Наши политические взгляды

(Nika-hl @ 04.03.2007 - время: 14:45) Почему же...Как- раз и разглядела...И сидит мужик в этих кавычках...У нас Вся стана в них сидит по самые уши...+ цены в космосе...в запредельных далях + драка за портфели уже 2 года+ контреволюционное настроение И еще сплошняком плюсы ))) Смех, сквозь слезы...Задолбало все...Народ никому не верит...Национализм растет...
Да цирк у вас там сплошной. В основном дележ власти и идет. Народ давно по барабану стал. Вот и не дождусь когда распадется Украина. Хотя, клоуны грозятся второй майдан устроить.

(7744 @ 04.03.2007 - время: 21:21) Да цирк у вас там сплошной. В основном дележ власти и идет. Народ давно по барабану стал.
Не знаю, не знаю, но похоже что стран, где народ властям не по барабану становится всё меньше и меньше. Северная Корея, Куба и ещё там по мелочи... К чему бы это?

(Chezare @ 04.03.2007 - время: 16:16)
Не знаю, не знаю, но похоже что стран, где народ властям не по барабану становится всё меньше и меньше. Северная Корея, Куба и ещё там по мелочи...
Ага... Там народ не по барабану... Там народ по...ну в общем, где-то между ремнём и сапогами....

(7744 @ 04.03.2007 - время: 20:14) (Art-ur @ 04.03.2007 - время: 04:38) Что касается криминала, так его надо бы выделить как отдельный тип "политических взглядов". И не надо сказки рассказывать про то что в конце 80-х поперло, "воровская идея" - это каких годов понятие?

7744, а за что, собственно, Вам квартиру???
Воровские понятия зародились в 20-х годах. Я сказал, что первые реальные группировки и настоящий разгул преступности начал зарождаться в конце 80-х. К тому ж не я это сказал. Это любой мало-мальски знающий знает.

Какую к чертям еще квартиру?
По сравнению с теми преступными группировками, которые существовали при совке, нынешние - это детский лепет...

(Nika-hl @ 04.03.2007 - время: 18:45) Почему же...Как- раз и разглядела...И сидит мужик в этих кавычках...У нас Вся стана в них сидит по самые уши...+ цены в космосе...в запредельных далях + драка за портфели уже 2 года+ контреволюционное настроение И еще сплошняком плюсы ))) Смех, сквозь слезы...Задолбало все...Народ никому не верит...Национализм растет...
Проблема в самом народе, ни цены ни национализм не растет из волшебных превращений, если бы не искали причины бед во врагах, а видели бы свои пробелы, то было бы проще.

Эх, не нравится мне это, но в инете подобного не нашел. Придётся выложить "простыню".

"В начале шестидесятых годов ХХ века разработку информационных аспектов системы преобразования экономики («косыгинской реформы») поручили директору Киевского института кибернетики Виктору Михайловичу Глушкову. Глушков разработал глобальную систему управления экономикой под названием «Общегосударственная автоматизированная система» (ОГАС), которая должна была полностью реализовать потенциальные преимущества плановой системы ведения хозяйства. Внедрение системы было рассчитано на три-четыре пятилетки. Алексея Косыгина (тогдашнего премьер-министра СССР) Глушков предупредил, что осуществить проект гораздо труднее, чем программы космических и ядерных исследований вместе взятые, к тому же он затрагивает политические и социальные стороны жизни общества. Характерно для Глушкова, что в процессе разработки проекта он только за 1963 год лично посетил сто предприятий, проследил всю цепочку прохождения статистических данных, что дало ему основания заявить в своих воспоминаниях: «…я очень хорошо, возможно, как никто другой, представляю себе народное хозяйство в целом». Кроме структуры сети, была разработана система математических моделей экономики (Глушков говорил о советских экономистах, что они вообще ничего не считают). Была даже предусмотрена система безденежных расчетов для физических лиц! Разумеется, все это было похоронено представителями партийной элиты, причем один из характерных доводов звучал так: «Методы оптимизации и автоматизированные системы управления не нужны, поскольку у партии есть свои методы управления: для этого она советуется с народом, например, созывает совещание стахановцев или колхозников-ударников»."

Всем погибшим (интеллектуально) в Совке посовещается...

