Невский Экспресс

Извините, но вы забыли что спорите с девушкой??? так что сравнения и с мальчиками и с мужьями - неуместны

Воронку по крайней мере никто бы не углублял 100%... для экспертов в первую очередь необходимо измерение ее геометрии (по ней делается вывод о мощности ВУ и месте его установки) и взятие проб грунта для определения марки ВВ по микрочастицам.

Если же нам показали ДРУГУЮ воронку... то возникает резоннные сомнения что мы действительно имеем место с провокацией. организованной государством.. не находите?

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 18:24) В том то и дело, что на Вашем фото нет ДЫРЫ в крыше, а снята все первая секция! вплоть до пантографов... ровненько так снята... без зазубрин и прочего сопровождающего "пролет рельса"

я не говорю что дыры не было вообще.. вполне возможно вы ее и видели..
А мы - нет.
На Вашем фото ее не наблюдается. Возможно из-за ракурса...
я смотрела неоднокартно снимок минут 10...


... кстати, эта кабина - точно передняя была во время терракта???

Демонтировать крышу как раз смысл есть.. как вещдок и для экспертизы...
Мама, роди меня обратно... Прошу, прочитайте мои посты в этой теме. Я где-нибудь писал про дыру в крыше? Ой, надо же, нет! Я писал про дыру в потолке! Разницу между крышей и потолком знаем? ИМХО нет...

Зазубрины там, где лист крыши крепился к кузову, есть. Возможно, смогу представить фото всех спорных деталей: зазубрин, дыры в полу и потолке (потолке!!! ) кабины. Кабина, кстати, точно была передняя. Задняя не повреждена.

P.S. Фото не моё. Я тогда был по некоторым причинам без фототехники.

(ufl @ 18.08.2007 - время: 18:26) (LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 18:12) Да, воздействие волны будет слабее на воздухе :)


Бред.
Не верите - рекомендую попробовать прислониться к броне или задом к стенке блиндажа при взрыве... и почувствовть разницу.Не верю. По очень простой причине. Я то почувствую разницу, а тот, кто в этот момент будет на открытом воздухе и на таком же расстоянии от эпицентра взрыва, почувствует НЕЧТО другое или вообще УЖЕ никогда и ничего не почувствует.

Я конечно понимаю, что для "воцерковленного Патриота" наука Физика - это бред...
однако... попробуйте зажмуриться, представить что Церкви-нет, Путин с госдумой - одобрил закон Ньютона, а сам сэр Исаак - насамоа деле потомственный славянин и почитайте хотя бы учебники...о распространении волн в средах.
И - где теряется энергия больше всего... на грание сред и при распространении в газообразной среде


Насчет расстояния от эпицентра. рекомендую почитать учебники медицинские.
Ну и по завденной в теме традиции предлагаю натурный опыт.

берем три тротиловых шашки по 200гр. и трех граждан-"патриотов" (они должны быть за великую державу всегда пострадать )

"Патриота А." - ставим на расстояние в 20м на воздухе и подрываем заряд на шесте. Везем в больницу и лечим от тяжелой контузии.

"Патриота Б". - отправляем нырнуть в озеро. например доставить петицию движения "НАШИ" -Водяному. На расстоянии 20м от него в воде подрываем вторую шашку. После чего ловим пострадавшего сачком и отправляем в Морг. Почти как живого .

"Патриоту В" выпадает самая тяжкая задача. Мы его замуровываем в бетон. Оставляем только трубочку чтоб дышал.. типа его демоны-демократы замуровали заживо) а на расстоянии в те же 20м замуровываем третью шашку. После того как бетон встанет - подрываем.... Рузультат - труп, да еще с неприятными повреждениями.. хоронить надо будет в закрытом гробу.

У меня, по прочтении темы и того, что пишут в СМИ, не отпускает мысль - а был ли взрыв? Рельс мог переломится по причине усталостного разрушения металла плюс напряжение рельса на изгиб от просевших неровно шпал. Может проще всё?

(Chezare @ 18.08.2007 - время: 19:12) У меня, по прочтении темы и того, что пишут в СМИ, не отпускает мысль - а был ли взрыв? Рельс мог переломится по причине усталостного разрушения металла плюс напряжение рельса на изгиб от просевших неровно шпал. Может проще всё?
А воронка тогда откуда? от усталостного разрушения? или ее журналисты выкопали???

