Обстановка в Ливии

Falcok
10/25/2011, 2:35:27 PM
(Fater @ 24.10.2011 - время: 23:54) Сегодня утром по "Евроньюс" - заявление одного из "предводителей" повстанцев. "Новая Ливия будет строиться и жить по законам шариата и в Ливии (!) будет разрешена полигамия" (близко к тексту).
Пы.Сы. - видимо ради этого всё и затевалось, раз одним из первых указов разрешается многожёнство...
А у Кадафи было 40 детей от одной женщины или типа одному ему можно полигамию?

В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Источник?
Безумный Иван
10/25/2011, 2:56:57 PM
(Falcok @ 25.10.2011 - время: 10:35)
В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Источник?
https://www.regnum.ru/news/polit/1459053.html
https://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_...tml?id=24369747
Falcok
10/25/2011, 3:40:30 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 10:56)
https://www.regnum.ru/news/polit/1459053.html
https://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_...tml?id=24369747
Вы же сами писали " Кровь за кровь". Сторонники Кадафи обещали уничтожить всех повстанцев, если они выиграют, ну вот, пришло время за слова и ответить.
Laura McGrough
10/25/2011, 4:02:58 PM
(Falcok @ 25.10.2011 - время: 11:40) Вы же сами писали " Кровь за кровь". Сторонники Кадафи обещали уничтожить всех повстанцев, если они выиграют, ну вот, пришло время за слова и ответить.
Ну и чем тогда отличается новая "демократическая" власть от "кровавого", по мнению либералов, режима Каддафи? Чего добиться-то хотели? В итоге будет, как в Тунисе (с той поправкой, что уровень жизни в Ливии при Каддафи был более, чем приличным, для африканской страны):

"В провинции, в городе Сиди-Бузид, в котором началась тунисская революция, молодые люди забыли о той исторической роли, которую они сыграли меньше года назад. Их куда больше беспокоит то, что работы как не было, так и нет. «Раньше был лишь один человек, который нам врал: бен Али. Теперь их сто. Мы хотели революцию, потому что у нас нет работы, а не потому, что нам нужна новая конституция», - жалуется молодой житель города по имени Мохаммед Амин Зири." (с) Иносми

Теперь НАТО придется снова непрерывно бомбить Ливию, поскольку ПНС, светоч демократии и надежда всего прогрессивного человечества, преследует и убивает мирное население. 00062.gif Угу, лучшее средство от головной боли- гильотина.
Chelydra
10/25/2011, 4:36:31 PM
(juk71 @ 24.10.2011 - время: 13:21)
Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал.
Что значит заслужил? О чём речь вообще? Вы верите в какую-то вселенскую справедливость? В какой-то суд, которых выносит решение о заслуженной каре?
Я лично в подобную ерунду не верю. Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи. И в этом смысле Каддафи свою смерть полностью заслужил. Как заслужил свою смерть тот, кто вусметь пьяный сел за руль и врезался в столб, как алкаш, напившийся антифриза, как самоубийца, шагнувший с балкона девятого этажа. Каддафи сделал всё, чтобы умереть так, как он умер.
Camalleri
10/25/2011, 5:55:21 PM
(Chelydra @ 25.10.2011 - время: 12:36) Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи.
И что, биологи и экологи одобряют радикальное вмешательство из вне в природу, если уж исходить из аналогии? И в этом смысле Каддафи свою смерть полностью заслужил. Так и те дикари, что его "разрывали", вполне заслуживают такого же Каддафи. 00047.gif
Chelydra
10/25/2011, 6:14:02 PM
(Camalleri @ 25.10.2011 - время: 13:55) (Chelydra @ 25.10.2011 - время: 12:36) Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи.
И что, биологи и экологи одобряют радикальное вмешательство из вне в природу, если уж исходить из аналогии?
От ситуации зависит. Например, никто не позволяет распространяться чуме, как бы естественна она ни была.

