Наши политические взгляды

Давайте ближе к телу. Тема создана для того, чтобы рассказать о своих политических взглядах, а не о Карле Марсе и Фридрихе Сникерсе...

Что касается коммунизма... При нем я успел пожить совсем немного, был я тогда совсем дитя))), но все таки отлично помню очереди, пустые прилавки и весь тот бред про "когда был Ленин маленький с кудрявой головой", которым нам забивали голову в первом классе. Успел побыть только октябренком и членом Международного общества книголюбов, участи пионера избегнул.)))

Не могу отрицать, что были свои плюсы при том времени, например бесплатное высшее образование. Но при этом моя мама в Чебоксарах не могла поступить в универ, отлично сдав экзамены, потому что ей, русской, занижали оценки и двигали вперед двоечников чувашей. Советская власть, как все помнят, занималась тем, что сейчас процветает в США - уродливое явление под названием affirmative action, или "позитивная дискриминация", когда практикуются различные квоты и льготы для представителей всевозможных меньшинств - советская власть создавала их для представителей титульных этносов нац. автономий в частности.

(livro @ 01.03.2007 - время: 01:36) (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 17:09) Монархия!   ................конституционая!


Согласен и на диктатуру типа Пиночета или Франко
Это какие ещё типы франки - пинОчёты, а?
У меня бумага есть. Заверенная Подтверждающая законность притязаний и мои полномочия.

(Sexy_lips @ 01.03.2007 - время: 07:11) то тов. это Союз Советских Социалистических Республик 1922-91гг от РХ
Я там не жила но читала в книгах. Неужели врут?

А что именно, по Вашему мнению, вранье? Какая часть из того, о чем Вы читали?

Если говорить об экономическом устройстве, то в современной России с её слабым обществом, не способным контролировать бюрократию, никакое устройство кроме либерального не может быть эффективным, поскольку всё остальное неизбежно выльется в чиновничье коррумпированное государство. Что мы, собственно, во многом и наблюдаем.

(Бесвребро @ 01.03.2007 - время: 18:48) Если говорить об экономическом устройстве, то в современной России с её слабым обществом, не способным контролировать бюрократию, никакое устройство кроме либерального не может быть эффективным, поскольку всё остальное неизбежно выльется в чиновничье коррумпированное государство. Что мы, собственно, во многом и наблюдаем.
Почему только либеральное? Что ты имеешь против социал-демократии?

(Chezare @ 01.03.2007 - время: 13:56) (Бесвребро @ 01.03.2007 - время: 18:48) Если говорить об экономическом устройстве, то в современной России с её слабым обществом, не способным контролировать бюрократию, никакое устройство кроме либерального не может быть эффективным, поскольку всё остальное неизбежно выльется в чиновничье коррумпированное государство. Что мы, собственно, во многом и наблюдаем.
Почему только либеральное? Что ты имеешь против социал-демократии?
Ничего не имею. Просто сомневаюсь в реализуемости этой модели в современной России, поскольку она требует от общества значительно большей зрелости, чем пока что демонстрируем мы.

(Бесвребро @ 01.03.2007 - время: 23:16) (Chezare @ 01.03.2007 - время: 13:56) (Бесвребро @ 01.03.2007 - время: 18:48) Если говорить об экономическом устройстве, то в современной России с её слабым обществом, не способным контролировать бюрократию, никакое устройство кроме либерального не может быть эффективным, поскольку всё остальное неизбежно выльется в чиновничье коррумпированное государство. Что мы, собственно, во многом и наблюдаем.
Почему только либеральное? Что ты имеешь против социал-демократии?
Ничего не имею. Просто сомневаюсь в реализуемости этой модели в современной России, поскольку она требует от общества значительно большей зрелости, чем пока что демонстрируем мы.
По ситуации на сегодняшний момент возможно, что оптимум это нечто рыночно - авторитарное.

