Оппозиция его величества

(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 15:00) и на Украине...
Только с каждым днём у нас всё больше убеждаются, что этот закон не даёт ничего, кроме возможности манипулирования работой Верховной Рады со стороны всё той же опозиции не зависисмо от цвета флагов.....

(Farg0 @ 15.03.2008 - время: 12:44) В принципе, такой закон очень нужен, потому что он предусматривает определенные права, но не служит инструментом сдерживания.
В принципе, права и так определены. Что можо ещё определить? Ещё раз подчеркнуть, что любой гражданин вправе быть в оппозиции и свободно выражать своё мнение? Это и так есть.
Другое дело, как я уже говорил, предоставление оппозиции гарантий ведения политической борьбы: например, определённое (равное с властью) время на ТВ и т.п. Что ещё? Мне ничего в голову не приходит...
Если За кон об оппозиции, такой, какой его планируют принять в Украине, действительно воплотиться в жизнь, это будет серьезный шаг вперед в обеспечении демократического контроля над властью.А какой планируют?
С другой стороны, опыт прошедших нескольких месяцев показывает, что первобытными способами блокирования трибуны и избиения своих коллег, также можно "контролировать" власть. Правда, страна, включая и избирателей, проголосовавших за эту самую оппозицию, в итоге страдает... Но средства все хороши...и всегда....Подобного рода бардачные вещи будут всегда. Точнее сказать, могут быть всегда - будет закон специальный или нет. Это не от закона зависит...

(qwertun @ 15.03.2008 - время: 01:05) Посмотрите на Общественную палату ... Все будет сделано по этому шаблону. Подберут людей, составят список и будут они там спокойно сидеть и ничего не делать...
Возможно. Очень возможно, что так оно и будет. Я уже говорил: можно прописать в законе, что оппозиция должна иметь филиалы в не менее чем 75% субьектов, численность и т.п. То есть, создать заведомо непроходные условия для реальной оппозиции. С другой стороны, дать субсидии "своей" оппозиции, дать им зелёный свет в организации филиалов, наборе членов и т.п.
И на бумаге наступит распрекраснейшая картина!
Хочешь зарабатывать - иди в оппозицию, это тоже будет работой на государство. Какую они там в этом году среднюю зарплату насчитали по Москве? Ну вот пусть платят от этой суммы и выше - будем работать в государственной оппозиции!Да. Такое наиболее вероятно. Не так открыто, но...
вы придаете какое-нибудь значение Общественной палате, обращаетесь туда, они вам помогали? Я лично нет и никаких благ от них никогда не видел. Нет. Это ширма... Бутафория...

(JFK2006 @ 14.03.2008 - время: 23:02) Укрупнения? Дабы отсечь от политической жизни все мелкие объединения типа разрозненных "несогласных"?
Да, ведь что лучше - разрозненные структуры, либо одна, крупная и четко отстроенная. И основное - это деньги, ведь партию можно использовать, как честный отъем денег у населения. Помните как это было?

Государство монополизировало экономику путём построения гос.корпораций. Теперь государство монополизирует оппозицию путём построения одной всеобъемлющей гос.оппозиционной партии...

В ситуации, когда экономика приоритетна, политика вторична. ЕР, как клон КПСС, обеспечивает монополизацию властного ресурса в определенных руках. Говорить об оппозиции смешно, наша оппозиция- это Гарри Каспаров, горланящие юнцы и оставшиеся в живых ветераны коммунистического движения, устраивающие митинги для собственного развлечения-всем надо как-то структурировать время, а кому-то- отрабатывать деньги. Я считаю, что нам сейчас нужна не оппозиция, а моральное оздоровление нации. Фишка в том, что кроме нас самих этим никто заниматься не будет. А пока в стране есть огромная люмпенизированная прослойка, работающая в разных МУПАХ и ООО "Рога и копыта", бардак будет продолжаться. Сменить название страны, политический курс, убрать с денежных ззнаков лица бывших вождей легко, трудно изменить сознание. Думаю, если это и начало происходить, то не в 90-х, а максимум несколько лет назад.

