Наши политические взгляды

(Плепорций @ 03.03.2007 - время: 13:29) (7744 @ 03.03.2007 - время: 02:33) Ес-но, все переписывается. Да! Был криминал. ЕСТЕСТВЕННО БЫЛ. Но не был он в таких масштабах.
Криминал был куда как в больших масштабах! Криминалом была буквально пропитана вся повседневная жизнь совка. Вы помните, что такое "дефицит"? Так вот, в условиях дефицита каждый стремился разжиться тем, к чему имел доступ. "Несуны" - это ведь советский термин! Весь народ в едином порыве тащил со своей работы то, что плохо лежит; всё то, что хоть как-то может пригодиться в хозяйстве или служить предметом обмена! Продавцы утаивали товар, завмаги и завсклады раздавали через черный ход дефицит нужным людям... Помните процесс 1983 года над директором Елисеевского гастронома? Его тогда расстреляли. А директор Смоленского гастронома застрелился сам. А автосервис? Мало того, что авто было туда просто не поставить без дикой очереди, так ведь еще его там могли "раздеть", и концов было не найти... Да и вообще в моей памяти автолюбитель вне машины всегда с "дворниками" в руках - их нужно было обязательно снимать, когда из машины выходишь, иначе сопрут. Однако и это не помогало: у отца с "Запорожца" в разное время в разных местах снимали: заднее стекло; переднее стекло; колеса; аккумулятор; фары. И в милицию по этому поводу было идти бессмысленно - советская милиция всеми возможными способами избегала регистрировать подобные преступления, справедливо полагая их "глухарями" и зная, что ни отчетности, ни премиям такая регистрация не споспешествует.
"Что охраняем - то и имеем. Ничего не охраняем - ничего не имеем. Получаем 120 - тратим 250! Граждане воруют - страна богатеет!" (М.М.Жванецкий)

(Плепорций @ 03.03.2007 - время: 14:29) Криминал был куда как в больших масштабах! Криминалом была буквально пропитана вся повседневная жизнь совка. Вы помните, что такое "дефицит"? Так вот, в условиях дефицита каждый стремился разжиться тем, к чему имел доступ. "Несуны" - это ведь советский термин! Весь народ в едином порыве тащил со своей работы то, что плохо лежит; всё то, что хоть как-то может пригодиться в хозяйстве или служить предметом обмена! Продавцы утаивали товар, завмаги и завсклады раздавали через черный ход дефицит нужным людям... Помните процесс 1983 года над директором Елисеевского гастронома? Его тогда расстреляли. А директор Смоленского гастронома застрелился сам. А автосервис? Мало того, что авто было туда просто не поставить без дикой очереди, так ведь еще его там могли "раздеть", и концов было не найти... Да и вообще в моей памяти автолюбитель вне машины всегда с "дворниками" в руках - их нужно было обязательно снимать, когда из машины выходишь, иначе сопрут. Однако и это не помогало: у отца с "Запорожца" в разное время в разных местах снимали: заднее стекло; переднее стекло; колеса; аккумулятор; фары. И в милицию по этому поводу было идти бессмысленно - советская милиция всеми возможными способами избегала регистрировать подобные преступления, справедливо полагая их "глухарями" и зная, что ни отчетности, ни премиям такая регистрация не споспешествует.
еще раз говорю. с точностью наоборот. вот сейчас то все и вся криминалом пропитано.
ага, там директора за 10.000 рублей расстреляли, а сейчас сотни миллиардов баксов на счетах за бугром лежит. "Продавцы утаивали товар" я уж не говорю о нынешних продавцах. особенно рыночных ))) Да и какой товар то в основном продают? Просроченный который и собаки не едят. Подделки во всем приобрели угрожающие масштабы. Короче спор бессмысленный. Не ну как можно масштабы бардака и криминала тогда и сейчас сравнивать.

