Обстановка в Ливии
Sorques
Удален 10/24/2011, 1:54:19 PM
(Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49)
Ливийские деньги? В американских банках, заморожены. Деньги ведь в долларах, так что в других банках они быть не могут.
Долларовый счет, может быть в любом банке мира...хоть в сбере...
Хотел Каддафи создать отдельную валюту, не привязанную к доллару, тогда бы деньги были в другом банке
Создать можно что угодно, но только кому это нужно, кроме Придумщика...в другом банке, это в Ливии?
А пользовался в Ливии деньгами весь народ в виде социально-экономических фондов.
Откуда инфа? В таких странах, как Ливия,есть счета Властителя, а есть счета Государства...Почему же он не отдал 4 млд России, если финансовое состояние было такое радужное?
Ливийские деньги? В американских банках, заморожены. Деньги ведь в долларах, так что в других банках они быть не могут.
Долларовый счет, может быть в любом банке мира...хоть в сбере...
Хотел Каддафи создать отдельную валюту, не привязанную к доллару, тогда бы деньги были в другом банке
Создать можно что угодно, но только кому это нужно, кроме Придумщика...в другом банке, это в Ливии?
А пользовался в Ливии деньгами весь народ в виде социально-экономических фондов.
Откуда инфа? В таких странах, как Ливия,есть счета Властителя, а есть счета Государства...Почему же он не отдал 4 млд России, если финансовое состояние было такое радужное?
Falcok
Грандмастер
10/24/2011, 2:12:07 PM
(Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49) Ливийские деньги? В американских банках, заморожены
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Вы об этом слове? Где хоть какие-нибудь ФАКТЫ притеснения российских компаний в Ливии? Вот у меня есть факт успешной работы "Газпром Нефти", а у вас-то что?
ПНС Ливии заявил, что пересмотрит контракты с русскими в одностороннем порядке.
"Газпром Нефти" за счет итальянцев выехала, это тоже отмечали, что у этой компании лучшее положение.
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Вы об этом слове? Где хоть какие-нибудь ФАКТЫ притеснения российских компаний в Ливии? Вот у меня есть факт успешной работы "Газпром Нефти", а у вас-то что?
ПНС Ливии заявил, что пересмотрит контракты с русскими в одностороннем порядке.
"Газпром Нефти" за счет итальянцев выехала, это тоже отмечали, что у этой компании лучшее положение.
Безумный Иван
Акула пера
10/24/2011, 3:04:29 PM
(Falcok @ 24.10.2011 - время: 10:12) (Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49) Ливийские деньги? В американских банках, заморожены
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
А мужики-то не в курсе. Требуют у Каддафи.
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
А мужики-то не в курсе. Требуют у Каддафи.
juk71
Мастер
10/24/2011, 5:21:56 PM
Однако история полковника наглядно показывает, что власть, захваченная силой, когда-то силой и будет отнята, если этой властью своевременно не поделиться.
Что значит "делиться властью". Как Вы себе это представляете?
В тупую башку Каддафи эта простая мысль, похоже, так и не пришла. И он до последнего момента продолжал надувать щеки и топорщить усы...
а может он считал, что погибнуть с оружием в руках более достойная участь, чем доживать остаток жизни на вилле, где-нибудь в Нджамене.
Теперь его труп выставлен на ярмарке, чтобы все желающие могли вволю поглумиться. Ну что ж - каждому по делам его...
Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал.
Что значит "делиться властью". Как Вы себе это представляете?
В тупую башку Каддафи эта простая мысль, похоже, так и не пришла. И он до последнего момента продолжал надувать щеки и топорщить усы...
а может он считал, что погибнуть с оружием в руках более достойная участь, чем доживать остаток жизни на вилле, где-нибудь в Нджамене.
Теперь его труп выставлен на ярмарке, чтобы все желающие могли вволю поглумиться. Ну что ж - каждому по делам его...
Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал.
Плепорций
Удален 10/24/2011, 5:30:21 PM
(juk71 @ 24.10.2011 - время: 13:21) Что значит "делиться властью". Как Вы себе это представляете?
