Ох уж эти страны Балтии!

(Vit @ 18.03.2007 - время: 23:17)Всё я прекрасно заметил. Просто спрашиваю. - а почему надо обсуждать Прибалтов - обособленно от других, в этом вопросе, если явление это - повсеместное?


Потому что данная тема посвящена именно странам Балтии. Вам никогда не говорили, что темы на форуме имеют каждая свою определенную тематику. Если тема посвящена проявлениям неонацизма в странах Балтии, то в ней обсуждают именно проявления неонацизма в странах Балтии. Если тема посвящена проявлениям нацизма в России, то в ней обсуждают именно проявления нацизма в России. Если же тема посвящена нацизму и неонацизму вообще, то в ней, соответственно, обсуждают нацизм и неонацизм вообще.
Доступно?

А там что- кто-то погиб? Была захвачена российская территория? Совершили покушение на Путина?

Нет. А что, это необходимо для того, чтобы вы взяли назад свои слова о тождестве "похода Эрны" и советской зарницы?

Я же ответил:
QUOTE 
Участвовали солдаты действительной и резервной службы. И что? Причём тут фашизм и нацизм?
 

Я говорил об игре. Будьте таки внимательнее.

(igore @ 18.03.2007 - время: 22:18) Паладин, слив не засчитан.
Просто интересно, а почему?

Оккупация Латвии и депутат Марис Гринблатс. 17 января

этого года сейм отклонил предложенные праворадикальной партией "Отчизне и свободе" поправки к Уголовному кодексу, согласно которым за публичное отрицание факта оккупации Латвии Советским Союзом должно быть установлено уголовное наказание. Поправки подготовила парламентская фракция "отчизновцев" во главе со своим бессменным лидером Марисом Гринблатсом. Тут надо заметить, что "Отчизне и свободе" входит в состав правящей коалиции, так что инициативу эту при всей абсурдности не назовешь "воплем маргиналов".

В качестве наказания за инакомыслие "отчизновцы" предлагали сажать в тюрьму на срок до трех лет или штрафовать на 60 минимальных зарплат. Во время дебатов "отчизновец" Юрис Добелис недоумевал: почему в Уголовном кодексе предусмотрено наказание за оскорбление чести и достоинства личности, однако об оскорблении государства нет ни слова. А Марис Гринблатс говорил: "Государство обязано позаботиться о том, чтобы в Латвии сформировалось единое мнение о важнейших исторических фактах страны...

Совершенно очевидно, что таких взглядов на историю, при котором отрицается факт оккупации Латвии Советским Союзом, придерживаются многие люди, которые в свое время активно боролись против восстановления независимости Латвии. Государство не должно позволить им безнаказанно пропагандировать свою идеологию, влияя таким образом на взгляды молодого поколения".

Саму идею "украли" у европейцев. В Германии и Австрии за отрицание факта Холокоста "светит" вполне реальный тюремный срок, а во Франции по недавно принятому закону - и за отрицание геноцида армян в Турции в годы Первой мировой войны. Но эксперты с самого начала смотрели на перспективы "отчизновского" законопроекта скептически. Директор Латвийского института социальных и политических исследований Нил Муйжниекс в интервью газете "Телеграф" прямо заявил, что проводить параллели между Холокостом и советской оккупацией невозможно.

Холокост признан международной общественностью как преступление против человечества, повлекшее миллионы человеческих жертв. Режим советской оккупации подобным образом не осужден. "В Европе сейчас весьма активно идут дискуссии, стоит ли осуждать идеологию тоталитарной власти, но речь не идет о введении уголовной ответственности для тех, кто придерживается других взглядов". В итоге предложение "отчизновцев" не прошло. Принимать такой закон накануне подписания договора с Россией о границе в правящей коалиции охотников не нашлось. Тем более что до выборов далеко, с ублажением "национально настроенного" электората умнее будет подождать.

