От России требуют возвратить чужие территории

DELETED
Акула пера
10/4/2006, 6:24:12 PM
(...Эдельвейс... @ 04.10.2006 - время: 12:55) (ВАЛЕТ @ 04.10.2006 - время: 13:27) А вот тут Вы неправы! В прибалтике почти всю собственость вернули бывшим хозяевам(точнее их родственикам) А в Эстонии сейчас хотят вернуть собственость балтийским немцам, которые покинули страну в 1939 - 1940 годах по призыву Гитлера.....................и получили конечно компенсацию!
Я имел виду возврат земли, а не компенсации за собственность, находившейся на земле!
Так собственость вернули вместе с землёй! Фины видимо насмотрелись на Эстонию Вот губу и раскатали!
Я имел виду возврат земли, а не компенсации за собственность, находившейся на земле!
Так собственость вернули вместе с землёй! Фины видимо насмотрелись на Эстонию Вот губу и раскатали!

DELETED
Акула пера
10/4/2006, 8:23:46 PM
(Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 12:57) Этот вопрос не имеет никакого отношения к пересмотру границ. Это вопрос возврата собственности или компенсации за ее утрату. Границы никто пересматривать не собирается.
Всё правильно................ но заголовок у тебя сформулирован неправильно.
И вводит в заблуждение
Всё правильно................ но заголовок у тебя сформулирован неправильно.
И вводит в заблуждение

srg2003
supermoderator
10/4/2006, 10:27:40 PM
(Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 00:37) От России требуют возвратить чужие территории
Финские беженцы из Карелии и их наследники требуют, чтобы Россия «вернула» им собственность, об этом пишет "Новые Известия".
Вооруженная борьба финнов за возвращение своей части Карелии и Карельского перешейка, проигранная в 1941–1944 годах, перешла в правовую область. Российское посольство в Хельсинки получило в конце прошлой недели иск от имени 88 бывших владельцев объектов недвижимости на Карельском перешейке, а также их наследников, с требованием вернуть принадлежащую им землю и постройки. Это уже вторая подобная атака – на предыдущий иск, поданный от имени всего трех переселенцев из Карелии, ответа не последовало, и дело было передано в Европейский суд по правам человека. Истцов это только воодушевило.
Претензии 88 финских граждан отстаивает известный юрист Кари Сильвеннойен (один из самых авторитетных в Суоми специалистов по историко-правовым вопросам). Речь идет о 61 хуторе и другой собственности с прилегающими земельными участками общей площадью 2900 гектаров. Если Москва не откликнется на новое обращение в течение трех недель, то, как сообщил г-н Сильвеннойен, в Страсбург будет подан иск и от «группы 88».
По мнению инициатора акции, его клиенты имеют все шансы на победу, так как по Парижскому договору 1947 года государство Финляндия признало территориальные уступки государству Советский Союз, а нынешние истцы предъявляют свои частные претензии. «В годы Советского Союза частная собственность такого рода не признавалась в принципе. В сегодняшней России правовая база изменилась. Получается, что это государство нарушает собственные законы, препятствуя настоящим владельцам вступить в свои права»
Это бред с правовой точки зрения. Имущественные споры в отношении недвижимости разрешаются в соответствии с правом страны нахождения, т.е. в данном случае в соответствии с российским правом. Иск должен подаваться не в отношении РФ, а в отношении настоящего собственника -- физ лица, юрлица, или муниципалитет, рассматривать иск должен районный суд. Страсбург их пошлет за неподсудностью. Суд откажет в иске либо по процессуальным мотивам - пропущен срок исковой давности 3 года, либо по существу- новые хозяева приобрели право собственности на бесхозяйное имущество в силу приобретательной давности (15 лет же прошло). Странно, что господин Сильвеннойен не знает азов международного частного права и гражданского права
Финские беженцы из Карелии и их наследники требуют, чтобы Россия «вернула» им собственность, об этом пишет "Новые Известия".
Вооруженная борьба финнов за возвращение своей части Карелии и Карельского перешейка, проигранная в 1941–1944 годах, перешла в правовую область. Российское посольство в Хельсинки получило в конце прошлой недели иск от имени 88 бывших владельцев объектов недвижимости на Карельском перешейке, а также их наследников, с требованием вернуть принадлежащую им землю и постройки. Это уже вторая подобная атака – на предыдущий иск, поданный от имени всего трех переселенцев из Карелии, ответа не последовало, и дело было передано в Европейский суд по правам человека. Истцов это только воодушевило.
Претензии 88 финских граждан отстаивает известный юрист Кари Сильвеннойен (один из самых авторитетных в Суоми специалистов по историко-правовым вопросам). Речь идет о 61 хуторе и другой собственности с прилегающими земельными участками общей площадью 2900 гектаров. Если Москва не откликнется на новое обращение в течение трех недель, то, как сообщил г-н Сильвеннойен, в Страсбург будет подан иск и от «группы 88».
По мнению инициатора акции, его клиенты имеют все шансы на победу, так как по Парижскому договору 1947 года государство Финляндия признало территориальные уступки государству Советский Союз, а нынешние истцы предъявляют свои частные претензии. «В годы Советского Союза частная собственность такого рода не признавалась в принципе. В сегодняшней России правовая база изменилась. Получается, что это государство нарушает собственные законы, препятствуя настоящим владельцам вступить в свои права»
Это бред с правовой точки зрения. Имущественные споры в отношении недвижимости разрешаются в соответствии с правом страны нахождения, т.е. в данном случае в соответствии с российским правом. Иск должен подаваться не в отношении РФ, а в отношении настоящего собственника -- физ лица, юрлица, или муниципалитет, рассматривать иск должен районный суд. Страсбург их пошлет за неподсудностью. Суд откажет в иске либо по процессуальным мотивам - пропущен срок исковой давности 3 года, либо по существу- новые хозяева приобрели право собственности на бесхозяйное имущество в силу приобретательной давности (15 лет же прошло). Странно, что господин Сильвеннойен не знает азов международного частного права и гражданского права