Вспомните Пиночета. В 1988 году он провел плебисцит по поводу сохранения своей диктатуры и проиграл его. В итоге диктатура рухнула, и власть стала демократически избираться. Это я и называю "поделиться властью". а может он считал, что погибнуть с оружием в руках более достойная участь, чем доживать остаток жизни на вилле, где-нибудь в Нджамене. Тогда ему стоило бы застрелиться. Сберег бы таким образом массу жизней соотечественников. Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал. Не понимаю Вас. Если Каддафи такую смерть не заслужил - то какую тогда? Просветите меня, пожалуйста.
Вспомните Пиночета. В 1988 году он провел плебисцит по поводу сохранения своей диктатуры и проиграл его. В итоге диктатура рухнула, и власть стала демократически избираться. Это я и называю "поделиться властью". а может он считал, что погибнуть с оружием в руках более достойная участь, чем доживать остаток жизни на вилле, где-нибудь в Нджамене. Тогда ему стоило бы застрелиться. Сберег бы таким образом массу жизней соотечественников. Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал. Не понимаю Вас. Если Каддафи такую смерть не заслужил - то какую тогда? Просветите меня, пожалуйста.
juk71
Мастер
10/24/2011, 5:52:46 PM
Вспомните Пиночета. В 1988 году он провел плебисцит по поводу сохранения своей диктатуры и проиграл его. В итоге диктатура рухнула, и власть стала демократически избираться. Это я и называю "поделиться властью".
Так джамахерия и была тем необходимым и достаточным механизмом для легитимизации Каддафи, как лидера страны. "Диктатор"-лишь либеральная лингвистическая конструкция.
Тогда ему стоило бы застрелиться. Сберег бы таким образом массу жизней соотечественников.
как Гитлер?
Так джамахерия и была тем необходимым и достаточным механизмом для легитимизации Каддафи, как лидера страны. "Диктатор"-лишь либеральная лингвистическая конструкция.
Тогда ему стоило бы застрелиться. Сберег бы таким образом массу жизней соотечественников.
как Гитлер?
Sorques
Удален 10/24/2011, 9:08:21 PM
(Falcok @ 24.10.2011 - время: 10:12)
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Личные счета Каддафи заморожены, но некоторые почему называют это "счетами Ливии"...наверное не хочется разрушать выдуманную грезу об образе...
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Личные счета Каддафи заморожены, но некоторые почему называют это "счетами Ливии"...наверное не хочется разрушать выдуманную грезу об образе...
Laura McGrough
Мастер
10/25/2011, 12:14:48 AM
(Плепорций @ 24.10.2011 - время: 09:04) Каддафи был нелегитимным главой нелегитимной власти. Которой он не хотел ни с кем делиться. Кроме своих сыновей, естественно. Как показывает опыт - этого достаточно для того, чтобы многие захотели его свергнуть.
Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё.
Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё.
juk71
Мастер
10/25/2011, 12:48:47 AM
©В четверг 20 октября 2011 года, около 13.30 по Гринвичу, ливийский «переходный национальный совет» объявил о смерти Муамара Каддафи. Первая же информация, хотя и противоречивая, наводила на мысль, что колонна машин, пытавшихся покинуть осажденный Сирт, была блокирована и частично уничтожена бомбардировкой НАТО. Выжившие пытались укрыться в канализационных трубах. Сам Каддафи, раненый, был захвачен боевиками бригады «Тигр» из племени мисрата, которые его линчевали.
Тело вождя Великой Арабской Социалистической Джамахирии не было оставлено в его родном Сирте или перевезено в Триполи, а отправлено как трофей племени мисрата в город с одноименным названием. Ранее вождь проклял племя мисрата, пожелав ему отправиться в Стамбул или Тель-Авив (намекая на происхождение племени из турецких евреев, обращенных в ислам*).
Волна заранее заготовленных комментариев, мгновенно распространенная атлантистскими СМИ, дьяволизировала Каддафи, чтобы отвлечь внимание от варварских методов его убийства. НАТО приветствовала смерть своего врага как знак окончания операции «Объединенный защитник», тем самым недвусмысленно подтвердив, что операция изначально не ставила целью выполнение Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, а была направлена на смену политического режима и ликвидацию его лидера...