(дитрих @ 28.02.2007 - время: 01:11) Свои охарактеризовал бы как либерально-консервативные или национально-либеральные.

Приоритеты - 1) гражданские свободы (совести, слова, объединений, передвижения) и демократия,
2) европейская интеграция,
3) русский и европейский культурный младонационализм,
4) свободно-рыночная экономика, низкие налоги, минимальные социальные гарантии,
5) самое широкое право на оружие и самооборону, строжайший уголовный кодекс,
6) профессиональная армия на контрактной основе,
7) защита семейных ценностей, материнства и детства,
8) защита окружающей среды.

Категорически не приемлю - 1) вмешательство церкви в мои личные сферы - на какие концерты и фильмы мне ходить и чему учить моих детей,
2) феодально-крепостнический институт прописки,
3) всевозможные новоизобретенные велосипеды с квадратными колесами - "суверенные вовократии", "особые пути" и "евразийства", а так же обветшалые нафталиновые лозунги вроде православосамодержавонародности.
4) навязываемый вопреки национальным традициям мультикультурализм и уродливая, лицемерная политкорректность (не путать с толерантностью!)
5) социализм и популизм в любом проявлении.
6) амнистии уголовникам и чеченским бандитам.
7) аборты.
8) бюрократию.

По поводу стирания границ между политическими течениями - оно действительно наличествует. Время, социальный прогресс и национальные особенности диктуют свои условия. Можно ли сказать, что КПРФ исповедует коммунизм - в ортодоксальном марксистско-ленинском или современном еврокоммунистическом виде? А какая идеология у "Единой России"? И "Справедливой"?.. Консервативная и социал-демократическая соответственно?.. Но под традиционное определение (даже учитывая современные поправки) консерватизма и социал-демократии попадают скорее СПС и "Яблоко" соответственно, несмотря на то, что первые позиционируют себя как либералы, а вторые как социал-либералы с экологическим уклоном.
во много похоже на мои взгляды,именно консервативно -либеральные.
1, 2, 4-8 согласен, насчет младонационализма- что под ним понимаете?
Имхо необходимо минимальное вмешательство государства в жизнь общества, что неприемлю заигрывание государства с меньшинствами, ущемление прав большинства, заигрывание с радикалами. Чем мне не нравятся те, кто сейчас себя называют "либералы", так это тем, что они на самом деле являются этатистами

Я за:

1 Максимум свобод и прав(включая аборты,оружие,лёгкие наркотики,проституцию).По типу Голландии.

2 Стабильно растущую высокотехнологическую экономику.

3 Интеграцию гос-ва в ЕС и НАТО.

4 Поддержку и развитие государством украинской культуры и языка.А также языков и культур нац.меньшинств.

5 Платные учёбу и медицину.

6 Реформу уголовного права по Европейскому образцу(в сторону смягчения).

7 Запрет коммунистических партий наравне с фашистскими.

Я против:

1 Вмешательства в государственную деятельность церкви.

2 Разделения или федерализации страны.

3 Ксенофобии и антисемитизма.

В итоге выходит,что я правый.И антикоммунист до конца жизни.

(srg2003 @ 02.03.2007 - время: 01:05) Чем мне не нравятся те, кто сейчас себя называют "либералы", так это тем, что они на самом деле являются этатистами
Вы ни чего не путайте? Вообще этот термин из Штатовского политического жаргона означает примерно следующее:
"еxtreme development of the power of the State over the individual citizen."
Вы думайте, что это тайная мечта либералов?