(Art-ur @ 04.03.2007 - время: 17:28) По сравнению с теми преступными группировками, которые существовали при совке, нынешние - это детский лепет...
Я аж чуть заикой не стал ))
Угу, одна банда гопников из тяп-ляп чего стоит )) Они аж свой наган с обрезом имели )) мафия ))) А об Япончике и говорить нечего. Как он громил подпольных цеховиков )) А что сейчас? Тишина, ни бандитов из углов, ни ментовского рэкета с крышеванием. Не не, сейчас не бандиты )) Сейчас, охранные агентства ))) Никакого отношения к криминалу не имеющие )) Ни отморозков и никого. Мир счастье и покой! ))) Тихо джипами шурша, крыша едет не спеша )))

QUOTE (Nika-hl @ 04.03.2007 - время: 14:45)
Почему же...Как- раз и разглядела...И сидит мужик в этих кавычках...У нас Вся стана в них сидит по самые уши...+ цены в космосе...в запредельных далях + драка за портфели уже 2 года+ контреволюционное настроение И еще сплошняком плюсы ))) Смех, сквозь слезы...Задолбало все...Народ никому не верит...Национализм растет... 


Да цирк у вас там сплошной. В основном дележ власти и идет. Народ давно по барабану стал. Вот и не дождусь когда распадется Украина. Хотя, клоуны грозятся второй майдан устроить. 

7744 Дата 04.03.2007 - время: 17:00
  А на Украине как и в Грузии (в так называемых дэмократиях) народ властям абсолютно по барабану. Цирк там и ничего более. 


Если это не повторение - то что?

А понимать - действительно надо...

Что-то тема заглохла. Противник слаб. Что же. Подкину-ка я чего повнятней. Попробую "от противного"

"<...Нынче (лат. НЫНЧЕ) коммунистам все чаще приходится сталкиваться с необходимостью объяснять затюканным выживанием обывателям, чем нынешняя РФ отличается от СССР. И сами либерал-демократы, чуя, какая кошка чье мясо съела, всё чаще обращаются к теме оправданий разрушения СССР. Как там было плохо (им), несмотря на то, что там было хорошо народу (нам).

Тут очень может помочь МТЦ, т.к. в этом диалоге на первый план обязательно выходит нравственность - несравнимая высота и всеобщность коммунистической морали и локальная приземленность либеральной.

Рассмотрим два простых примера, демонстрирующих оперативную эффективность ВПЭК - высшего приоритета этического критерия и ИЛ - информационной лингвистики МТЦ.

1) Лейтмотив либерализма - стремление к "свободе личности", представляемой ими как произвол желаний и действий. Исходят же они из тезиса :
"Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН". Ответ очевиден :

Начнем с того, что Вас родили. Вы по гроб жизни обязаны своим родителям свои появлением на свет и должны им всё и всем.

Затем Вы должны всем тем, кто воспитывал Вас в яслях, садике, в школе, на производстве - они бескорыстно передавали Вам свой опыт, знания - учили Вас.

Вы также должны все тем, кто сшил для Вас одежду, обувь, пашет, сеет для Вас хлеб и готовит Вам пищу. Тем, кто отвозит Вас каждый день на работу на общественном транспорте (который, как и система образования, должен быть, конечно, бесплатным). Тем, кто лечит Вас, когда Вы заболеете.

Вы должны будете также тем, кто будет за Вас и для Вас работать, когда Вы пойдете на заслуженный отдых.

Вы должны тем пограничникам, ПВОшникам, ракетчикам, грушникам, эмведешникам, которые охраняют Вас, когда Вы вкалываете на производстве, обеспечивают Вам чистое небо.

Вы по гроб жизни обязаны работникам коммунального хозяйства, энергетикам, связистам, которые обеспечивают Ваш комфорт дома, куда Вы уставший приходите после трудового дня

Если говорить по большому, принципиально, то Вы также должны даже тем бактериям, которые переваривают пищу в вашем желудке - бывшим, кстати, согласно теории, или, другой вариант, недостроенным людям. Наконец, Вы должны растениям - параллельной нам цивилизации, которая снабжает Вас кислородом, которым Вы дышите, значит, духовно существуете ...

Конечно, Вы тоже вносите свой посильный вклад в наше общее дело, тоже что-то кому-то делаете. Но, заметьте, никто почему-то не предъявляет Вам счет и не дистанцируется от Вас.

Да и само понятие - СВОБОДА - это отнюдь не "произвол" и "вседозволенность". Его смысл заключен уже в самом озвучивающем его слове :

св - обо - да, - "связь вкруговую дающая", т.е. вовсе не независимость ни от чего, а взаимодействие. Какое? - Естественно, не нарушающее этику. Свободный от всего человек - от необходимости трудиться, помогать, защищать, создавать, следовательно, не связанный с другими людьми и обществом в целом - это иллюзорная ситуация, возможная только в открытом космосе, вдали от любых тел. Любой человек, попав в такую ситуацию, тут же прекратил бы свое существование. Жизнь потеряла бы для него смысл.