Кроме того, линчевание Муамара Каддафи обнаружило намерение НАТО не передавать Каддафи Международному уголовному суду, который был бы не в состоянии обвинить Каддафи в преступлениях против человечности, как это уже было с трибуналом по бывшей Югославии, так и не сумевшим доказать виновность Слободана Милошевича после двух лет процесса.
В потоке грязи, распространенном атлантистскими СМИ, чтобы замарать память Каддафи, повторяются одни и те же лживые измышления, демонстрирующие, напротив, отсутствие у журналистов подлинных фактов, которые можно предъявить в обвинение Каддафи.
К примеру, припоминают дело о нападении на дискотеку La Belle в Берлине (5 апреля 1986, трое погибших), когда-то использованное администрацией Рейгана как предлог для бомбардировки дворца Каддафи и убийства его дочери (14 апреля 1986 года, по меньшей мере 50 погибших). В свое время немецкий прокурор Детлев Мехлис (тот самый, что двумя десятилетиями позже будет заниматься трюкачеством в деле об убийстве Рафика Эль-Харири) опирался на свидетельство некоего Мусхада Этера для обвинения ливийского дипломата и его сообщника Мохаммеда Амаири. Между тем немецкое телевидение ZDF раскроет позже, что Мусхад Этер – лжесвидетель и агент ЦРУ, а Мохаммед Амаири, подбросивший бомбу, - агент Моссада .
Или дело о теракте над шотландским городом Локкерби (21 декабря 1988 года, 270 погибших). Следователи установили личность владельца чемодана с бомбой и часовым механизмом на основе свидетельства мальтийского торговца, который продал пару брюк, также находившихся в найденном чемодане. Шотландская полиция обвинила тогда двух ливийских агентов (Абдельбазет Али Мохмед Аль Меграхи и Аль Амин Халифа Фхимах), а Совет Безопасности ООН проголосовал за санкции против Ливии (заметим, что санкции были приняты во время предателя Горбачева, что соответсвует и современному состоянию России – прим.м09). В результате, чтобы снять санкции, Ливии пришлось согласиться на экстрадицию своих двух агентов (первого приговорили к пожизненному заключению, второй был признан невиновным) и заплатить 2,7 миллиарда долларов семьям погибших, несмотря на постоянное заявление о полной непричастности к теракту. В конце концов, в августе 2005 года один из руководителей шотландского расследования заявил, что взрыватель замедленного действия (основная улика) был подброшен агентом ЦРУ. Эксперт, который анализировал этот механизм для суда, сознался, что он сам его и изготовил, а потом уже его подложило в чемодан ливийцам ЦРУ. Мальтийский же торговец признал, что ему заплатили два миллиона долларов за лжесвидетельство. Шотландские власти хотели было возобновить процесс, но состояние здоровья Абдельбазета Али Мохмеда Аль Меграхи не позволило это сделать.
Нынешняя кампания дезинформации включает и нападки на образ жизни покойного, расписанный как жизнь в роскоши и наличие гигантских сумм на скрытых счетах. На самом деле все, кто был близок к Муамару Каддафи или просто бывал в его доме или резиденции после натовских бомбардировок, могут подтвердить, что он жил в скромной буржуазной обстановке, весьма далекой от роскоши, окружавшей, к примеру, того же бывшего ливийского министра по планированию Махмуда Джибриля. Никто из стремящихся уже много месяцев найти «спрятанное состояние» Муамара Каддафи ничего так и не находит. Все замороженные на счетах значительные суммы принадлежали ливийскому государству, а не его вождю .
