Оппозиция его величества
SunLight757
Грандмастер
11/20/2008, 8:28:06 PM
(i9o8 @ 20.11.2008 - время: 17:21) Вы уверены в том, что тогда Зюганов просто не захотел брать власть?
Я уверен, что Зюганов ее не взял в силу своей ограниченности и страха ответственности. Он действительно только языком может работать.
Все предпосылки для возвращения к власти коммунистов были.
Я уверен, что Зюганов ее не взял в силу своей ограниченности и страха ответственности. Он действительно только языком может работать.
Все предпосылки для возвращения к власти коммунистов были.
i9o8
Грандмастер
11/20/2008, 8:29:35 PM
Ограниченности? Не показался мне он таковым.
Laura McGrough
Мастер
11/20/2008, 8:43:35 PM
(i9o8 @ 20.11.2008 - время: 17:29) Ограниченности? Не показался мне он таковым.
У него была реальная возможность... Причем, возможность взять власть легально, не проливая реки крови, в отличие от Владимира Ильича. Только предложить Зюганову было нечего, кроме дорогих воспоминаний. Реальной программы нет, серьезных перемен в короткий срок не добиться, на лозунге "Банду Ельцина под суд!" далеко не уедешь, так зачем напрягаться, если можно продолжать значиться Лидером Оппозиции? Безусловно, Зюганов- умный человек.)
У него была реальная возможность... Причем, возможность взять власть легально, не проливая реки крови, в отличие от Владимира Ильича. Только предложить Зюганову было нечего, кроме дорогих воспоминаний. Реальной программы нет, серьезных перемен в короткий срок не добиться, на лозунге "Банду Ельцина под суд!" далеко не уедешь, так зачем напрягаться, если можно продолжать значиться Лидером Оппозиции? Безусловно, Зюганов- умный человек.)
i9o8
Грандмастер
11/20/2008, 8:47:20 PM
Ну хорошо, с Зюгановым разобрались. Что стало с Березовским, мы всезнаем. Его можно было считать реальной оппозицией Путину? И несколько неккорректный вопрос: реально ли с такой фамилией стать в нынешние дни президентом?
JFK2006
Акула пера
11/20/2008, 8:47:25 PM
(SunLight757 @ 20.11.2008 - время: 17:26) Какой инструментарий есть у оппозиции для того, чтобы заставить власть думать о народе?
1. Свободные выборы.
2. Свободная пресса.
3. Митинги, демонстрации, шествия.
4. Забастовки.
___________________________________________________________________
А народ имеет право на восстание.
1. Свободные выборы.
2. Свободная пресса.
3. Митинги, демонстрации, шествия.
4. Забастовки.
___________________________________________________________________
А народ имеет право на восстание.
Laura McGrough
Мастер
11/20/2008, 8:53:01 PM
Золотые слова! Право на восстание категорически должно быть внесено в Конституцию. Чтобы власть не расслаблялась.
А чему, собственно, оппонирует Березовский? Я еще могу понять, против чего и за что выступали Стенька Разин, декабристы и Ленин... Но Березовский...) Узник совести по финансовым соображениям- интересный политический "зверь".
А чему, собственно, оппонирует Березовский? Я еще могу понять, против чего и за что выступали Стенька Разин, декабристы и Ленин... Но Березовский...) Узник совести по финансовым соображениям- интересный политический "зверь".
SunLight757
Грандмастер
11/20/2008, 9:11:43 PM
(i9o8 @ 20.11.2008 - время: 17:47) Ну хорошо, с Зюгановым разобрались. Что стало с Березовским, мы всезнаем. Его можно было считать реальной оппозицией Путину? И несколько неккорректный вопрос: реально ли с такой фамилией стать в нынешние дни президентом?
Ну Медведев - еврей по матери, стал
Березовскому тоже достаточно поменять фамилию. Для этого достаточно жениться на Курниковой или чего у нас там в закромах родины есть?
Ну Медведев - еврей по матери, стал
Березовскому тоже достаточно поменять фамилию. Для этого достаточно жениться на Курниковой или чего у нас там в закромах родины есть?
SunLight757
Грандмастер
11/20/2008, 9:22:35 PM
(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 17:47) (SunLight757 @ 20.11.2008 - время: 17:26) Какой инструментарий есть у оппозиции для того, чтобы заставить власть думать о народе?
1. Свободные выборы.
2. Свободная пресса.
3. Митинги, демонстрации, шествия.
4. Забастовки.
___________________________________________________________________
А народ имеет право на восстание.
Выборы свободные от чего?
Пресса свободная от кого?
Митинги - это здорово! Если их не ограничивать, митинговать начнут фашисты, наркоманы, мигранты и представители многочисленных партий секса. Если дать возможность власти их ограничивать, то мы упремся в то что сейчас происходит.
Тем более, что конкретно митинги без забастовок - пустое дело.
Переходим к забастовкам. Забастовка - это маленькая революция.