(palladin777 @ 18.03.2007 - время: 22:10)
Как известно все кто участвовал в истреблении мирного населения получили свое в СССР после 2-ой мировой. А те кто воевал во фронтовых частях какое преступление совершили? Воевали пролив совка?
Насколько известно из истории фашисты воевали не только против СССР но и против Англии,против сопротивления во всех оккупированных странах.Воевали со зверинной жестокостью.Или в ваших учебниках истории об этом не написанно?Так что не надо отделять ваших фашистов от других.Мразь они и подонки.Фронтовые части свирепствовали не меньше других.Порядочные люди постыдились бы оправдывать этих уродов.
Может нам власовцев на пьедестал поставить.Они тоже против Советской власти зверствовали.Да их задавили бы люди через 3 минуты посмей они так выступить.

Спасибо за рекомендации...Я с ними знакома...И что? В начале темы - очень подробненько все написано...

Слушайте...Прочтите тему...Я давала..И не раз...

кстати, ближе к сабжу.
вот чё сёдня прочёл! "Дети репрессированной литовки требуют от России 500 тысяч евро"....
вот это даже уже не удивило... От России будут требовать возместить ущерб за незаконный арест гражданки Литвы и ее имущества, лишение гражданских прав, обвинительный приговор, а так же депортацию в российский ГУЛАГ. даже упоминание о "российском ГУЛАГЕ", это хде такой? хотя знания по истории очевидно не разспространены среди литовцев...
центральный момент:
По словам истцов, обязанность Российской Федерации возместить ущерб от незаконных репрессий и осуждения О.Пускунигене и истцам во время оккупации Советским Союзом вытекает из международных обязательств Российской Федерации. Ведь Россия согласно международному праву признана преемницей прав и обязанностей Советского Союза.
одназначно бред, уже неоднакратно обсуждалось. как раз из-за этого процес очевидно кончится ничем!

а вот это интересно, Центр правовых проектов и исследований отмечает, что факт оккупации Литвы и других балтийских государств, а также незаконность режима Советского Союза признана Европейским судом по правам человека. Кто нить знает, чё конкретно постановил Европейский суд? а то ведь к прессе "презумция лжи" действует. может кто нить ссылочку на решение суда подкинет, или хоть кода процесс был...

Господа, вопросы мемориальных сооружений обсуждаем ЗДЕСЬ!
Часть постов перенесена в указанную тему.

(Gladius78 @ 22.03.2007 - время: 19:51)
По словам истцов, обязанность Российской Федерации возместить ущерб от незаконных репрессий и осуждения О.Пускунигене и истцам во время оккупации Советским Союзом вытекает из международных обязательств Российской Федерации. Ведь Россия согласно международному праву признана преемницей прав и обязанностей Советского Союза.

одназначно бред, уже неоднакратно обсуждалось. как раз из-за этого процес очевидно кончится ничем!


Тут палка о двух концах!
И Литва должна быть последовательной тогда!

Если Россия признает что оккупация была незаконой значит тогда все договора с той властью являются незакоными!
Из этого следует что Россия обязана будет компенсировать пострадавшим нанесёный материальноый ущерб, Литва в таком случае возвращает все территории полученые после 1939 года России! ( или выплачивает в полном обьёме и по рыночной цене) Ну а если денег нету...................
........................Тогда столица Литвы автоматически переезжает в Каунас, а Калининградская область соединяется с братской Белоруссией!

...незаконность режима Советского Союза признана Европейским судом по правам человека.


Обалдеть...

(chips @ 23.03.2007 - время: 10:56) ...незаконность режима Советского Союза признана Европейским судом по правам человека.


Обалдеть...
Во-во Европейский суд не признавал СССР , а СССР Европейский суд!
Поэтому и там и там могли принимать что угодно!

(ВАЛЕТ @ 23.03.2007 - время: 12:01) (chips @ 23.03.2007 - время: 10:56) ...незаконность режима Советского Союза признана Европейским судом по правам человека.


Обалдеть...
Во-во Европейский суд не признавал СССР , а СССР Европейский суд!
Поэтому и там и там могли принимать что угодно!
Тогда отчего же здесь...обалдевать??? По мне так - все-равно...Кто там и чего решал, решил. или будет решать...