Всё верно!
Но!
Речь-то и идёт не о нас, а о власти. О том, как власть хочет сделать, построить для себя оппозицию.
Создать "вертикаль оппозиции"...

Нужно понять одну неочевидную вещь: Россия чрезвычайно зависит от рынков сбыта углеводородного сырья, которые контролирует Запад. Из этого проистекает парадокс, который нынешняя власть пытается разрешить, но который в силу её абсолютистской природы неразрешим в принципе. Этот парадокс заключается в том, что для самосохранения власть должна быть как можно более тоталитарной, а Запад, от которого Россия зависит тем больше, чем выше цены на сырье, тоталитарную модель власти не приемлет. Отсюда и всевозможные схемы, которые можно свести к одному эпитету: "волк в овечьей шкуре". Роль шкуры, в которую вынуждена рядиться нынешняя власть, для того, чтобы хоть как-то соответствовать требованиям Запада, выполняют всевозможные схемы псевдодемократического "преемничества", карманные оппозиции, общественные палаты и прочая дребедень для внешнего употребления. Реальная же оппозиция в России может появиться только в том случае, если прозойдет резкое падение спроса на сырье и, как следствие, снижение зависимости России от рынков его сбыта. Это повлечет за собой серьезный политический и финансовый кризис в стране и власть просто не сможет удержать джинна оппозиции в бутылке. Революционная ситуация должна быть, как по Ильичу. Только вот с обывательской точки зрения она, как ни печально, нужна навряд ли...

сквоттер
а всеж зачем нам рядиться в овечью шкуру?? от того какая власть в России спрос на энергоносители в мире не меняется. Они покупали, покупают и будут покупать у нас нефть и газ! и никуда им не деться!! вариант "как с Ираком" не проканает, так что они вынуждены будут смириться! Мы же не предлагаем Англии отменить монархию?? так почему мы до сих пор слушаем "мнение Запада" накой оно нам?
Кто скажет: как реально могут повлиять на Россию? кто? и неужели мы не сможем противостоять? сейчас мы "на коне" у нас природные ресурсы! мы должны этим пользоваться на все 100% влиять , давить, глушить "кого надо", есть рычаги- так пользуйтесь!!! где самоуважение?? вы говорите так как будто мы какое нибуди Зимбабве!!

(JFK2006 @ 17.03.2008 - время: 22:49) Государство монополизировало экономику путём построения гос.корпораций. Теперь государство монополизирует оппозицию путём построения одной всеобъемлющей гос.оппозиционной партии...
JFK2006 почему бы вам не взяться за создание оппозиции. а не флудить здесь ни о чём?

(buth @ 25.03.2008 - время: 17:32) JFK2006 почему бы вам не взяться за создание оппозиции. а не флудить здесь ни о чём?
Это переход на личности? Или самомодерирование?
Держите себя в руках, пламенный вы наш...

Загонят в оппозицию и поставят заград отряды. Подругому ведь там не удержишь!

Почему? Сдедают государственную оппозицию. С финансированием из бюджета. Люди пойдут!

Процесс создания картонной оппозиции продолжается:
"Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии".
Полный текст.
Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена.

JFK2006
Процесс создания картонной оппозиции продолжается:
"Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии".
Полный текст.
Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена.


Почему Вы считаете, что реальную оппозицию можно уничтожить созданием картонной?
Вытеснить таким макаром оппозицию из "демократической" борьбы партий за места в Думу - наверное, можно, а разве политическая борьба у нас только в Думе (по-моему, именно там её и нету).
Тем более, что сейчас основная политическая борьба у нас в точности как в темном сталинском прошлом - чисто "схватка бульдогов под ковром" (У.Черчилль).
Давайте посмотрим, чем она закончится, недолго уже осталось.