Помимо забастовок оппозиция заполучив любыми, не обязательно демократичными методами, своих представителей во властных структурах может захватить власть путем государственного переворота, что гораздо чаще происходит чем в результате банальных забастовок (см. оранжевые революции).
Пришли к тому, от чего ушли. Оппозиция нужна для революций!
Что в моей логике не так?
1. Свободные выборы.
2. Свободная пресса.
3. Митинги, демонстрации, шествия.
4. Забастовки.
___________________________________________________________________
А народ имеет право на восстание.
Выборы свободные от чего?
Пресса свободная от кого?
Митинги - это здорово! Если их не ограничивать, митинговать начнут фашисты, наркоманы, мигранты и представители многочисленных партий секса. Если дать возможность власти их ограничивать, то мы упремся в то что сейчас происходит.
Тем более, что конкретно митинги без забастовок - пустое дело.
Переходим к забастовкам. Забастовка - это маленькая революция.
Помимо забастовок оппозиция заполучив любыми, не обязательно демократичными методами, своих представителей во властных структурах может захватить власть путем государственного переворота, что гораздо чаще происходит чем в результате банальных забастовок (см. оранжевые революции).
Пришли к тому, от чего ушли. Оппозиция нужна для революций!
Что в моей логике не так?
JFK2006
Акула пера
11/20/2008, 10:01:53 PM
(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 17:53) Золотые слова! Право на восстание категорически должно быть внесено в Конституцию. Чтобы власть не расслаблялась.
Это записано во Всеобщей декларации прав человека. А это - составная часть Российских законов.
Это записано во Всеобщей декларации прав человека. А это - составная часть Российских законов.
JFK2006
Акула пера
11/20/2008, 10:04:16 PM
(SunLight757 @ 20.11.2008 - время: 18:22) Выборы свободные от чего?
Пресса свободная от кого?
А это Вы почитайте послание Дмитрия Анатольевича Медведева нашего президента.
Пришли к тому, от чего ушли. Оппозиция нужна для революций!
Что в моей логике не так?То, что это - крайние меры. Чрезвычайные. Меры, которых нужно всячески избегать.
Пресса свободная от кого?
А это Вы почитайте послание Дмитрия Анатольевича Медведева нашего президента.
Пришли к тому, от чего ушли. Оппозиция нужна для революций!
Что в моей логике не так?То, что это - крайние меры. Чрезвычайные. Меры, которых нужно всячески избегать.
посетитель-74
Мастер
11/21/2008, 3:20:22 PM
(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 17:53) Золотые слова! Право на восстание категорически должно быть внесено в Конституцию. Чтобы власть не расслаблялась.
А чему, собственно, оппонирует Березовский? Я еще могу понять, против чего и за что выступали Стенька Разин, декабристы и Ленин... Но Березовский...) Узник совести по финансовым соображениям- интересный политический "зверь".
Рокош что ли?
Вопрос. Если есть право на восстание, то как быть с правом на подавление оного?
А чему, собственно, оппонирует Березовский? Я еще могу понять, против чего и за что выступали Стенька Разин, декабристы и Ленин... Но Березовский...) Узник совести по финансовым соображениям- интересный политический "зверь".
Рокош что ли?
Вопрос. Если есть право на восстание, то как быть с правом на подавление оного?
i9o8
Грандмастер
11/21/2008, 3:39:32 PM
А подавление восстания неизбежно. Вопрос только, кто победит.
посетитель-74
Мастер
11/25/2008, 5:07:15 PM
(i9o8 @ 21.11.2008 - время: 12:39) А подавление восстания неизбежно. Вопрос только, кто победит.
Путч - это неудавшаяся революия. А революция - это удавшийся путч.
Путч - это неудавшаяся революия. А революция - это удавшийся путч.
JFK2006
Акула пера
11/25/2008, 10:57:20 PM
(посетитель-74 @ 21.11.2008 - время: 12:20) Вопрос. Если есть право на восстание, то как быть с правом на подавление оного?
Вопрос глубоко юридический. Но я Вам на него отвечу. Права на подавление восстания (в той форме, о которой я говорю) - нет.
Почему?
Объясняю.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Раздел первый
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Всеобщая декларация прав человека
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
--------------------------------------------------------------------------------
ПРЕАМБУЛА
Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и
...
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и
Эти цитаты - А и В. Их просто нужно сложить вместе...
Вопрос глубоко юридический. Но я Вам на него отвечу. Права на подавление восстания (в той форме, о которой я говорю) - нет.
Почему?
Объясняю.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Раздел первый
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Всеобщая декларация прав человека
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
--------------------------------------------------------------------------------
ПРЕАМБУЛА
Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и
...
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и
Эти цитаты - А и В. Их просто нужно сложить вместе...
посетитель-74
Мастер
11/26/2008, 1:25:33 PM
А про какую форму подавления восстания Вы говорили?
Эти цитаты - А и В. Их просто нужно сложить вместе...
И...?
Эти цитаты - А и В. Их просто нужно сложить вместе...
И...?