Центр правовых проектов и исследований отмечает, что факт оккупации Литвы и других балтийских государств, а также незаконность режима Советского Союза признана Европейским судом по правам человека.
это жесть!!! это явно не водка, а трава!

Латвия капитулировала или наконец-то набралась ума!

Россия и Латвия подписали договор о госгранице

https://top.rbc.ru/index3.shtml?ext=3

Осталась Эстония ......................правда недавний приход к власти националистов ничего хорошего не светит.

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 14:10)
Осталась Эстония ......................правда недавний приход к власти националистов ничего хорошего не светит.
Я бы так не сказал, политика (внешняя) останется скорее всего прежней. Исамаа очень уж хотели получить портфель МИДа(в частности М.Лаар), но реформисты сказали: хрен вам, даже из за этого чуть вся коалиция не развалилась, разругались капитально. Мой прогноз: мах. через 6-8 месяцев они переругаются и к власти опять придут центристы.

(ВАЛЕТ @ 23.03.2007 - время: 12:42) (Gladius78 @ 22.03.2007 - время: 19:51)
По словам истцов, обязанность Российской Федерации возместить ущерб от незаконных репрессий и осуждения О.Пускунигене и истцам во время оккупации Советским Союзом вытекает из международных обязательств Российской Федерации. Ведь Россия согласно международному праву признана преемницей прав и обязанностей Советского Союза.

одназначно бред, уже неоднакратно обсуждалось. как раз из-за этого процес очевидно кончится ничем!


Тут палка о двух концах!
И Литва должна быть последовательной тогда!

Если Россия признает что оккупация была незаконой значит тогда все договора с той властью являются незакоными!
Из этого следует что Россия обязана будет компенсировать пострадавшим нанесёный материальноый ущерб, Литва в таком случае возвращает все территории полученые после 1939 года России! ( или выплачивает в полном обьёме и по рыночной цене) Ну а если денег нету...................
........................Тогда столица Литвы автоматически переезжает в Каунас, а Калининградская область соединяется с братской Белоруссией!
А почему не Польше? Тем паче что в той-же Калининградской области русских до 45-го отродясь не было.

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 14:10) Латвия капитулировала или наконец-то набралась ума!


Моська перестала путаться под ногами у слона... Я бы не сказал, что это победа слона...

(chips @ 28.03.2007 - время: 09:28) (ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 14:10) Латвия капитулировала или наконец-то  набралась ума!


Моська перестала путаться под ногами у слона... Я бы не сказал, что это победа слона...
Чья победа? А по моему ещё раз подтвердилось выражение, сказанное ещё дедушкой Лениным, что политика, это сконцентрированная экономика.
Вчера, при обсуждении этого договора, прозвучал недвусмысленный намёк с российской стороны, что если договор будет подписан, то станет возможным проект по строительству ветки, которая соединит северную газовую магистраль с Латвией.
Наши же не собираются убирать односторонние дополнения из договора, действуя наверное по принципу, пусть Эстонии будет хуже, но мы не уступим.Недальновидная и неумная политика, когда наотрез отказываются идти на компромис.

Тут палка о двух концах!
И Литва должна быть последовательной тогда!

Если Россия признает что оккупация была незаконой значит тогда все договора с той властью являются незакоными!
Из этого следует что Россия обязана будет компенсировать пострадавшим нанесёный материальноый ущерб, Литва в таком случае возвращает все территории полученые после 1939 года России! ( или выплачивает в полном обьёме и по рыночной цене) Ну а если денег нету...................
........................Тогда столица Литвы автоматически переезжает в Каунас, а Калининградская область соединяется с братской Белоруссией!
А почему не Польше? Тем паче что в той-же Калининградской области русских до 45-го отродясь не было.
потому что по договору с Польшей Виленский край переходил СССР, поляки взамен получили кусок Германии, так что в Калининградскую область вместе с Меммельским краем ))

(palladin777 @ 27.03.2007 - время: 23:39)
А почему не Польше? Тем паче что в той-же Калининградской области русских до 45-го отродясь не было.
А по качану!
Кстати Палладин у вас в таком случае появиться шанс спокойно стать гражданином России!