(7744 @ 03.03.2007 - время: 15:26) еще раз говорю. с точностью наоборот. вот сейчас то все и вся криминалом пропитано.
ага, там директора за 10.000 рублей расстреляли, а сейчас сотни миллиардов баксов на счетах за бугром лежит. "Продавцы утаивали товар" я уж не говорю о нынешних продавцах. особенно рыночных ))) Да и какой товар то в основном продают? Просроченный который и собаки не едят. Подделки во всем приобрели угрожающие масштабы. Короче спор бессмысленный. Не ну как можно масштабы бардака и криминала тогда и сейчас сравнивать.
Очень просто можно сравнивать. Только для этого нужно обладать информацией.
Разница между тогда и сейчас, в основном, в степени освещения этого бардака в СМИ. Не более того.
Тогда расстреляли стрелочника, обвинив его в хищении на 10 000 рублей. Действительные расхитители и тогда сидели так высоко, что их никто не трогал...У них и тогда миллионы за бугром лежали...
В те вреиена преступление было нормой.Особенно коррупция. Никто уже особо внимания не обращал... Привыкли..
Но... И правда - чего говорить... Вы же всё равно в глухой несознанке...
Вам факты - а вы - "Брехня!"...
Я Вам завидую... Вамне пришлось всё это испытать на собственной шкуре....

(Vit @ 03.03.2007 - время: 16:44) Разница между тогда и сейчас, в основном, в степени освещения этого бардака в СМИ. Не более того.
Тогда расстреляли стрелочника, обвинив его в хищении на 10 000 рублей. Действительные расхитители и тогда сидели так высоко, что их никто не трогал...У них и тогда миллионы за бугром лежали...
В те вреиена преступление было нормой.Особенно коррупция. Никто уже особо внимания не обращал... Привыкли..
Но... И правда - чего говорить... Вы же всё равно в глухой несознанке...
Вам факты - а вы - "Брехня!"...
Я Вам завидую... Вамне пришлось всё это испытать на собственной шкуре....
Ну не знаю. Миллионы россиян и россиянок говорят жили лучше и спокойней. Выходит надо и на их мнение забить ) Нет, верю я им. Смысла врать никакого нет. Да и далеко не все и сейчас в СМИ освещают.

(7744 @ 03.03.2007 - время: 16:17)
Ну не знаю. Миллионы россиян и россиянок говорят жили лучше и спокойней. Выходит надо и на их мнение забить ) Нет, верю я им. Смысла врать никакого нет. Да и далеко не все и сейчас в СМИ освещают.
Вы успели переговорить с миллионами? А может эти ммиллионы как раз те, кто "что охраняем - то и имеем.." Может эти миллионы те самые продавцы из магазинов?Кассиршы из театральных касс? ....
Не надо ни на кого забивать. Но - любую информацию надо подвергать проверке... Скрупулёзному анализу... А не принимать на веру, просто потому, что Вам это нравится...

(Vit @ 03.03.2007 - время: 17:23)
Вы успели переговорить с миллионами? А может эти ммиллионы как раз те, кто "что охраняем - то и имеем.." Может эти миллионы те самые продавцы из магазинов?Кассиршы из театральных касс? ....
Не надо ни на кого забивать. Но - любую информацию надо подвергать проверке... Скрупулёзному анализу... А не принимать на веру, просто потому, что Вам это нравится...
Во первых не надо меня малолеткой считать. Я тоже жил при той власти. Но был мал (и на детство не жалуюсь) но при коммунизме не жил как и любой тут.

Продавцы? Как у меня соседка (кв. напротив) получает пенсию 2400 руб. платит за кв. 2000 руб. Ох как весело ) Вот она демократия. Минусов этой власти и плюсов той можно бесконечно приводить. Скажем электроэнергия 61 по 82 год была самая дешевая в мире. Это ж реальные факты. Но позже пришел демократ Чубайс с реформами (одному ему известными).