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 18:59) Извините, но вы забыли что спорите с девушкой??? так что сравнения и с мальчиками и с мужьями - неуместны


Лина, и мыслей не допускал, что спорю с парнем. С парнем бы я спорил по другому. Просто не смог нормально переделать цитату из Пушкина. Слышим «речь не девочки, но жены» как-то мне не очень понравилось по форме.
Воронку по крайней мере никто бы не углублял 100%... для экспертов в первую очередь необходимо измерение ее геометрии (по ней делается вывод о мощности ВУ и месте его установки) и взятие проб грунта для определения марки ВВ по микрочастицам.Ну так, а я про что? После измерения и фотофиксации «Сменой 8м» взяли грунт. Мы знаем сколько и как? Нет.
Если же нам показали ДРУГУЮ воронку... то возникает резоннные сомнения что мы действительно имеем место с провокацией. организованной государством.. не находите?Нет не нахожу. И причин много. В прочем я и не говорил о ДРУГОЙ воронке.

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:13) А воронка тогда откуда? от усталостного разрушения? или ее журналисты выкопали???
А они там вперёд всех оказались? Или вы просто за свою «команду» болеете?

(Chezare @ 18.08.2007 - время: 19:12) У меня, по прочтении темы и того, что пишут в СМИ, не отпускает мысль - а был ли взрыв? Рельс мог переломится по причине усталостного разрушения металла плюс напряжение рельса на изгиб от просевших неровно шпал. Может проще всё?
Усталостное разрушение металла? Этот участок реконструировали ровно год назад, в августе 2006-го... Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку, и я был тому свидетелем. Нет, путейцы вряд ли облажались. Главный ход Окт у нас содержат будь здоров, это вам не какая-нибудь малодеятельная линия с семафорами и полутора поездами в сутки, которые водят бухие машинисты (а есть и такие линии, кстати).

(LinaKreiger @ 19.08.2007 - время: 00:13) (Chezare @ 18.08.2007 - время: 19:12) У меня, по прочтении темы и того, что пишут в СМИ, не отпускает мысль - а был ли взрыв? Рельс мог переломится по причине усталостного разрушения металла плюс напряжение рельса на изгиб от просевших неровно шпал. Может проще всё?
А воронка тогда откуда? от усталостного разрушения? или ее журналисты выкопали???
Насчёт воронки не скажу, а судя по фото взрыва не было Лин... Нет кой каких характерных деталей... Если это фото ТОГО электровоза...

Это фото ТОГО электровоза. Даю гарантию.

(Trucker @ 18.08.2007 - время: 19:22) Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку,
Значит рельс точно НАД грунтом.

(Trucker @ 19.08.2007 - время: 00:22) (Chezare @ 18.08.2007 - время: 19:12) У меня, по прочтении темы и того, что пишут в СМИ, не отпускает мысль - а был ли взрыв? Рельс мог переломится по причине усталостного разрушения металла плюс напряжение рельса на изгиб от просевших неровно шпал. Может проще всё?
Усталостное разрушение металла? Этот участок реконструировали ровно год назад, в августе 2006-го... Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку, и я был тому свидетелем. Нет, путейцы вряд ли облажались. Главный ход Окт у нас содержат будь здоров, это вам не какая-нибудь малодеятельная линия с семафорами и полутора поездами в сутки, которые водят бухие машинисты (а есть и такие линии, кстати).
Это просто версия... Я не утверждал наверняка..

В Украине Во время этой жары и влаги сошло с рельс уже семь составов. А за дорогу здесь взялись крепко. Но тем не менее Я думаю , что жара и влага сделали свое губительное дело!

(ufl @ 18.08.2007 - время: 19:27) (Trucker @ 18.08.2007 - время: 19:22) Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку,
Значит рельс точно НАД грунтом.
А что, кто-то спорит? Рельс очень редко касается балласта. Если учесть, что там новые железобетонные шпалы и рельсы профиля Р-75 (тяжёлый профиль, самый прочный из применяющихся на ЖД), то зазор между землёй и основанием рельса около 7 см.

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:11) Ну и по завденной в теме традиции предлагаю натурный опыт.

берем три тротиловых шашки по 200гр. и трех граждан-"патриотов" (они должны быть за великую державу всегда пострадать )

"Патриота А." - ставим на расстояние в 20м на воздухе и подрываем заряд на шесте. Везем в больницу и лечим от тяжелой контузии.