Ну и, конечно, антлантистские СМИ не припоминают Каддафи критику, которую организаторы антиимпериалистического сопротивления формулировали против Каддафи. Речь идёт о его компромиссах с Израилем. Со своей стороны, я могу подтвердить, что вплоть до боев за Триполи вождь вел переговоры с израильскими эмиссарами, надеясь, что ему удастся купить протекцию Тель-Авива. Я должен также засвидетельствовать, что, несмотря на мою критику международной политики ливийского лидера, Муамар Каддафи удостоил меня своим доверием и попросил меня помочь его стране добиться признания ее прав в ООН , что, заметим, весьма далеко от замашек тирана.
Сегодня западные СМИ пытаются заставить забыть о главных делах убитого ливийского вождя: свержении марионеточной монархии, навязанной англо-саксами, удалении иностранных войск из страны, национализации нефтегазовой промышленности, крупнейшем в мире ирригационном проекте – строительстве «Рукотворной Реки», перераспределении нефтяной ренты (он сделал беднейшее в мире население самым богатым в Африке), щедром гостеприимстве для палестинских беженцев и беспрецедентной помощи, направлявшейся Муамаром Каддафи на развитие стран третьего мира (ливийская помощь в деле развития превосходила помощь всех стран G 20, вместе взятых)…
Убийство Муамара Каддафи ничего не изменит в международных планах. Важным событием было падение Триполи, захваченного благодаря бомбежкам НАТО, – безусловно, самому тяжкому военному преступлению нового века. В течение недель, предшествовавших захвату Триполи, подавляющее большинство ливийцев непрерывно участвовали в антинатовских манифестациях в поддержку Каддафи. Теперь страна разрушена, а управляют ей марионетки из «переходного национального совета».
Смерть вождя окажет длительный травматический эффект на ливийское племенное общество. Добившись своей цели – уничтожения Каддафи, НАТО уничтожила воплощение принципа авторитета. Понадобятся годы кровавого насилия, прежде чем новый вождь будет признан сообществом племен или племенная система будет заменена другой моделью социальной организации. В этом смысле убийство Муамара Каддафи открывает период иракизации или сомализации Ливии.
__________________
Enquête du magazine Frontal, diffusée par la ZDF le 28 août 1998
Ce que j’ai fait à titre militant, sans rémunération aucune. Ndla
Источник: Le lynchage de Mouammar Kadhafi, par Thierry Meyssan, Réseau Voltaire, 20 octobre 2011
cокращённый перевод с французского Ирины Лебедевой
Тело вождя Великой Арабской Социалистической Джамахирии не было оставлено в его родном Сирте или перевезено в Триполи, а отправлено как трофей племени мисрата в город с одноименным названием. Ранее вождь проклял племя мисрата, пожелав ему отправиться в Стамбул или Тель-Авив (намекая на происхождение племени из турецких евреев, обращенных в ислам*).
Волна заранее заготовленных комментариев, мгновенно распространенная атлантистскими СМИ, дьяволизировала Каддафи, чтобы отвлечь внимание от варварских методов его убийства. НАТО приветствовала смерть своего врага как знак окончания операции «Объединенный защитник», тем самым недвусмысленно подтвердив, что операция изначально не ставила целью выполнение Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, а была направлена на смену политического режима и ликвидацию его лидера...
Кроме того, линчевание Муамара Каддафи обнаружило намерение НАТО не передавать Каддафи Международному уголовному суду, который был бы не в состоянии обвинить Каддафи в преступлениях против человечности, как это уже было с трибуналом по бывшей Югославии, так и не сумевшим доказать виновность Слободана Милошевича после двух лет процесса.
В потоке грязи, распространенном атлантистскими СМИ, чтобы замарать память Каддафи, повторяются одни и те же лживые измышления, демонстрирующие, напротив, отсутствие у журналистов подлинных фактов, которые можно предъявить в обвинение Каддафи.
К примеру, припоминают дело о нападении на дискотеку La Belle в Берлине (5 апреля 1986, трое погибших), когда-то использованное администрацией Рейгана как предлог для бомбардировки дворца Каддафи и убийства его дочери (14 апреля 1986 года, по меньшей мере 50 погибших). В свое время немецкий прокурор Детлев Мехлис (тот самый, что двумя десятилетиями позже будет заниматься трюкачеством в деле об убийстве Рафика Эль-Харири) опирался на свидетельство некоего Мусхада Этера для обвинения ливийского дипломата и его сообщника Мохаммеда Амаири. Между тем немецкое телевидение ZDF раскроет позже, что Мусхад Этер – лжесвидетель и агент ЦРУ, а Мохаммед Амаири, подбросивший бомбу, - агент Моссада .