(7744 @ 03.03.2007 - время: 22:17)Ну не знаю. Миллионы россиян и россиянок говорят жили лучше и спокойней.
В общим-то да. Но есть одно большое НО. НО миллионы россиян и россиянок (вы с всеми лично говорили? ) жили лучше и спокойней без начала реформ ещё очень не долго. По той простой причине, что ресурсов на спокойную жизнь не осталось. Из за неподъемных военных расходов, "строек века" да и просто раздолбайства. Вот, почитай, к примеру о БАМе. Там же есть и о тех, кто жил при Союзе счастливо.

(7744 @ 03.03.2007 - время: 16:37) Скажем электроэнергия 61 по 82 год была самая дешевая в мире. Это ж реальные факты.
Да. Так же как и то, что эти реальные факты привели к талонам на сахар и мыло, постоянный дефицит элементарных товаром народного потребления...

(7744 @ 03.03.2007 - время: 22:37) Как у меня соседка (кв. напротив) получает пенсию 2400 руб. платит за кв. 2000 руб. Ох как весело ) Вот она демократия.
Если это увидит Плепорций, то будет плеваться. И будет прав, к стати. Потому как если бы ваша соседка сходила в юридическую консультацию, то уже со следующего месяца платила бы в 1,5 - 2 раза меньше, при условии, конечно, что она одна не проживает в 3 комнатах. Вот он, совок.

Нда, похоже все таки в разных странах жили ) Надо ж, а мне в один голос все (старшее поколение) утверждают что талоны стали уже при горбаче. Нда.

Стройки века? )) Это точно. Идиотские стройки века были. Толи дело сейчас. В нашем городе за последние 4 года сдали только 4 жилых дома )))))))) На весь город )))))) Вот оно строительство. Плюс, заплати еще за это жилье. А после войны, города за считанные годы отстраивали. И многое-многое другое.

консультацию? так это надо пол-России к Путину идти ))

(7744 @ 03.03.2007 - время: 17:00) Нда, похоже все таки в разных странах жили ) Надо ж, а мне в один голос все (старшее поколение) утверждают что талоны стали уже при горбаче. Нда.

Стройки века? )) Это точно. Идиотские стройки века были. Толи дело сейчас. В нашем городе за последние 4 года сдали только 4 жилых дома )))))))) На весь город )))))) Вот оно строительство. Плюс, заплати еще за это жилье. А после войны, города за считанные годы отстраивали. И многое-многое другое.
Всё верно. Ввели талоны - при Горбачёве. Но только люди не способные к анализу могут обвинять в этом Горбачёва. У Горбачёва - не было выхода, кроме как ввести талоны. Иначе бы через год-два - и талоны бы уже не помогли...
Вы человек хоть и молодой, но, кажется, не глупый.. Вот и воспользуйтесь серым веществом... Анализируйте...

(7744 @ 03.03.2007 - время: 23:00) В нашем городе за последние 4 года сдали только 4 жилых дома )))))))) На весь город )))))) Вот оно строительство. Плюс, заплати еще за это жилье. А после войны, города за считанные годы отстраивали. И многое-многое другое.
А при царе - горохе ещё на гуслях играли. А сейчас этого нет... Сплошной упадок...

Не знаю как там у вас, а здесь строятся в полный рост. Только индивидуально. Покупают землю и строят. Если есть деньги и желание. А не ждут в совковой очереди на жильё.

И многое-многое другое.

(Chezare @ 03.03.2007 - время: 18:10)

Не знаю как там у вас, а здесь строятся в полный рост. Только индивидуально. Покупают землю и строят. Если есть деньги и желание. А не ждут в совковой очереди на жильё.

И многое-многое другое.
Не не, не так ) Надо так сказать. Нормальные не совковые люди не ждут очереди, а берут ссуды в банках и покупают квартиры ))

Господи, иже еси ты на небеси!

(7744 @ 03.03.2007 - время: 23:20) (Chezare @ 03.03.2007 - время: 18:10)

Не знаю как там у вас, а здесь строятся в полный рост. Только индивидуально. Покупают землю и строят. Если есть деньги и желание. А не ждут в совковой очереди на жильё.