(Gawrilla @ 25.06.2008 - время: 20:47) Почему Вы считаете, что реальную оппозицию можно уничтожить созданием картонной?
Вытеснить таким макаром оппозицию из "демократической" борьбы партий за места в Думу - наверное, можно, а разве политическая борьба у нас только в Думе (по-моему, именно там её и нету).
Её вытеснили не только из думы, отодвинули от выборного процесса вообще.
Изменения в закон о выборах приведут к тому, что никто из реально оппозиционных партий зарегистрирован не будет. Все, вслед за лимоновцами, перейдут на нелегальное положение.
Это, согласитесь, несколько больше.
Депутаты мечтают о том, чтобы в России вообще сохранилось 5-6 партий...
Плюс ещё тенденция к тому, чтобы любую критику власти приравнять к экстримистской деятельности...

Давайте посмотрим, чем она закончится, недолго уже осталось.Вашими бы устами, как говорится...

Извините, совсем забыл о демократических выборах Президента. Вот где оппозиция развернулась...

А если более серьезно, то я понял так, что тема топика касается оппозиции вообще, а не только в "партийно-выборном" разрезе. В этой части Вы полностью правы, даже спорить не с чем.
Хотя... Те же "бульдоги" с удовольствием используют в своих целях нашу картонную оппозицию (ну там информацию слить, ненужных активистов из народа выявить, ботинки дать полизать, если не дай бог, запачкались...)

(Gawrilla @ 25.06.2008 - время: 23:51) я понял так, что тема топика касается оппозиции вообще, а не только в "партийно-выборном" разрезе.
Скорее того, что ещё придумает власть в состоянии панического ужаса перед мифической "оранжевой угрозой".

Или, когда же мы наконец-то открыто придём к нормальной однопартийной системе?!

Да!!!
Когда же, наконец, наступит однопартийное счастье и оппозиционеров для блага народа будут демократично расстреливать без суда!
Косо на портрет посмотрел - вывели гада в чисто поле, поставили лицом к стенке и пулю в лоб. Двумя очередями. (Уххх, счастье-то какое. Народное!)

З.Ы. А почему Вы считаете, что "оранжевая угроза" мифическая? Власть у нас подлая и продажная, но не глупая. Понятно, шансов повторить тбилисский сценарий в Москве не получится, ну так кто мешает подготовить для России свой вариант, так сказать, с учетом местной специфики? И мер противодействия не надо предусматривать?

З.З.Ы. Хотел тут по-быстрому накидать пару возможных телодвижений родной власти по этому направлению в ближайшем будущем, и вдруг с ужасом понял, что ни фига не накидывается. Непонятно вообще направление, куда собираются двигать эту оппозицию, пусть хоть трижды картонную.
Выбор не сделан (целеуказание, по-нашему).
Мы, исполнители, вам что хошь сделаем, хоть публичные поцелуи Чубайса с Зюгановым, а дальше что? Вы, хозяева жизни, какого результата добиваетесь?
Р... съесть и на х... сесть? Не вопрос, но только до четверга, а потом придет лесник.
Валить? Тоже не вопрос, но как раз там лесник и живет.
Выбросить на хрен знамя свободы и железной рукой загнать народ к счастью? Лесник со смеху помрет...
А Вы тут со своей оппозицией!
(Не знаю, может я сильно уклонился в оффтоп, извините).

(Gawrilla @ 26.06.2008 - время: 21:17) А почему Вы считаете, что "оранжевая угроза" мифическая? Власть у нас подлая и продажная, но не глупая.
Власть, возможно, и не глупая, но страз разум затмевает.
Какая "оранжевая угроза"?! Сколько "несогласных" выходит на улицы? Человек 100-200... Увы. При всём желании. Настроение в обществе сейчас не то.
"Свой вариант" в принципе возможен.Я уже о таком писал. Это, когда власть сама доведёт страну до такой ручки, что дальше некуда. Например, рухнет цена на нефть. С чем мы останемся? И никакая "продовольственная программа" не поможет...
Непонятно вообще направление, куда собираются двигать эту оппозицию, пусть хоть трижды картонную.Нет, почему?
Картонную оппозицию (ту, что будет существовать по закону об оппозиции) двигать никуда не будут. Её поставят в уголок (чтоб было!), и там она будет стоять, показывая всему цивилизованному миру, что у нашем королевстве всё у полном порядке.
А остальную оппозицию рассеют по ветру...