"Патриота Б". - отправляем нырнуть в озеро. например доставить петицию движения "НАШИ" -Водяному. На расстоянии 20м от него в воде подрываем вторую шашку. После чего ловим пострадавшего сачком и отправляем в Морг. Почти как живого  .

"Патриоту В" выпадает самая тяжкая задача. Мы его замуровываем в бетон. Оставляем только трубочку чтоб дышал.. типа его демоны-демократы замуровали заживо) а на расстоянии в те же 20м замуровываем третью шашку. После того как бетон встанет - подрываем....  Рузультат - труп, да еще с неприятными повреждениями.. хоронить надо будет в закрытом гробу.
Нет Лина, вынужден вас огорчить, но в случае В патриоту ничего не будет. А вот в случае А и Б возможна контузия. Причём в случае Б более серьёзная. Но про воду я НИЧЕГО не говорил. Я по прежнему про грунт.
Кстати, мы – патриоты, более человечны. Есть куда более простой способ доказать ошибочность ваших рассуждений про распространение взрывной волны в грунте и воздухе. Поставьте источник звука (магнитолу) и на равном расстоянии послушайте из-за бетонной стены и без неё. Надеюсь это вас убедит.
Насчет расстояния от эпицентра. рекомендую почитать учебники медицинские.А чего там в учебниках? Что медицина говорит?
Я конечно понимаю, что для "воцерковленного Патриота" наука Физика - это бред...
И - где теряется энергия больше всего... на грание сред и при распространении в газообразной средеПростите, не понял. Энергия чего?
Лина каким должно быть безопасное растояние при взрыве 100 кг тротила на открытом грунте, лёжа (то есть прижавшись к грунту) и стоя.

(ufl @ 18.08.2007 - время: 19:27) (Trucker @ 18.08.2007 - время: 19:22) Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку,
Значит рельс точно НАД грунтом.
Рельс естественно НАД грунтом... а вот где относительно рельса стояло ВУ? вот в чем вопрос... особенно если действительно имелся "кусок рельса - стартовавший через электровоз в космос...

там катились под откос вагоны, естественно что рельсошпальная решетка повреждена.

А если был выброс грунта и балласта (а он был... иначе воронка - это что? о значит и балласт надо забивать по новой... участок высокоскоростной.. наверняка проще переложить полностью этот злосчастный километр.

Мы спорим о другом вообще то.. о положении ВЗРЫВНОГО устройства. Потому как та воронка, что была показана обшественности от взрыва несколько не соответствует описательным событиям...

кстати, если дыра в Потолке кабины электровоза... то чего демонстрировать фото снаружи.. был бы интересен собственно интерьер, где видны повреждения.

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:42) кстати, если дыра в Потолке кабины электровоза... то чего демонстрировать фото снаружи.. был бы интересен собственно интерьер, где видны повреждения.
Повторю: у меня с собой не было фотоаппарата. Если повезёт, будут фото всех спорных вещей.

(LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:42) если действительно имелся "кусок рельса - стартовавший через электровоз в космос...


У вас есть предположение, как он мог это сделать при применении КЗ стоящем НА локомотиве?
Мы спорим о другом вообще то.. о положении ВЗРЫВНОГО устройства.Не только. Ещё о времени необходимом на его закладку.
Потому как та воронка, что была показана обшественности от взрыва несколько не соответствует описательным событиям...А воронка, которую увидела следственная бригада, тоже НЕ? Или?

Что-то я теряю былую лёгкость. Столько обсуждать и только сейчас посмотреть что же. Лина вы ЭТО называете воронкой от КЗ? Мдасс.

Я то же пробежался по СМИ... Кругом идёт подробный разбор ошибок, допущенных подрывниками. Мол, не учли наличие контррельсов, не верно рассчитали скорость движения поезда, подорвали не тот рельс (правый по ходу движения, а надо было левый). С огорчением пишут, что место подрыва выбрано неудачно - взрыв на мосту привел бы к более серьезным последствиям. В общим масса полезной информации...
--------------------------------------------

ИМХО об всем этом... Есть железное правило поведения в таких случаях - не делать и не публиковать выводов до завершения работы. Если оно нарушается - значит идет подгонка вопроса под ответ.