arisona
Акула пера
10/5/2006, 4:13:23 AM
(Olga35 @ 04.10.2006 - время: 13:51)
При этом тех, кто жил в этой собственности на момент возврата, выселяли куда попало и как попало. Про русских оказавшихся в этом положении лучше и не говорить, чуть ли не на улицу и это не из СМИ, я в Риге училась и у меня там знакомые остались и я это знаю достоверно. Хотя выселяли всех, не взирая на национальость.
В Эстонии выселяли и выселяют до сих пор только должников по квартплате, и только через суд. Кстати, также выселяют и из приватизированной квартиры, если скопился большой долг, выставляют квартиру на принудительную продажу, из вырученых денег гасят долг, если что осталось отдают бывшему владельцу и ...на все четыре стороны. Гражданство и национальность здесь не причём.
При этом тех, кто жил в этой собственности на момент возврата, выселяли куда попало и как попало. Про русских оказавшихся в этом положении лучше и не говорить, чуть ли не на улицу и это не из СМИ, я в Риге училась и у меня там знакомые остались и я это знаю достоверно. Хотя выселяли всех, не взирая на национальость.
В Эстонии выселяли и выселяют до сих пор только должников по квартплате, и только через суд. Кстати, также выселяют и из приватизированной квартиры, если скопился большой долг, выставляют квартиру на принудительную продажу, из вырученых денег гасят долг, если что осталось отдают бывшему владельцу и ...на все четыре стороны. Гражданство и национальность здесь не причём.

diler
Новичок
10/7/2006, 7:32:30 PM
Может России тоже что потребовать. А вообще-то России не хвататет политической воли, от нее все что-то требуют. А послать их никто не может. Маленькая Япония требует, Фины требуют, Литва и Латвия требует. Да пошлите вы их. Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?

srg2003
supermoderator
10/8/2006, 3:31:03 AM
(diler @ 07.10.2006 - время: 15:32) Может России тоже что потребовать. А вообще-то России не хвататет политической воли, от нее все что-то требуют. А послать их никто не может. Маленькая Япония требует, Фины требуют, Литва и Латвия требует. Да пошлите вы их. Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?
ну с Японией мирного договора нет еще, с двумя южными островами вопрос не решен- Хонсю и Окинава ))
ну с Японией мирного договора нет еще, с двумя южными островами вопрос не решен- Хонсю и Окинава ))

palladin777
Мастер
10/8/2006, 3:35:49 AM
(diler @ 07.10.2006 - время: 15:32) Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?
Боюсь что контингента столько не наберется...
ибо следуя такому предложению контингент придется подвести под все границы. Ну ладно под казахскую пока нет но пока не вечно...
Боюсь что контингента столько не наберется...


igore
Мастер
10/8/2006, 3:40:40 AM
(palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:35) Боюсь что контингента столько не наберется...
Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.

Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.

palladin777
Мастер
10/8/2006, 4:01:27 AM
(igore @ 07.10.2006 - время: 23:40) (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:35) Боюсь что контингента столько не наберется...
Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.
Ну если мобилизацию провести то конечно...И всех сразу на границу
И будут стоять плечо к плечу рабочий и крестьянин , олигарх и ...(нет впрочем этот не будет) политик... ( не и этот не будет). Будут стоять и охранять границы ...На которые впрочем никто не посягает. Естественно можно совершить какой вояж по присоединению истинно российских территорий Абхазии, Приднестровья,Осетии, Мозамбика, Тувалу,Науру , Моря Спокойствия ( эт там на Луне)...

Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.
Ну если мобилизацию провести то конечно...И всех сразу на границу


igore
Мастер
10/8/2006, 4:08:43 AM
Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?

...Эдельвейс...
Мастер
10/8/2006, 9:08:09 PM
(igore @ 08.10.2006 - время: 00:08) Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?
А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь???
Да , флудю и что
????
А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь???



Да , флудю и что





igore
Мастер
10/8/2006, 9:24:25 PM
(...Эдельвейс... @ 08.10.2006 - время: 17:08) (igore @ 08.10.2006 - время: 00:08) Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?
А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь???
Да , флудю и что
????
Смех без причины, мой маленький плюшевый друг... :)
А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь???



