодельном взрывном устройстве при обследовании леса, сообщил источник в правоохранительных органах региона....
В правоохранительных органах не исключают, что причиной ЧП могло стать «неосторожное обращение с оружием». Имя и должность стрелявшего в интересах следствия пока не сообщаются. По факту инцидента возбуждено уголовное дело. Под личный контроль расследование инцидента взял командующим округом.

Ночью того же дня другой контрактник федеральных войск оставил свой пост в селении Ново-Шарой Ачхой-Мартановского района. Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на штаб Объединенной группировки войск на Северном Кавказе, рядовой контрактник Иркит Рес-Тарочин прибыл на службу из Тувы. В ночь на понедельник около 2.00 мск он оставил дежурство и сбежал из части.


При себе у дезертира был автомат АК-74 и 120 патронов.


Сейчас беглеца ищут милиционеры и сотрудники внутренних войск. Приметы контрактника распространены по РОВД близлежащих регионов. В причинах и подробностях инцидента разбираются правоохранительные органы.

Последний случай дезертирства в Чечне произошел в конце марта. Контрактник Блинов (имя не уточняется) покинул свою часть, дислоцированную в Гудермесском районе. Правда, в отличие от Рес-Тарочина оружия с собой беглец не взял. Он до сих пор не найден. Командование предполагает, что из части Блинов сбежал домой, но пока туда не добрался и скрывается. Последняя же перестрелка среди солдат-контрактников в Чечне произошла в феврале в Ачхой-Мартановском районе. По данным правоохранительных органов, ссора между сослуживцами завязалась после употребления спиртных напитков. Один из контрактников, рядовой Тимур Оюн, в разгар ссоры схватил пулемет Калашникова и убил младшего сержанта Дениса Шеламова и рядового Наурбека Тюлекбаева, а также ранил ефрейтора Клещенова, который был госпитализирован. По факту убийства возбудили уголовное дело по ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц). Не исключено, что такая же статья, которая предусматривает до 20 лет лишения свободы, ждет и контрактника, открывшего стрельбу в селении Борзой.

Газета.ру
Тут, уж, ничего не остаётся, кроме: "долой армию!" (с)
wait33
4/13/2009, 7:24:08 PM
"война - всегда раненные и убитые!!!! Мы не можем допустить, чтоб нас истребили!!" В.В. Путин
vova-78
4/13/2009, 7:33:28 PM
(wait33 @ 13.04.2009 - время: 15:24) "война - всегда раненные и убитые!!!! Мы не можем допустить, чтоб нас истребили!!" В.В. Путин
JFK2006, о какой это войне премьер говорит? blink.gif
JFK2006
4/13/2009, 7:41:03 PM
(vova-78 @ 13.04.2009 - время: 15:33) JFK2006, о какой это войне премьер говорит? blink.gif
А чёрт его знает. Может сон какой страшный ему приснился, может ещё что...
А может в кои-то веки капля правды просочилась сквозь паутину лжи...

З.Ы. wait33, а к чему эта цитата из "нашего всего"? Военнослужащий убил командира и сослуживцев. Это война? Хотите сказать, что наша армия воюет сама с собой?! Не к месту, ИМХО, цитатка-то...
А может и как раз, к месту... Чёрт его знает...
vova-78
4/13/2009, 7:49:21 PM
(JFK2006 @ 13.04.2009 - время: 15:41) А чёрт его знает. Может сон какой страшный ему приснился, может ещё что...
А может в кои-то веки капля правды просочилась сквозь паутину лжи...

З.Ы. wait33, а к чему эта цитата из "нашего всего"? Военнослужащий убил командира и сослуживцев. Это война? Хотите сказать, что наша армия воюет сама с собой?! Не к месту, ИМХО, цитатка-то...
А может и как раз, к месту... Чёрт его знает...
Страстная неделя, а Вы нечистого поминаете... wink.gif

Парадокс в том, что вольно или невольно wait33 четко поддержал мою точку зрения.
Именно война. Именно раненые и убитые. И с одной из сторон - именно власть. ВВП в частности...

И воюет у нас государство со своими гражданами, армия со своими военнослужащими... Грустно...

С прежним энтузазизмом: * Д О Л О Й А Р М И Ю ! *
wait33
4/13/2009, 8:41:39 PM
(vova-78 @ 13.04.2009 - время: 15:33) (wait33 @ 13.04.2009 - время: 15:24) "война - всегда раненные и убитые!!!! Мы не можем допустить, чтоб нас истребили!!" В.В. Путин
JFK2006, о какой это войне премьер говорит? blink.gif
Об Ингушетии!!!


Об Северной Осетии!!!

Напоминаю на всякий случай - мультипостинг является нарушением правил.
vova-78
4/13/2009, 8:53:10 PM
так об Ингушетии, или о Северной Осетии? Чет фигня какая-то. В Ингушетии стреляют, но войны нет. в Северной Осетии не стреляют. (Пока) И войны тоже нет. Более того - в Южной Осетии , вернее в Грузии - в августе стреляли, но войны вроде тоже не было...