Или дело о теракте над шотландским городом Локкерби (21 декабря 1988 года, 270 погибших). Следователи установили личность владельца чемодана с бомбой и часовым механизмом на основе свидетельства мальтийского торговца, который продал пару брюк, также находившихся в найденном чемодане. Шотландская полиция обвинила тогда двух ливийских агентов (Абдельбазет Али Мохмед Аль Меграхи и Аль Амин Халифа Фхимах), а Совет Безопасности ООН проголосовал за санкции против Ливии (заметим, что санкции были приняты во время предателя Горбачева, что соответсвует и современному состоянию России – прим.м09). В результате, чтобы снять санкции, Ливии пришлось согласиться на экстрадицию своих двух агентов (первого приговорили к пожизненному заключению, второй был признан невиновным) и заплатить 2,7 миллиарда долларов семьям погибших, несмотря на постоянное заявление о полной непричастности к теракту. В конце концов, в августе 2005 года один из руководителей шотландского расследования заявил, что взрыватель замедленного действия (основная улика) был подброшен агентом ЦРУ. Эксперт, который анализировал этот механизм для суда, сознался, что он сам его и изготовил, а потом уже его подложило в чемодан ливийцам ЦРУ. Мальтийский же торговец признал, что ему заплатили два миллиона долларов за лжесвидетельство. Шотландские власти хотели было возобновить процесс, но состояние здоровья Абдельбазета Али Мохмеда Аль Меграхи не позволило это сделать.
Нынешняя кампания дезинформации включает и нападки на образ жизни покойного, расписанный как жизнь в роскоши и наличие гигантских сумм на скрытых счетах. На самом деле все, кто был близок к Муамару Каддафи или просто бывал в его доме или резиденции после натовских бомбардировок, могут подтвердить, что он жил в скромной буржуазной обстановке, весьма далекой от роскоши, окружавшей, к примеру, того же бывшего ливийского министра по планированию Махмуда Джибриля. Никто из стремящихся уже много месяцев найти «спрятанное состояние» Муамара Каддафи ничего так и не находит. Все замороженные на счетах значительные суммы принадлежали ливийскому государству, а не его вождю .
Ну и, конечно, антлантистские СМИ не припоминают Каддафи критику, которую организаторы антиимпериалистического сопротивления формулировали против Каддафи. Речь идёт о его компромиссах с Израилем. Со своей стороны, я могу подтвердить, что вплоть до боев за Триполи вождь вел переговоры с израильскими эмиссарами, надеясь, что ему удастся купить протекцию Тель-Авива. Я должен также засвидетельствовать, что, несмотря на мою критику международной политики ливийского лидера, Муамар Каддафи удостоил меня своим доверием и попросил меня помочь его стране добиться признания ее прав в ООН , что, заметим, весьма далеко от замашек тирана.
Сегодня западные СМИ пытаются заставить забыть о главных делах убитого ливийского вождя: свержении марионеточной монархии, навязанной англо-саксами, удалении иностранных войск из страны, национализации нефтегазовой промышленности, крупнейшем в мире ирригационном проекте – строительстве «Рукотворной Реки», перераспределении нефтяной ренты (он сделал беднейшее в мире население самым богатым в Африке), щедром гостеприимстве для палестинских беженцев и беспрецедентной помощи, направлявшейся Муамаром Каддафи на развитие стран третьего мира (ливийская помощь в деле развития превосходила помощь всех стран G 20, вместе взятых)…
Убийство Муамара Каддафи ничего не изменит в международных планах. Важным событием было падение Триполи, захваченного благодаря бомбежкам НАТО, – безусловно, самому тяжкому военному преступлению нового века. В течение недель, предшествовавших захвату Триполи, подавляющее большинство ливийцев непрерывно участвовали в антинатовских манифестациях в поддержку Каддафи. Теперь страна разрушена, а управляют ей марионетки из «переходного национального совета».