Да , флудю и что




Смех без причины, мой маленький плюшевый друг... :)

ValentinaValentine
Грандмастер
11/2/2006, 2:31:02 AM
Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.

srg2003
supermoderator
11/2/2006, 2:43:40 AM
(ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 23:31) Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.
к тому же бредовые требования по форме и содержанию
к тому же бредовые требования по форме и содержанию

palladin777
Мастер
11/2/2006, 4:11:44 AM
(srg2003 @ 01.11.2006 - время: 23:43) (ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 23:31) Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.
к тому же бредовые требования по форме и содержанию
Так что вообще отобраную частную собственность предлагаете не возвращать? А зря...Если бы в 90-х произошел бы возврат хотя бы части сохранившегося имущества гражданам России (хотя бы) то появилась бы категория собственников по-крайней мере из некриминальной среды. Естественно за 70 лет коммунистической диктатуры сохранившегося и документами подтвержденного имущества не столь много, но по крайней мере хоть часть земли (а землю я и имею ввиду в первую очередь) ввернулась бы к законным владельцам ( т.е. к их потомкам)
к тому же бредовые требования по форме и содержанию
Так что вообще отобраную частную собственность предлагаете не возвращать? А зря...Если бы в 90-х произошел бы возврат хотя бы части сохранившегося имущества гражданам России (хотя бы) то появилась бы категория собственников по-крайней мере из некриминальной среды. Естественно за 70 лет коммунистической диктатуры сохранившегося и документами подтвержденного имущества не столь много, но по крайней мере хоть часть земли (а землю я и имею ввиду в первую очередь) ввернулась бы к законным владельцам ( т.е. к их потомкам)

Anenerbe
Удален 11/2/2006, 5:58:42 AM
Сегодня в новостях показывали Венгрию. Оказывается до первой мировой воины она была на 2\3 больше. Территориальные претензии у нее есть почти ко всем государствам окружающих ее. Но самые большие это к Чехии и Украине.

Shmidt J.
Мастер
11/2/2006, 12:48:10 PM
Считаю, что предмет дискуссии отсутствует. Никто никому ничего возвращать не будет. Это просто очередной хамский и дешёвый выпад прибалтийских стран.

DELETED
Акула пера
11/2/2006, 2:31:12 PM
(palladin777 @ 02.11.2006 - время: 00:11)
Так что вообще отобраную частную собственность предлагаете не возвращать? А зря...Если бы в 90-х произошел бы возврат хотя бы части сохранившегося имущества гражданам России (хотя бы) то появилась бы категория собственников по-крайней мере из некриминальной среды. Естественно за 70 лет коммунистической диктатуры сохранившегося и документами подтвержденного имущества не столь много, но по крайней мере хоть часть земли (а землю я и имею ввиду в первую очередь) ввернулась бы к законным владельцам ( т.е. к их потомкам)
А в Литве вернули полякам и немцам их имущество?? Я имею ввиду Вильнюский и Мемельский края??
Так что вообще отобраную частную собственность предлагаете не возвращать? А зря...Если бы в 90-х произошел бы возврат хотя бы части сохранившегося имущества гражданам России (хотя бы) то появилась бы категория собственников по-крайней мере из некриминальной среды. Естественно за 70 лет коммунистической диктатуры сохранившегося и документами подтвержденного имущества не столь много, но по крайней мере хоть часть земли (а землю я и имею ввиду в первую очередь) ввернулась бы к законным владельцам ( т.е. к их потомкам)
А в Литве вернули полякам и немцам их имущество?? Я имею ввиду Вильнюский и Мемельский края??

Semchik
Удален 11/2/2006, 3:20:25 PM
(Shmidt15 @ 02.11.2006 - время: 09:48) Считаю, что предмет дискуссии отсутствует. Никто никому ничего возвращать не будет. Это просто очередной хамский и дешёвый выпад прибалтийских стран.
С первой частью-согласен.
Со второй-нет. Эдо сделано для того, что-бы России жизнь мёдом не казалась!

Со второй-нет. Эдо сделано для того, что-бы России жизнь мёдом не казалась!


DELETED
Акула пера
11/2/2006, 3:24:28 PM
(Semchik @ 02.11.2006 - время: 12:20) (Shmidt15 @ 02.11.2006 - время: 09:48) Считаю, что предмет дискуссии отсутствует. Никто никому ничего возвращать не будет. Это просто очередной хамский и дешёвый выпад прибалтийских стран.
С первой частью-согласен.
Со второй-нет. Эдо сделано для того, что-бы России жизнь мёдом не казалась!
Интересно, что бы Вы без нас делали? наверное вымерли бы от скуки в черной меланхолии. Так кажется еще Горчаков про европу говорил.

Со второй-нет. Эдо сделано для того, что-бы России жизнь мёдом не казалась!

Интересно, что бы Вы без нас делали? наверное вымерли бы от скуки в черной меланхолии. Так кажется еще Горчаков про европу говорил.