2) Как правило либерализм представляют как альтернативу коммунизму, сознательно опошляемому до уравниловки, стрижки всех под одну гребенку и тоталитаризма.

Здесь можно напомнить, что смысл самоназвание ЛИБЕРАЛИЗМ] = лат. LIBER(ALIS) - тянет за собой множество ассоциаций, но - на одну тему - суть либерализма :

- свободный относительно гражданских прав,
- независимый,
- свободный от налогов,
- свободный от принуждения,
- не связанный (никакими обязательствами),

- "живо лгущий" (mendacio uti),
- свободный в мыслях,
- распутный,
- приличный,
- богатый.

Наконец, имея в виду, что LIBENTINA - ник-нэйм Венеры, то и -
- "охочий до удовольствий".

Всё это демонстрируют ошарашенной публике нынешние либералы - от свободы слова до свободы показа гениталий по телевизору. Подводя итог этому лингвистическому анализу, можно кратко так очертить суть либерализма по внутреннему смыслу озвучивающего его слова :

"свобода как любовь к себе".

Антиномией (противоположностью) ему является КОММУНИЗМ = рус. КОМ - "единство" , отражающий в своем самоназвании представление о свободе как о гармонической связи всего со всем, приводящей к тому, что единичное становится равным всеобщему, т.е. часть - целому :

"свобода как не нарушающее нравственность взаимодействие".

Поэтому то, что для либерального характера - произвол и вседозволенность, для коммунистического - соблюдение прав через выполнение обязанностей. Перед собой, перед семьей, перед Родиной, перед миром.

Поэтому если первые как правило - потребители, то вторые - пахари.

Вот, к примеру, нынче - уже свыше 15 лет либералы и воспринявшие их мировоззрение "деловые люди" не могут "потребить" то, что наработано бескорыстным самоотверженным творческим трудом советских людей." © Тут
---------------------------------------------

Что скажите, господа?

(7744 @ 04.03.2007 - время: 03:10) Да не было никогда такого бардака в таких количествах как сейчас! Зачем так нагло врать я не пойму!
что значит откуда? откуда и все. Прекрасно наслышан от самих людей как они жили. Большинство из них утверждает, что жили спокойней и лучше. Как они говорят еще, уверенность в завтрашнем дне была. Какой нахрен им смысл врать? глупо это.
Вы наслышаны от людей, а я помню сам, что было, а чего не было. Есть разница?
Замечу, что люди не обязательно сознательно врут. Люди могут просто не знать правды, или не хотеть ее знать.
Вам бы Довлатова почитать, Веллера и много еще кого. Они писали просто прозу, но из этой прозы можно столько всего почерпнуть... Вы словно бы вообще не читали ничего из того, что было написано в СССР и о СССР! Как Вы думаете, зачем было врать Веллеру и Довлатову? Даниэлю, Синявскому, Бродскому... Из теле. книг. и тд. По поводу чиновников вообще молчу. Сто раз слышал, как только одна жалоба и практически любой вопрос решался. Это сейчас нах. пошлют и глазом не моргнут. Блажен, кто верует... А уж по поводу "оторвать башку" так вообще смешно. Книга документальная есть такая про наш город например. Раздели как то одного иностранца (хулиганы куртку сняли да морду набили) так следователь который дело вел, два раза в неделю давал отчет по этому делу лично министру внутренних дел! Как он пишет в воспоминаниях, боролись за престиж и за понятие самой безопасной страны в мире. Айй нахрен....... о чем тут говорить! Верю. По поводу иностранца - верю! Поскольку иностранцев было - раз два и обчелся! Прохожие немедленно узнавали иностранца по хорошей одежде и отсутствию мрачной мины на лице и оборачивались вслед. Ребятишки несмело подбегали поклянчить жевачку... Была этих иностранцев на всю страну горстка - как же так получилось, что кого-то из них ограбили? Это как же так должно было кому-то из них "повезти", если и вправду в то время было так мало преступности, как Вы пишите?

(Chezare @ 04.03.2007 - время: 19:52) Что скажите, господа?
Посильнее "Фауста" будет...