(Chezare @ 01.03.2007 - время: 22:27) (srg2003 @ 02.03.2007 - время: 01:05) Чем мне не нравятся те, кто сейчас себя называют "либералы", так это тем, что они на самом деле являются этатистами
Вы ни чего не путайте? Вообще этот термин из Штатовского политического жаргона означает примерно следующее:
"еxtreme development of the power of the State over the individual citizen."
Вы думайте, что это тайная мечта либералов?
нет, не путаю, именно так
отличная статья была на эту тему у Рейгана, если интересно постараюсь найти

(Sexy_lips @ 02.03.2007 - время: 00:39) Тов. в книгах пишут что в СССР коммунизма не было, к нему лишь шли пятилетними шагами плотным строем. Возглавляла колонну ЦККПСС
Это был развитой социализм.
Но 2 тов. утверждают что был, а 1 тов даже жил при этом мечтательном строе.
И товарищи приплетают Китай. В чем дело тов? Кто заблуждается?
Вы шутите или серьезно?

(Sexy_lips @ 01.03.2007 - время: 23:39)
Тов. в книгах пишут что в СССР коммунизма не было, к нему лишь шли пятилетними шагами плотным строем. Возглавляла колонну ЦККПСС
Это был развитой социализм.
Но 2 тов. утверждают что был, а 1 тов даже жил при этом мечтательном строе.
И товарищи приплетают Китай. В чем дело тов? Кто заблуждается?
Что за манера, придираться к словам?
Действительно, до коммунизма - так и не дошли, хвала Всевышнему.
Но во времена правления коммунистов - пожили, спасибо, достаточно.
И если то, что было называется - "развитой", то что тогда - "недоразвитый"?
"- Скажите, товарищ, - если коммунизм, к которому мы идём, так хорош, почему нам нечего кушать?
- А никто не обещал в дороге кормить.."

(VitaminS @ 01.03.2007 - время: 22:21) В итоге выходит,что я правый.И антикоммунист до конца жизни.
Зиг, соратник!!!

(Sexy_lips @ 02.03.2007 - время: 07:10) Зы
Кибуцы еще целы?
Вы полагаете это смешно, любезная?

(Sexy_lips @ 02.03.2007 - время: 01:10) (Vit @ 02.03.2007 - время: 01:22)И если то, что было называется - "развитой", то что тогда - "недоразвитый"?
"- Скажите, товарищ, - если коммунизм, к которому мы идём, так хорош, почему нам нечего кушать?
- А никто не обещал в дороге кормить.."
Тов. не вдаваясь в длительную политическую дисскуссию, хочу заявить следующее:
Это не придирки к словам, это была попытка выяснить о чем вы говорите.
Что за путаница, по не знанию или сознательная подмена политических понятий методом запутывания терминологией оппонента.
Я и сейчас непойму кто куда у вас идет и почему некоторым товарищам кушать нечего.
Вы же в Израиле живете я полагаю.
Тов ну чем я могу вам помочь?
Я не знаю почему у вас в Израиле кушать нечего. Это вопрос не ко мне,
а к вашему правительству. Я в кнессете не голосую. У меня слава богу кушать есть чего. Я могу одолжить лишь пищи для размышлений.
Тов. наверное в Израиле пора принимать Конституцию.
На мой взгляд это как раз и есть недоразвитость политической системы. Будь она демократической, коммунистической или любой другой.
Зы
Кибуцы еще целы?
"Иногда лучше жевать, чем говорить..."(с)

1. Томбовский волк тебе товарищ. Я от товарищей избавился 17 лет назад.
2. Путаница это у Вас в голове. Это бывает, когда человек думает, что высмеять оппонента - это хороший аргумент, и кода он думает, что у него есть чувство юмора.
3. Да, я живу в Израиле, и в Изрвиле, хвала Всевышнему, коммунисты никогда не правили и не будут. Поэтому "Израиль был, есть и будет есть..." В отличии от СССР, с её "Экономика должна быть экономной" и "Отходы в доходы"....
4. Еасчёт Вашей пищи для размыдлений - спасибо, сыт по горло... У меня своей хватает, могу поделиться...
5. При "развитом социализме" в СССР была конституция.. "Каждый имеет право на труд..."! Как это помогло гражданам СССР? "-Скажите - я имею право? - Да, имеете. - Так я могу? - Нет, Вы не можете..."
Так что - не кончтитуция отличает "развитое" от "недоразвитого", а благосостояние граждан. Если уровень благосостояния гражданина обратно пропорционален его лени и глупости, то это - развитое государство(и мне плевать при этом, как называется политический строй - Социализм, капитализм ...изм), а если человек должен стоять три часа в очереди, чтоб отоварить талон на сахар и мыло, и подтираться газетой "Правда" - то это - недоразвитое государство.