Так и те дикари, что его "разрывали", вполне заслуживают такого же Каддафи. 00047.gif
Именно так и будет. Разве в этом кто-то сомневается? Ах, да… Тут же коммунисты постоянно говорят о каком-то противопоставлении режима Каддафи и «демократической» новой власти. Ну так их бредни на их же совести.
Безумный Иван
10/25/2011, 6:17:54 PM
(Chelydra @ 25.10.2011 - время: 14:14) Тут же коммунисты постоянно говорят о каком-то противопоставлении режима Каддафи и «демократической» новой власти. Ну так их бредни на их же совести.
Здесь коммунисты говорят о вмешательстве третьих стран на стороне одной из банд.
Chelydra
10/25/2011, 6:25:08 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 14:17)
Здесь коммунисты говорят о вмешательстве третьих стран на стороне одной из банд.
И что плохого в таком вмешательстве?
Camalleri
10/25/2011, 6:27:23 PM
(Chelydra @ 25.10.2011 - время: 14:14) (Camalleri @ 25.10.2011 - время: 13:55) (Chelydra @ 25.10.2011 - время: 12:36) Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи.
И что, биологи и экологи одобряют радикальное вмешательство из вне в природу, если уж исходить из аналогии?
От ситуации зависит. Например, никто не позволяет распространяться чуме, как бы естественна она ни была.

Так и те дикари, что его "разрывали", вполне заслуживают такого же Каддафи. 00047.gif
Именно так и будет. Разве в этом кто-то сомневается? Ах, да… Тут же коммунисты постоянно говорят о каком-то противопоставлении режима Каддафи и «демократической» новой власти. Ну так их бредни на их же совести.
Меня это умиляет. Вы наверное страстный поклонник тех, кто терзал Каддафи и нынче рвёт глотки. Только вот большинство из них раньше поджав хвосты под веником прятались и пискнуть боялись. Но, это ж не дело против сильного Каддафи выступать, Это не демократично. Сила проявляется в добивании раненного и глумления над трупом. Правда ведь? Труп же сдачи дать не способен?
dedO"K
10/25/2011, 6:34:05 PM
(Chelydra @ 25.10.2011 - время: 13:36) (juk71 @ 24.10.2011 - время: 13:21)
Вы всерьез утверждаете, что Каддафи  заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал.
Что значит заслужил? О чём речь вообще? Вы верите в какую-то вселенскую справедливость? В какой-то суд, которых выносит решение о заслуженной каре?
Я лично в подобную ерунду не верю. Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи. И в этом смысле Каддафи свою смерть полностью заслужил. Как заслужил свою смерть тот, кто вусметь пьяный сел за руль и врезался в столб, как алкаш, напившийся антифриза, как самоубийца, шагнувший с балкона девятого этажа. Каддафи сделал всё, чтобы умереть так, как он умер.
Каждый умирает той смертью, которую "заслужил". И повешенные фашисты, и повешенные подпольщики и партизаны, и изменники Родины... Они все болтались в петле...
И если добавить к этому "заслуженность" смерти блокадников, или евреев в холокост, вырисовывается интересная картина маслом по поводу ваших выводов из "причинно-следственных связей" на основе "законов природы".
JFK2006
10/25/2011, 6:40:21 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 00:57) В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
К чему это нервное заламывание рук?
Победил бы Каддафи - он бы мочил своих противников.
Витя, кончай театральщину!
Плепорций
10/25/2011, 6:46:19 PM
(juk71 @ 24.10.2011 - время: 13:52)Так  джамахерия и была тем необходимым и достаточным механизмом для легитимизации Каддафи, как лидера страны.
Легитимность есть согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Когда-то джамахирия народом действительно признавалась, но эти времена прошли. "Диктатор"-лишь либеральная лингвистическая конструкция. Я смеялься... Диктатор - древнеримская "конструкция"! Существует с тех времен, когда диктатура уже была, а либералов еще не было. как Гитлер? Гитлер сделал это поздновато. К примеру,  припоминают дело о нападении на дискотеку La Belle в Берлине (5 апреля 1986, трое погибших), когда-то использованное администрацией Рейгана как предлог для бомбардировки  дворца Каддафи и убийства его дочери (14 апреля 1986 года, по меньшей мере 50 погибших). В свое время немецкий прокурор Детлев Мехлис (тот самый, что двумя десятилетиями позже будет заниматься трюкачеством в деле об убийстве Рафика Эль-Харири) опирался на свидетельство некоего Мусхада Этера для обвинения ливийского дипломата и его сообщника Мохаммеда Амаири. Между тем  немецкое телевидение ZDF раскроет позже, что Мусхад Этер – лжесвидетель и  агент ЦРУ, а Мохаммед Амаири, подбросивший бомбу, - агент Моссада . Читаю подобное и всегда удивляюсь - откуда что берется? За теракт на дискотеке осудили Верену Ханаа, Али Ханаа, Абулгасема Этера и Ясера Храйди. https://www.dw-world.de/dw/article/0,,14961391,00.html Кто такой Мохаммед Амаири? Откуда все эти агенты Моссада и протчая? Бред какой-то... Зачем Каддафи выплачивал компенсации жертвам теракта, если он не при делах? Загадка.