Смерть вождя окажет длительный травматический эффект на ливийское племенное общество. Добившись своей цели – уничтожения Каддафи, НАТО уничтожила воплощение принципа авторитета. Понадобятся годы кровавого насилия, прежде чем новый вождь будет признан сообществом племен или племенная система будет заменена другой моделью социальной организации. В этом смысле убийство Муамара Каддафи открывает период иракизации или сомализации Ливии.
__________________
Enquête du magazine Frontal, diffusée par la ZDF le 28 août 1998
Ce que j’ai fait à titre militant, sans rémunération aucune. Ndla
Источник: Le lynchage de Mouammar Kadhafi, par Thierry Meyssan, Réseau Voltaire, 20 octobre 2011
cокращённый перевод с французского Ирины Лебедевой
dedO"K
Акула пера
10/25/2011, 12:57:46 AM
(Laura McGrough @ 24.10.2011 - время: 21:14) (Плепорций @ 24.10.2011 - время: 09:04) Каддафи был нелегитимным главой нелегитимной власти. Которой он не хотел ни с кем делиться. Кроме своих сыновей, естественно. Как показывает опыт - этого достаточно для того, чтобы многие захотели его свергнуть.
Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё.
Нехорошо вы так про монарха. В чём отличие ваших слов от глумления "нелигитимных ливийских большевиков" над трупом Каддафи? Тоже горе-даун, раз не смог поднять народ на сопротивление? То же касается и баек о Союзе, вышедших из кухонных фантазий.
Есть что-то в таких глумлениях от убаюкивания своего рабского страха, который готов проснуться в любой момент. Какой то нездоровый садомазохизм.
Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё.
Нехорошо вы так про монарха. В чём отличие ваших слов от глумления "нелигитимных ливийских большевиков" над трупом Каддафи? Тоже горе-даун, раз не смог поднять народ на сопротивление? То же касается и баек о Союзе, вышедших из кухонных фантазий.
Есть что-то в таких глумлениях от убаюкивания своего рабского страха, который готов проснуться в любой момент. Какой то нездоровый садомазохизм.
Laura McGrough
Мастер
10/25/2011, 1:06:56 AM
(dedO'K @ 24.10.2011 - время: 20:57) Нехорошо вы так про монарха. В чём отличие ваших слов от глумления "нелигитимных ливийских большевиков" над трупом Каддафи? Тоже горе-даун, раз не смог поднять народ на сопротивление? То же касается и баек о Союзе, вышедших из кухонных фантазий.
Есть что-то в таких глумлениях от убаюкивания своего рабского страха, который готов проснуться в любой момент. Какой то нездоровый садомазохизм.
Про монарха я так, как он того заслуживает. 
Если обратите внимание, то заметите, что Плепорций примерно в таком же ключе отозвался о Каддафи: В тупую башку Каддафи эта простая мысль, похоже, так и не пришла. И он до последнего момента продолжал надувать щеки и топорщить усы... Теперь его труп выставлен на ярмарке, чтобы все желающие могли вволю поглумиться. В моем примере был всего лишь ответный реверанс. Так что Вы свои слова о морали и нравственности как-то слишком избирательно адресуете.
Есть что-то в таких глумлениях от убаюкивания своего рабского страха, который готов проснуться в любой момент. Какой то нездоровый садомазохизм.
Про монарха я так, как он того заслуживает. Если обратите внимание, то заметите, что Плепорций примерно в таком же ключе отозвался о Каддафи: В тупую башку Каддафи эта простая мысль, похоже, так и не пришла. И он до последнего момента продолжал надувать щеки и топорщить усы... Теперь его труп выставлен на ярмарке, чтобы все желающие могли вволю поглумиться. В моем примере был всего лишь ответный реверанс. Так что Вы свои слова о морали и нравственности как-то слишком избирательно адресуете. Falcok
Грандмастер
10/25/2011, 2:12:56 AM
(Sorques @ 24.10.2011 - время: 17:08) (Falcok @ 24.10.2011 - время: 10:12)
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Личные счета Каддафи заморожены, но некоторые почему называют это "счетами Ливии"...наверное не хочется разрушать выдуманную грезу об образе...
