Ох уж эти страны Балтии!

(чудак @ 20.08.2011 - время: 00:22) (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:42)
Ну, хотя бы про союз Антанту слыхали? В нем Россия, наряду с Великобританией и Францией, с которой в ту пору была особенно дружна, играла одну из ключевых ролей.
Та ну,ой какая дружба была,что низвергли Россию в пучину революций.
Вы что действительно думаете что революция в России обошлось без их прямого или косвенного участия )))))
Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от.

Я могу тоже много чего признавать. Тока какая от этого практическая польза признаваемым?
Ну я бы не стал сравнивать палец с особенностями строения мужского организма.

Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово?

Извините, но ваши смешные "честности" мне совершенно безразличны. Им название "пустопорожние фантазии

Ну вот ,а лично мне все ваши истерики и завывания об русском империализме.

Дык вы опять все о своих фантазиях. У нас нет никаких истерик и завываний. И уж тем более у меня.

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:31)
Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от. 


Ну а кто вбивал клинья между Россией и Германией ,кстати у России небыло никаких геополитических интересов для того чтобы воевать в Первой мировой войне,а когда об этом заикнулись....
Франция и Англия, хотя и считались союзниками России, но не поддерживали ее справедливого желания иметь свободный выход из Черного моря. Франция и Англия своей дипломатией специально обостряли отношения между Россией и ее ближайшими соседями с Запада. По сути дела, союзники по Антанте намеренно провоцировали германскую агрессию против России
Платонов О.А.
История русского народа в XX веке. Том 1
Взято тут

Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово

Да потому что это одно и то же и в вашм любимом ООН ,в уставе его. есть пункт о незыблимости границ и суверенитета,на которую в последнее время плюют все кому не лень,а началось это с бомбандировки Югославии и отделения Косово и Метохии.

Дык вы опять все о своих фантазиях. У нас нет никаких истерик и завываний

Та ну

Кстати от вас тогда действительно ничего не решалось,по простой причине вся Прибалтика была в составе Российской империи )))

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:24) Например, по жилплощади, по турпоездкам, наличию автомобилей у нищего по сравнению с советским прошлым эстонского населения. Или вы в упор не видите неудобные факты?
Дорогой Бруно! Мне жутко недосуг и лень проводить среди Вас экономический ликбез.
Но, дам наколку. И информацию к размышлению.

Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями.

А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.

(некто проходящий мимо @ 20.08.2011 - время: 00:53) (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:24) Например, по жилплощади, по турпоездкам, наличию автомобилей у нищего по сравнению с советским прошлым эстонского населения. Или вы в упор не видите неудобные факты?
Дорогой Бруно! Мне жутко недосуг и лень проводить среди Вас экономический ликбез.
Но, дам наколку. И информацию к размышлению.

Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями.

А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.
То есть все это аргументы в пользу вашего со товарищи забавного тезиса о том, что за 20 лет независимости жители Эстонии стали жить хуже, даже вопреки упрямой статистике, говорящей радикально об обратном??? Высший демагогический пилотаж!

З.Ы. Совок потому и развалился, что динамика его развития буксовала уже с середины 1970-х, а под конец и вовсе превратилась в упадок.

(некто проходящий мимо @ 20.08.2011 - время: 00:53)
Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями.

А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.
Динамика-это для патриотического быдла. Так же, как и производство электороэнергии. Зачем "журналисту, пишущему на экономические темы" такое знать.

(чудак @ 20.08.2011 - время: 00:53) (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:31)
Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от. 


Ну а кто вбивал клинья между Россией и Германией ,кстати у России небыло никаких геополитических интересов для того чтобы воевать в Первой мировой войне,а когда об этом заикнулись....
Франция и Англия, хотя и считались союзниками России, но не поддерживали ее справедливого желания иметь свободный выход из Черного моря. Франция и Англия своей дипломатией специально обостряли отношения между Россией и ее ближайшими соседями с Запада. По сути дела, союзники по Антанте намеренно провоцировали германскую агрессию против России
Платонов О.А.
История русского народа в XX веке. Том 1
Взято тут
Я вас умоляю, давайте обойдемся без личных мнений разных конспирологов или их противников. Факты просты, как кирпичи. Россия входила в Антанту, которую изначально сколотила с Францией, а потом туда вошла и Великобритания. Германия очень нуждалась в том, чтобы вывести Россию из войны, и оказала большевикам прямую поддержку, которые отплатили ей "похабным" миром, явно предательским по отношению к интересам государства. А члены Антанты, особенно Великобритания, активно поддержали белое движение, страмившееся восстановить в России законную власть. Россия хотела, помимо прочемго, получить Мемель, и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве.

Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово

Да потому что это одно и то же и в вашм любимом ООН ,в уставе его. есть пункт о незыблимости границ и суверенитета,на которую в последнее время плюют все кому не лень,а началось это с бомбандировки Югославии и отделения Косово и Метохии.

Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение.

Кстати от вас тогда действительно ничего не решалось,по простой причине вся Прибалтика была в составе Российской империи )))

Когда тогда? Вы о чем?

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:11)

Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение.


Ага, самоопределение, правильно ,исходя из этого пункта абхазы и югоосетины имели полное право быть самостоятельным ,даже рефередум проводили на этот вопрос.
И более того де юро они и раньше неподчинялись Тбилиси,отличии от Косово,где была вполне легальная власть с центром в Белграде.

(чудак @ 20.08.2011 - время: 01:28) (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:11)

Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение.


Ага, самоопределение, правильно ,исходя из этого пункта абхазы и югоосетины имели полное право быть самостоятельным ,даже рефередум проводили на этот вопрос.
И более того де юро они и раньше неподчинялись Тбилиси,отличии от Косово,где была вполне легальная власть с центром в Белграде.
Давайте не будем развивать эту флудную тему, к Балтии она не имеет никакого отношения.

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12) Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.


С этим надо решительно бороться и не позволять уравнивать эти два понятия. И побольше напирать на переговоры Германии и Великобритании, на действия Польши и прочие нехорошие вещи, которые европейцы творили сами. Ни в коем случае не давать переводить стрелки на себя!

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12)

Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.

Бруно, когда там у вас очередной марш недобитков? Охотничьи туры на отстрел уже продаются? Наши нквдэшники не рыпаются, бо чревато... мы давно поняли что сталинизм это грех, а ваши толерасты позволяют вам куражится, но до поры....

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 05:24)

Эстонцы не умеют так писать по-русски. 99%, во всяком случае. 


Бруно средний возраст в вашей стране какой? 20 лет?

и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве.

На 1919 год РИ, как бы уже целых два года, как не было, так что друзья вряд ли старались для нее . Да и Литве он достался, как бы не совсем законным путем.)))

Особенно об Антанте умиляет))) Это не эти ли самые друзья помогали японцам громить русский флот в за 10 лет до начала ПМВ?

(Opium99 @ 20.08.2011 - время: 09:19)
Бруня,
Ники пользователей коверкать не нужно, это является нарушением Правил Форума.

Я просто из вредности. Мне на страны Балтии... с прибором поняли.
Но я замужем за Финном. У нас бизнес в Москве.
Прибалты: когда надо воевать--торгуются(и сдают по трусости всё на свете), когда надо торговать-пытаются воевать. И опять проигрывают. Посмотрите, как встречают Финнов в Испании!!! Как будто мы их страну освободили.Удивительное отношение...
А балты? Под всех легли и всем....
Резюме: презирают их Финны.

(UUAnna @ 24.08.2011 - время: 02:52)
Резюме: презирают их Финны.
А кого финны любят? Разве что только самих себя,к шведам и русским у них такое же отношение...

(efv @ 20.08.2011 - время: 08:06) (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12) Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.


С этим надо решительно бороться и не позволять уравнивать эти два понятия. И побольше напирать на переговоры Германии и Великобритании, на действия Польши и прочие нехорошие вещи, которые европейцы творили сами. Ни в коем случае не давать переводить стрелки на себя!
Неонацисты тоже борются за "светлое" "поруганное врагами" имя своего кумира Адольфа и нацистской Германии. Welcome to the club!

Opium99
Бруно, когда там у вас очередной марш недобитков? Охотничьи туры на отстрел уже продаются? Наши нквдэшники не рыпаются, бо чревато... мы давно поняли что сталинизм это грех, а ваши толерасты позволяют вам куражится, но до поры....

Нет у нас никаких фашистскихз недобитков, вы опять наглотались вашей пропаганды. А насчет того, что вы чего-то там поняли, хорошо говорят посты кучи сталинофилов на СН, да и пост прямо перед вашим.