(Laura McGrough @ 24.10.2011 - время: 20:14)Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали.
Ну да, знаем мы, что они сделали... Залили старну кровью, завалили трупами, и на костях россиян построили индустриализацию. В итоге Совдепия прогнила и рухнула под собственной тяжестью. Кстати, хорошо характеризует большевистскую власть история с расстрелом царя. Когда убили не только его самого, а еще и его жену, детей, а также врача и прислугу. Ну неужели большевики будут разбираться, кто там в чем виновен или невиновен? К стенке - и все дела. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Если человек нормально управляет страной, его не свергают силой после 40 лет правления. Если бы большевики построили нормальное государство, то оно бы не рухнуло через 70 лет правления. По-моему, это самоочевидные вещи. Кстати, это относится и к российскому самодержавию. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Боюсь, что Вы не понимаете значение слова "легитимность". Почитайте что-нибудь по теме. Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё. 00017.gif 00003.gif У Вас галлюцинации? Покажите мне, в каком месте своих постов я хоть полслова написал про демократию, ради которой Запад якобы и воевал в Ливии? И про нефть - это тоже галлюцинации, Ваши и Вам подобных. Я здесь давно, и я помню, как в свое время наши форумные туземные патриоты выпучивали глаза и с пеной у рта орали, что нефть - это всё, что США интересует в Ираке, что это война за нефть и бла-бла-бла, и бла-бла-бла. Однако прошло время и выяснилось, что США не выкачали из Ирака ни грамма нефти, и что иракцы распоряжаются ей абсолютно свободно и исключительно к своей выгоде. И как-то все наши "ястребы" примолкли... Я более чем уверен, что точно так будет и с Ливией.
Sorques
10/25/2011, 7:53:03 PM
(Плепорций @ 25.10.2011 - время: 14:46) Кстати, хорошо характеризует большевистскую власть история с расстрелом царя. Когда убили не только его самого, а еще и его жену, детей, а также врача и прислугу. Ну неужели большевики будут разбираться, кто там в чем виновен или невиновен? К стенке - и все дела.
Это хорошо характеризует всех революционеров...При определенном пиаре,имена тех кто убил Каддафи,будут заучивать в школьных учебниках, само деяние будет аргументированно политической необходимостью, так же как и расстрел царской семьи и людей из свиты...
Chelydra
10/25/2011, 8:18:48 PM
(Camalleri @ 25.10.2011 - время: 14:27)
Меня это умиляет. Вы наверное страстный поклонник тех, кто терзал Каддафи и нынче рвёт глотки.
С чего это Вы взяли?
Я конечно рад за Вас, Вы находите повод умиляться течению Вашего внутреннего диалога, но причём тут я?
People"s Avenger
10/25/2011, 8:47:15 PM
(Sorques @ дата: 24.10.2011 - время: 00:22)Меня информационные агентства в качестве инфы, слабо волнуют...
Я уже понял, что вас как и Плепорция волнует только выгодная для вас информация. Но это во всяком случае точно не блогеры, как вы заметили до этого, а СМИ.
(Sorques @ дата: 24.10.2011 - время: 00:22)Я вас понял, для вас понятие Отчество, это удобный режим, а не страна в любом состоянии...