И многое-многое другое.
Не не, не так ) Надо так сказать. Нормальные не совковые люди не ждут очереди, а берут ссуды в банках и покупают квартиры ))
Ссуды или ещё что-то, не суть. Дело не в этом. Нормальные люди рассчитывают только на себя, а не на "доброе государство". И сами всего добиваются. Или не добиваются. Но в этом случае, кроме себя, ни кого не винят. Нет "крайних" вообще. Есть проколы в частности.

И ещё. Финансовая независимость это не возможность всё купить, а гарантия от экспериментов над тобой государства.(если конечно, не делать из денег культа или бездумно тратить)

(Vit @ 03.03.2007 - время: 16:44) Очень просто можно сравнивать. Только для этого нужно обладать информацией.
Разница между тогда и сейчас, в основном, в степени освещения этого бардака в СМИ. Не более того.
Тогда расстреляли стрелочника, обвинив его в хищении на 10 000 рублей.
А сейчас воруют миллионы, если честно, да еще в прямом эфире ПО ТВ обсуждают кто больше!
А мужика, что с поля, потому, что неделю жрать нечего было, да, украл...мешок картошки, но...как же...пойман с ПОЛИЧНЫМ и посадили на 7 лет, чтоб не повадно было...ДЕМОКРАТИЯ...

(7744 @ 03.03.2007 - время: 17:17) Ну не знаю. Миллионы россиян и россиянок говорят жили лучше и спокойней. Выходит надо и на их мнение забить ) Нет, верю я им. Смысла врать никакого нет. Да и далеко не все и сейчас в СМИ освещают.
Вы поговорите с ними подробнее, распросите что они ели, во что одевались,в каких роскошных комнатах жили,в комунальных квартирах, везде была нищита и убожество. Машина стоила 5-6 тысяч зарплата 150 руб (у работающего человека с высшим образованием) посчитайте через сколько он ее мог купить, а еще еду нужно покупать и одеваться хоть как то...
Мне тоже нет смысла врать, мне за это даже сэко не платят Многие люди моего поколения и старше настольгируют по молодым годам,а не по той системе ценностей, я даже знаю весьма состоятельных людей которые рассуждают так же, как те миллионы которым вы верете, но стоит поговорить с ними как они начинают вспоминать не очереди за сигаретами или пивом, а всевозможные приятные моменты из личной жизни,которые происходили в совке.

(Chezare @ 03.03.2007 - время: 19:55) Нормальные люди рассчитывают только на себя, а не на "доброе государство". И сами всего добиваются.
Не все так просто...в нашем мире...Я понимаю...но если сейчас не получилось - завтра получится...А как Вам пример? С картошкой? Да...мужик поступил неправильно...Но...вот , почему можно украсть миллион безнаказанно???
Игиде Березовский???
Игиде Лазаренко??? и остальные товарищи???Которые - господа и мне не товарищи???
А мужику... реально 7лет дали за мешок картошки...Прошлого года история...осень...

(Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 20:02)
А сейчас воруют миллионы, если честно, да еще в прямом эфире ПО ТВ обсуждают кто больше!
А мужика, что с поля, потому, что неделю жрать нечего было, да, украл...мешок картошки, но...как же...пойман с ПОЛИЧНЫМ и посадили на 7 лет, чтоб не повадно было...ДЕМОКРАТИЯ...
Ну прямо Жан Вольжан от В.Гюго, а не мужик Где вы такое слышали за мешок картошки? 7 лет... ,он что отстреливался когда его брали и завалил кого то? таких статей нет за воровство.

(sorques @ 03.03.2007 - время: 20:12) Где вы такое слышали за мешок картошки? 7 лет... ,он что отстреливался когда его брали и завалил кого то? таких статей нет за воровство.
Зы...при Сталине и за сорванный с поля колосок....

А вообще,на СовеЦкое время ,не жалуются те - кто тогда жил в шоколаде...