(skv @ 20.08.2011 - время: 13:30) (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 05:24)

Эстонцы не умеют так писать по-русски. 99%, во всяком случае. 


Бруно средний возраст в вашей стране какой? 20 лет?
А при чем тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский.

и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве.

На 1919 год РИ, как бы уже целых два года, как не было, так что друзья вряд ли старались для нее . Да и Литве он достался, как бы не совсем законным путем.)))

В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г. В том-то и дело, что Литве Мемель изнчально отдавать не собирались, поэтому там находились французские оккупационные войска. Которые легко сдали город литовцам, когда уже ясно было, что РИ все равно уже нет и не будет, и держать Мемель далее в подвешенном состоянии нет никакого смысла.

Особенно об Антанте умиляет))) Это не эти ли самые друзья помогали японцам громить русский флот в за 10 лет до начала ПМВ?

Вы бы сначала умилились тому, что, будучи совершенно не в теме, выдаете какие-то забавные суждения. В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию, не была в союзе с Россией, а союзная Франция поддерживала (хоть и больше морально) как раз Россию, выступив с политическим заявлением однозначно на стороне РИ.

Эстония в фокусе немецкой прессы: образцовая страна ЕС, лучшая из бывших республик СССР

Спустя 20 лет после развала Советского Союза между его бывшими республиками зияют глубокие экономические провалы. Только Эстония впечатляет хорошими экономическими показателями, пишет Эдуард Штайнердля Die Welt, а перевод с немецкого публикует InoSMI.ru

Белоруссия и Россия проспали свои шансы, связанные с возможностью проведения радикальных изменений, тогда как пример Эстонии показывает, что можно продвигаться вперед совершенно другим путем. Именно самая маленькая из бывших советских республик, которая во времен Советского Союза являлась предметом шуток из-за якобы присущей ей медлительности, сейчас уже является членом еврозоны и считается там образцовой страной. Эстония своевременно вышла из состава Советского Союза, и это северное прибалтийское государство с населением 1,34 миллиона человек и 1500 островами доказало несостоятельность стереотипа относительно своей неторопливости.

Сегодня, спустя полгода после перехода на евро, Эстония и Люксембург являются единственными странами из 17 членов еврозоны, отвечающими критериям Маастрихтских соглашений, согласно которым новые долги не должны превышать 3%. Что касается государственной задолженности, то и здесь Эстония имеет лучшие в Европе показатели по государственному долгу – 6,6% от ВВП. Это и явилось одной из причин того, что агентство Fitch повысило кредитный рейтинг Эстонии до уровня A+.

Экономический рост, который в прошлом году составил 3,1%, в первом квартале 2011 года превысил отметку в 8%. Объем внешней торговли после введения евро стал стремительно расти. Однако следует учитывать, что при этом большую роль играют энергоносители, транспортируемые из России в Европу через территорию Эстонии. Что касается деревообработки и производства бумаги, то они имеют невысокие показатели добавленной стоимости.

Вместе с тем Эстония обладает «значительным собственным производством в различных областях металлообрабатывающей промышленности, частично в сфере ИТ, а также в некоторых других секторах экономики, в которых технологии играют заметную роль», - констатирует Германское общество инвестиций и торговли (GTAI).

Эстония делает ставку на интернет-технологии

Небольшой корабль обладает лучшей маневренностью. Но он должен также создать себе предпосылки для проведения необходимого поворота. Сделать этот маневр Эстонии помогла имеющая родственный язык Финляндия – многие инвестиции пришли именно из этой страны, которая является главным торговым партнером. Сама Эстония в ускоренном темпе провела приватизацию государственных предприятий. Консервативная бюджетная политика сочетается в этой стране со умеренными налогами, которые составляют здесь 21%. Поскольку реинвестируемая прибыль с 2000 года в этот стране не облагается корпоративным налогом, туда потекли обильные иностранные инвестиции.

Государственное управление здесь не раздуто. Эстония сделала ставку на развитие интернет-технологий и уже реализовала программу, обеспечившую повсеместный доступ в интернет, а в 2005 году она стала первой страной, в которой можно проголосовать при помощи всемирной паутины. Эстонцы в 2003 году разработали программное обеспечение Skype для видеотелефонии.