Да, для меня отечество - это государство как единое целое со всем текущим внутренним устройством, его отношением к своему народу и другим народам, государствам, а не какая-то там вымышленная идея, на которую надо молиться. По вашей теории немцы за гитлеровскую Германию во второй мировой войне тоже должны были сражаться до конца, до последней капли крови, как за свое отечество. И должны были полечь в этой войне все до единого.
(Плепорций @ дата: 24.10.2011 - время: 13:30)Вспомните Пиночета. В 1988 году он провел плебисцит по поводу сохранения своей диктатуры и проиграл его. В итоге диктатура рухнула, и власть стала демократически избираться. Это я и называю "поделиться властью".
Понятие демократических выборов всегда относительно. У нас вон тоже демократические, только воруют и приписывают себе голоса. В США тоже не все гладко и были разбирательства, республиканцам тоже удавалось украсть и поджульничать. Выходит по вашим словам их всех своим народам надо тоже сразу на виселицу отправить?
(Плепорций @ дата: 24.10.2011 - время: 13:30)Тогда ему стоило бы застрелиться. Сберег бы таким образом массу жизней соотечественников.
Нет уж, пусть Аль-Каида и НАТО-цы подыхают. Хоть часть, но забрать с собой на тот свет.
(JFK2006 @ дата: 24.10.2011 - время: 22:58)Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
Как-то по радио известный меценат Третьяков сказал (в бытность Путина президентом), что российские деньги за границей тоже лежат на личных счетах первых лиц нашего государства, а не на счете государства России. То есть наши первые лица государства выходит не лучше Каддафи? И что наш народ по-вашему должен сделать с этими первыми лицами?
(Fater @ дата: 24.10.2011 - время: 23:54)Сегодня утром по "Евроньюс" - заявление одного из "предводителей" повстанцев. "Новая Ливия будет строиться и жить по законам шариата и в Ливии (!) будет разрешена полигамия" (близко к тексту).
Пы.Сы. - видимо ради этого всё и затевалось, раз одним из первых указов разрешается многожёнство...
Кстати нам тут демократы в теме вещали, что типа в Ливии женщин не хватает, вот народ и взбунтовался. Я так понимаю, что после этого указа женщин станет еще меньше, поскольку всех разберут богачи. А остальным мужикам останется только лбом в пол долбиться на регулярной, обязательной для всех публичной молитве. Еще наверное взирать на паранджу, которую скоро там на всех женщин натянут. Ну, может еще добавят ливийскому народу публичную резню, побивание камнями и сжигание на площадях. То есть весь этот антураж шариатского вахабитского государства, который мы уже кое-где видели. Надеюсь, что очень скоро эти бестолковые ливийцы не изображать будут свободу перед телекамерами, а приползут на карачках к детям Каддафи, чтобы снова сделал им хорошую жизнь. А то свободы им захотелось... Ну, похлебайте, похлебайте эту кровавую свободу ложкой через край! Мы вон тоже в 90-х свободу захотели, теперь барахтаемся в нищете и безработице. Кое-кто по наивности продолжает зазывать Путина в Холуево на новый срок, чтобы жизнь наладил. Вот такие беды начинаются от отсутствия толкового лидера. Так что ливийцы еще наплачутся после того, как послушали бредни всяких прохиндеев и убили приличного, умного, умелого лидера страны. Таких людей не так просто встретить на дороге истории. Кувыркайтесь теперь, кувыркайтесь - скатертью дорожка!
Falcok
10/25/2011, 10:09:17 PM
Сильный взрыв произошел во вторник утром в ливийском городе Сирте. Как сообщает иранский телеканал Press TV, взорвано нефтехранилище.