ЗЫ:
Кибуццы - целы. У них сейчас "перестройка", переходят к рыночной экономике, и пределу собственности.

(Vit @ 02.03.2007 - время: 13:06) 3. Да, я живу в Израиле, и в Изрвиле, хвала Всевышнему, коммунисты никогда не правили и не будут. Поэтому "Израиль был, есть и будет есть..." В отличии от СССР, с её "Экономика должна быть экономной" и "Отходы в доходы"....

Рад за Вас:))
Но вот зачем Ваши нам ретиво кровавый коммунизм строили.
И жестко строили сразу после семнадцатого.
Список строителей впечатляет.
Но виноваты несколько Ваши, сколько Екатерина виновата,что Польшу завоевала.
Да и каяться у Вас как-бы не принято..

(Vit @ 02.03.2007 - время: 13:06) "Каждый имеет право на труд..."!
"Без труда,не может быть чистой и счастливой жизни"
Весело было тогда....при совке... Тунеядство - наказывалось. По будням,ходила маленькая группа людишек и задавала многим вопросы :- "А почему это вы сейчас не на рабочем месте?.."

(Хлестаков @ 02.03.2007 - время: 12:39) (Vit @ 02.03.2007 - время: 13:06) 3. Да, я живу в Израиле, и в Изрвиле, хвала Всевышнему, коммунисты никогда не правили и не будут. Поэтому "Израиль был, есть и будет есть..." В отличии от СССР, с её "Экономика должна быть экономной" и "Отходы в доходы"....

Рад за Вас:))
Но вот зачем Ваши нам ретиво кровавый коммунизм строили.
И жестко строили сразу после семнадцатого.
Список строителей впечатляет.
Но виноваты несколько Ваши, сколько Екатерина виновата,что Польшу завоевала.
Да и каяться у Вас как-бы не принято..
С этими претензиями - сюда...
Там я уже отвечал на этот бред. Аж три тома исписали.

Sexy_lips , вопросов личного характера к Вам - у меня нет и не было.
Вы зря обижаетесь ...
Но - если Вы хотите обсуждать политические строи, то и давайте их обсуждать, а не говорить о киббуцах и Израиле...
2. Путаница это у Вас в голове.
А я вам о чем? Это вы меня запутали.

Нет. Это Вас запутали заумные книжки, которые Вы читали... Не надо понимать так буквально, то что в них написано.
3. Да, я живу в Израиле, и в Изрвиле, хвала Всевышнему
Спасибо за инфу, но она не в тему ветки, мы обсуждаем не вашу личную жизнь, а политические строи.

А я мою личную жизнь не обсуждаю. Просто как человек, проживший полжизни в "развитом Социализме", а полжизни в развитом государстве имею возможность сравнивать. И именно политические строи.

5. При "развитом социализме" в СССР была конституция.. "Каждый имеет право на труд..."! Как это помогло гражданам СССР? "-
Мне обсуждение СССР не интересно, возможно вам ответят на историческом форуме

А я обсуждаю не СССР, а некий политический строй, с Конституцией, которая никак не повлияла на его развитость, в ответ на Ваше замечание, что конституция - это то, что определяет развитость.

Да и каяться у Вас как-бы не принято..
С этими претензиями - сюда...
Там я уже отвечал на этот бред. Аж три тома исписали.


Забежал, три тома даже читать не буду.Уже ясно,что бредовые у Вас понятия об антисемитизме.. А ярлыки вешать это еще с семнадцатого..Традиции:)))