Да я знаю, но НАТО официально пообещало перевести деньги со счетов Кадафи в казну повстанцев.
Ну да, в стабфонде РФ тоже были "деньги россиян на черный день". Очень похож этот фонд на личные счета Кадафи.
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
Личные счета Каддафи заморожены, но некоторые почему называют это "счетами Ливии"...наверное не хочется разрушать выдуманную грезу об образе...
Да я знаю, но НАТО официально пообещало перевести деньги со счетов Кадафи в казну повстанцев.
Ну да, в стабфонде РФ тоже были "деньги россиян на черный день". Очень похож этот фонд на личные счета Кадафи.
JFK2006
Акула пера
10/25/2011, 2:58:14 AM
(Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49) Ливийские деньги?
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
Falcok
Грандмастер
10/25/2011, 3:13:56 AM
(JFK2006 @ 24.10.2011 - время: 22:58) (Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49) Ливийские деньги?
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
JKF2006, что за ерунду вы пишите??? Дураку же ясно, что это запад эти деньги подбросил, чтобы очернить честное имя ливийского президента.
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
JKF2006, что за ерунду вы пишите??? Дураку же ясно, что это запад эти деньги подбросил, чтобы очернить честное имя ливийского президента.
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2011, 3:22:35 AM
(JFK2006 @ 24.10.2011 - время: 22:58) (Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 01:49) Ливийские деньги?
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
А вот я не уверен. Личные деньги Каддафи. Так же как и счета Лукашенко. Вот только эти люди и их семьи очень скромно жили, когда они собирались тратить эти деньги?
Нет. Надо более полную информацию о счетах.
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия.
А вот я не уверен. Личные деньги Каддафи. Так же как и счета Лукашенко. Вот только эти люди и их семьи очень скромно жили, когда они собирались тратить эти деньги?
Нет. Надо более полную информацию о счетах.
JFK2006
Акула пера
10/25/2011, 3:46:45 AM
(Falcok @ 24.10.2011 - время: 23:13) JKF2006, что за ерунду вы пишите??? Дураку же ясно, что это запад эти деньги подбросил, чтобы очернить честное имя ливийского президента.
К светлому имени славного альбатроса революции никакая грязь не липнет!
З.Ы. Ну, кроме баксов...
К светлому имени славного альбатроса революции никакая грязь не липнет!
З.Ы. Ну, кроме баксов...
Fater
Грандмастер
10/25/2011, 3:54:53 AM
Сегодня утром по "Евроньюс" - заявление одного из "предводителей" повстанцев. "Новая Ливия будет строиться и жить по законам шариата и в Ливии (!) будет разрешена полигамия" (близко к тексту).
Пы.Сы. - видимо ради этого всё и затевалось, раз одним из первых указов разрешается многожёнство...
Пы.Сы. - видимо ради этого всё и затевалось, раз одним из первых указов разрешается многожёнство...
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2011, 4:57:08 AM
В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Fater
Грандмастер
10/25/2011, 5:30:49 AM
(Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 00:57) В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Сторонники Каддафи не считаются видимо... они же не входят в число "свободных людей", раз поддерживали "тиранию".
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Сторонники Каддафи не считаются видимо... они же не входят в число "свободных людей", раз поддерживали "тиранию".
dedO"K
Акула пера
10/25/2011, 6:06:39 AM
(Fater @ 25.10.2011 - время: 02:30) (Crazy Ivan @ 25.10.2011 - время: 00:57) В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население.
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Сторонники Каддафи не считаются видимо... они же не входят в число "свободных людей", раз поддерживали "тиранию".
За свободу народа не жалко и всего населения!
Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи!
Сторонники Каддафи не считаются видимо... они же не входят в число "свободных людей", раз поддерживали "тиранию".
За свободу народа не жалко и всего населения!