По предварительным данным, в результате инцидента погибли по меньшей мере 100 человек, еще 50 получили ранения. Рассказавший об этом журналистам полевой командир ПНС Лейт Мухаммед не объяснил, как это произошло.

Не исключено, что речь идет о диверсии со стороны сторонников Муаммара Каддафи, которые пытаются начать партизанскую войну против новых властей.

Ситуация в районе Сирта остается крайне напряженной. Новые власти утверждают, что полностью контролируют город. Однако сводка НАТО утверждает, что силы Североатлантического альянса продолжали наносить удары с воздуха. Их число уменьшилось, однако только 23 октября было совершено 42 вылета и выпущено 12 ракет по наземным целям.

"Патриоты" начали тактику "выжженой земли". Теперь сторонники Кадафи терраристы, ай ай.
Fater
10/25/2011, 11:39:29 PM
(JFK2006 @ 25.10.2011 - время: 14:40) (Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 00:57) В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
К чему это нервное заламывание рук?
Победил бы Каддафи - он бы мочил своих противников.
Витя, кончай театральщину!
Не, не, не.... я правда не Витя, но и тут не "театральщина"! Каддафи ведь знатный террорист, и в том, что он убивал бы, небыло бы ничего нового, НО! тут ведь убивали связанных людей сторонники победившего "чего-то там"!!! Они же блин, теперь свободные люди! Или..., А!!! Это они так обретёную свободу понимают??? У меня автомат - делаю что хочу... Мерзкие шакалы и эти "бойцы" и их командиры и ещё более мерзкие твари те - кто им помогал и одобрял.
Fater
10/25/2011, 11:41:22 PM
(Falcok @ 25.10.2011 - время: 18:09) Сильный взрыв произошел во вторник утром в ливийском городе Сирте. Как сообщает иранский телеканал Press TV, взорвано нефтехранилище.

По предварительным данным, в результате инцидента погибли по меньшей мере 100 человек, еще 50 получили ранения. Рассказавший об этом журналистам полевой командир ПНС Лейт Мухаммед не объяснил, как это произошло.

Не исключено, что речь идет о диверсии со стороны сторонников Муаммара Каддафи, которые пытаются начать партизанскую войну против новых властей.

Ситуация в районе Сирта остается крайне напряженной. Новые власти утверждают, что полностью контролируют город. Однако сводка НАТО утверждает, что силы Североатлантического альянса продолжали наносить удары с воздуха. Их число уменьшилось, однако только 23 октября было совершено 42 вылета и выпущено 12 ракет по наземным целям.

"Патриоты" начали тактику "выжженой земли". Теперь сторонники Кадафи терраристы, ай ай.
Уважаемый! А стороники Каддафи записочку что-ли оставили у этого нефтехранилища??? Ну, что, дескать это мы взорвали..
Sorques
10/25/2011, 11:52:38 PM
(People's Avenger @ 25.10.2011 - время: 16:47)
Я уже понял, что вас как и Плепорция волнует только выгодная для вас информация. Но это во всяком случае точно не блогеры, как вы заметили до этого, а СМИ.


Меня не волнует, а интересует, причем только проверенная и официальная информация, в СМИ и блогах, можно написать что угодно...Вы верите всему, что пишут либеральные СМИ?

Да, для меня отечество - это государство как единое целое со всем текущим внутренним устройством, его отношением к своему народу и другим народам, государствам, а не какая-то там вымышленная идея, на которую надо молиться.

Государство, это режим, сегодня он один, завтра другой, а вот страна всегда одна, так же как и Родина...Готовы с этим поспорить?
По вашей теории немцы за гитлеровскую Германию во второй мировой войне тоже должны были сражаться до конца, до последней капли крови, как за свое отечество. И должны были полечь в этой войне все до единого.

Это по вашей теории, так как для вас понятие режима-государства и страны-Родины, одинаково...