Настоящим стимулом к бурному развитию послужило вхождение Эстонии в 2004 году в Евросоюз. И инфляция с двузначными процентными показателями. А также кредитный бум. С 2008 по 2009 год экономика страны сократилась на пятую часть. В случае необходимости Эстония могла воспользоваться резервами из стабилизационного фонда. Поэтому за счет принятия радикальных мер она даже в кризисные годы смогла удержать бюджетный дефицит ниже 3% от ВВП.

(Bruno1969 @ 25.08.2011 - время: 20:43) тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский. 


Т.е. при "оккупационном" режиме русский в школе не изучали? Ну-ну.

В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г.

При чем здесь признание? Как бы к 19 году, уже самому последнему ежику было очевидно, что РИ, если и будет, то только в виде сборища иммигрантов в Париже.

В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию

Т.е буквально через год после подписания соглашения англичане прониклись любовью к РИ, что готовы были отдать ей Мемель? Да и не для этого лезли они на территорию бывшей РИ, а урвать кусочек пожирнее с бывшего союзника.

Да кстати Бруно, а вы где вычитали про Мемель? Что союзники отделяли его, что бы передать РИ?

(skv @ 25.08.2011 - время: 17:05) (Bruno1969 @ 25.08.2011 - время: 20:43) тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский. 


Т.е. при "оккупационном" режиме русский в школе не изучали? Ну-ну.
Хорошо, попытаюсь объяснить на пальцах. Вы можете до посинения изучать в школе английский, но любой англичанин безошибочно определит в вашем тексте иностранца, потому как писать вы будете на неизбежно кривоватом английском. Даже прожив какое-то время в Англии, мало кто способен овладеть НЕродным для него языком на таком уровне, чтобы в тексте не угадывалась иностранщина. Дошло, наконец?

З.Ы. Мой литовский кузен не только учил русский в школе (а для литовцев русский язык очень простой, потому как довольно близок), но и, занимаясь бизнесом в России, постоянно общаясь с русскими, владеет русским практически свободно. И даже пишет на русском очень прилично (а письменный язык много сложнее разговорного, многие свободно общающиеся на иностранном языке пишут на нем отвратительно), но все равно и у него в тексте проскальзывают периодически очевидные "нерусскости", выдающие в нем иностранца.

В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г.

При чем здесь признание? Как бы к 19 году, уже самому последнему ежику было очевидно, что РИ, если и будет, то только в виде сборища иммигрантов в Париже.

Ежикам-то, мб., и было это известно, а вот люди наблюдали, как эстонско-северозападные войска в том самом 1919 стояли у самого Питера, а большевички усиленно сматывали оттуда удочки. И если б не глупая упертость верхушки во главе с Корниловым в лозунги о "единой и неделимой", что нарушало данные эстонцам обещания независимости в обмен на их помощь, из-за чего эсты бросили свой участок и повернули восвояси, открыв большевикам простор для контрнаступления, то вы бы, вполне возможно, вещали сегодня о том, что ежикам было известно про неминуемый конец большевизма в России.

То есть в виде Империи ее, конечно, не было бы, но правопреемственная Россия вполне состоялась бы, поскольку наследник РИ в лице Временного правительства был международно признан, прежде всего, странами Антанты. В отличие от...

В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию

Т.е буквально через год после подписания соглашения англичане прониклись любовью к РИ, что готовы были отдать ей Мемель? Да и не для этого лезли они на территорию бывшей РИ, а урвать кусочек пожирнее с бывшего союзника.

При чем тут любовь? Подписав союзнический договор, британцы его выполняли. Чего тут непонятного?

И вообще, по-моему, вы сильно запутались в датах и фактах, скача галопами по Манчжурии и Европе. Я теряюсь в догадках, что означает данная ваша фраза, и с чем ее следует увязывать.

Да кстати Бруно, а вы где вычитали про Мемель? Что союзники отделяли его, что бы передать РИ?

То, что на Мемель претендовала РИ в ходе 1МВ, факт, по-моему, общеизвестный. Для кого его, по-вашему, отделили от Германии в Версале и придерживали французскими оккупационными войсками аж до 1923 г.?

(Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:56) З.Ы. Совок потому и развалился, что динамика его развития буксовала уже с середины 1970-х, а под конец и вовсе превратилась в упадок.
Пришла... Между прочим, чисто экономический и журналистский штамп, абсолютно бессмысленный буквальном понимании: "пришла в упадок".