Оппозиция его величества

(JFK2006 @ 14.11.2008 - время: 13:02) А дело в том, что у них давно и прочно устоялось государство, как аппарат управления страной, давно сложилось гражданское общество и т.д. и т.п.
За что будет там бороться оппозиция? Всё разрушить до основания? А зачем?
А если "сложившееся" гражданское общество разгалается, за что бороться оппозиции? Или у них нет проблем?

Всяких "если" можно придумать великое множество.
Будет разлагаться гражданское общество - будет разлагаться вместе с ним и оппозиция, т.к. она - часть гражданского общества.

Но у нас нет гражданского общества... Значит, нет и оппозиции. Россия как всегда идет своим уникальным путем.) Прикрывая демократическими лозунгами гоббсовскую "войну всех против всех".

(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 16:38) Но у нас нет гражданского общества... Значит, нет и оппозиции.
Совершенно научно!

SunLight757 имел ввиду, что разлагается западное гражданское общество...

(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 16:46) (Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 16:38) Но у нас нет гражданского общества... Значит, нет и оппозиции.
Совершенно научно!

SunLight757 имел ввиду, что разлагается западное гражданское общество...
А не восточное?

(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 19:41) Всяких "если" можно придумать великое множество.
Будет разлагаться гражданское общество - будет разлагаться вместе с ним и оппозиция, т.к. она - часть гражданского общества.
По-моему мы пришли в выводу, что оппозиции в западном обществе нет, так как она там не нужна ибо и так все хорошо. Правильно?
Так что же будет разлагаться вместе с обществом, если опозиции нет?

Да, но у нас тоже разлагается... То общество, которое никак нельзя назвать гражданским. Исторически народные массы не могли (или не хотели приложить усилия для того, чтобы) повлиять на процессы, происходящие во власти (за исключением глобальных взрывов негодования- революции, гражданской войны и т.д.) Вот и получается какая-то странная "оппозиция"- одной небольшой по численности группы влияния другой группе... Политические ярлыки стремительно устарели буквально в считанные годы- ну кто же поверит в то, что вот сейчас, красные, с шашкой, на лихом коне... Начнут национализировать финансовую олигархию. :) Бюрократизация повальная, а "демократические массы"... No power, no responsibility- хотим все, при этом ни на что не влияем (даже не пытаемся) и вяло поругиваем тех, кто у руля. Очень типично и очень по-российски.


SunLight757, общество может разлагаться без оппозиции... По-моему, мы договорились до некоторой степени абсурда, господа.

Так без оппозиции общество еще быстрей разложится, ИМХО.

(i9o8 @ 20.11.2008 - время: 16:50) А не восточное?
На Востоке нет гражданского общества.) Только чайханы, медитация и демократическое самодержавие.)

(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 17:02) (i9o8 @ 20.11.2008 - время: 16:50) А не восточное?
На Востоке нет гражданского общества.) Только чайханы, медитация и демократическое самодержавие.)
К Турции это не очень-то подходит. Но это лично мое мнение.

(SunLight757 @ 20.11.2008 - время: 16:54) По-моему мы пришли в выводу, что оппозиции в западном обществе нет, так как она там не нужна ибо и так все хорошо. Правильно?
Так что же будет разлагаться вместе с обществом, если опозиции нет?
Вообще-то тема у нас о России. И о российской оппозиции.
Мы говорили о том, как в принципе должна работать оппозиция. О том, нужны ли нам постоянные "великие потрясения" и перевороты.
Оппозиция в принципе, ИМХО, не для того существует, дабы революции устраивать. Она для того, чтобы власть не дремала и думала о народе и его благосостоянии.
А у нас - наоборот. Власть уничтожила оппозицию, дабы спокойно думать о себе любимой. Вот об этом речь.

Оппозиция- необходимый элемент развития общества, но ведь это общество должно еще сложиться, осознавать свои цели, задачи, осознанно и ответственно существовать... А когда общество проходит через десятки чудовищных экспериментов за короткое время- от революции до либеральной шоковой терапии, и напоминает больного в пижаме, затравленно озирающегося на суровых санитаров... Откуда же возьмется адекватная оппозиция...

(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 17:06) Откуда же возьмется адекватная оппозиция...
Если её на бить постоянно по голове - она возьмётся...

Зюганов был неадекватной оппозицией?

(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 17:05) Власть уничтожила оппозицию, дабы спокойно думать о себе любимой.
А была ли она? Мне думается, что утверждения о том, что путинский режим уничтожил оппозицию, мягко говоря, необоснованны. Кто входил в эту мифическую оппозицию? Формалист Зюганов, фигляр Жириновский, революционное НТВ?

Абрамовича забыли.

(i9o8 @ 20.11.2008 - время: 17:09) Зюганов был неадекватной оппозицией?
Разумеется. Оппозиция, которая не берет власть, спокойно лежащую на полочке... При фантастически удачном раскладе- вся страна ненавидит Ельцина, рейтинг популярности которого - 2-3 процента, у Зюганова -50-60 процентов. О чем это говорит? О том, что человеку было удобно, всей фракции было удобно продолжать сидеть в Думе, прикрываясь "интересами народа", не беря на себя никакую реальную ответственность...

(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 17:08) Если её на бить постоянно по голове - она возьмётся...
Совершенно верно.

(Laura McGrough @ 20.11.2008 - время: 17:16) (i9o8 @ 20.11.2008 - время: 17:09) Зюганов был неадекватной оппозицией?
Разумеется. Оппозиция, которая не берет власть, спокойно лежащую на полочке... При фантастически удачном раскладе- вся страна ненавидит Ельцина, рейтинг популярности которого - 2-3 процента, у Зюганова -50-60 процентов. О чем это говорит? О том, что человеку было удобно, всей фракции было удобно продолжать сидеть в Думе, прикрываясь "интересами народа", не беря на себя никакую реальную ответственность...
Вы уверены в том, что тогда Зюганов просто не захотел брать власть?

(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 17:05)
Вообще-то тема у нас о России. И о российской оппозиции.
Мы говорили о том, как в принципе должна работать оппозиция. О том, нужны ли нам постоянные "великие потрясения" и перевороты.
Оппозиция в принципе, ИМХО, не для того существует, дабы революции устраивать. Она для того, чтобы власть не дремала и думала о народе и его благосостоянии.
А у нас - наоборот. Власть уничтожила оппозицию, дабы спокойно думать о себе любимой. Вот об этом речь.
Какой инструментарий есть у оппозиции для того, чтобы заставить власть думать о народе? Я не про нашу опозицию в данном случае и не про западную, а вообще.