(Chezare @ 04.03.2007 - время: 19:52) Что скажите, господа?
Год 2000 апреля 43 числа. Сегодняшний день - есть день величайшего торжества! В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я. Признаюсь, меня вдруг как будто молнией осветило. (с)
ИМХО, но это более талантливо.

(Chezare @ 04.03.2007 - время: 19:52) Что-то тема заглохла. Противник слаб. Что же. Подкину-ка я чего повнятней.
Что тема заглохла...я согласна...Что противник слаб не совсем))) Откуда такие выводы? Самомнение "зашкаливает"???)))))

(Chezare @ 04.03.2007 - время: 18:52) Попробую "от противного"


Ничего менее противного ненашлось?

(Плепорций @ 04.03.2007 - время: 21:50) Верю. По поводу иностранца - верю! Поскольку иностранцев было - раз два и обчелся! Прохожие немедленно узнавали иностранца по хорошей одежде и отсутствию мрачной мины на лице и оборачивались вслед. Ребятишки несмело подбегали поклянчить жевачку... Была этих иностранцев на всю страну горстка - как же так получилось, что кого-то из них ограбили? Это как же так должно было кому-то из них "повезти", если и вправду в то время было так мало преступности, как Вы пишите?
Вообще то у нас портовый город, и иностранцев было море. А жвачку я даже в смутные 80-е свободно в магазине покупал. Короче опять наглая ложь. Проблемы народа решались по первому требованию. А если не решались сразу, то всегда можно было найти начальство и по выше. Например таких проблем как с ЖКХ практически не было вообще. Это и я прекрасно помню. Как каждый год без всяких вызовов ремонт подъезда и во круг дом делался. Сейчас нах посылают и бабло плати. Еще одно кидалово народа передача дома в управленческие компании. Ну это все к слову. Многое чего было хорошего, чего нет сейчас. Тут уж спор идет не со мной а уверен с 10-ми миллионами. Элементарная закономерность, стоит Путину начать вести себя как комуняка, рейтинг его до высот взлетает.

И не надо тут примеров всяких тунеядцев Бродских )) Который ошивался в кругах антисоветских настроенных лиц, писал стихи идейно-упаднического и даже враждебного характера. Пытался распространять их среди молодежи, в связи с чем и был предупрежден органами госбезопасности. К сожалению были и подстрекатели вроде этой шайки-лейки.

(7744 @ 04.03.2007 - время: 22:59) Вообще то у нас портовый город, и иностранцев было море. А жвачку я даже в смутные 80-е свободно в магазине покупал. Короче опять наглая ложь. Проблемы народа решались по первому требованию. А если не решались сразу, то всегда можно было найти начальство и по выше. Например таких проблем как с ЖКХ практически не было вообще. Это и я прекрасно помню. Как каждый год без всяких вызовов ремонт подъезда и во круг дом делался. Сейчас нах посылают и бабло плати. Еще одно кидалово народа передача дома в управленческие компании. Ну это все к слову. Многое чего было хорошего, чего нет сейчас. Тут уж спор идет не со мной а уверен с 10-ми миллионами. Элементарная закономерность, стоит Путину начать вести себя как комуняка, рейтинг его до высот взлетает.

И не надо тут примеров всяких тунеядцев Бродских )) Который ошивался в кругах антисоветских настроенных лиц, писал стихи идейно-упаднического и даже враждебного характера. Пытался распространять их среди молодежи, в связи с чем и был предупрежден органами госбезопасности. К сожалению были и подстрекатели вроде этой шайки-лейки.
Ну, Вы сами себе противоречите... То Вы говорите, что Советы в 82 кончились, а теперь про жевачку в 80-х... Вы уж определитесь...

Да. Проблем с ЖКХ - не было. Просто ЖКХ не было... Квартиры без горячей воды и с печным отоплением - это нормально. Туалет общий на 4 квартиры, на лестничной площадке.. Тоже хорошо. Это - забота о благе народа...
В Вашем доме генералы не жили? А парт работники? Потому что в моём доме - ремонт сделали один раз за 10 лет... стены краской помазали...

И на чём Ваша уверенность основана?

Не дай Б-г Путин назовёт себя коммунякой... Тогда точно Жириновский на выборах победит...

Вы Бродского читали?
1 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

День назывался "первым сентября".
Детишки шли, поскольку - осень, в школу.
А немцы открывали полосатый
шлагбаум поляков. И с гуденьем танки,
как ногтем - шоколадную фольгу,
разгладили улан.
Достань стаканы
и выпьем водки за улан, стоящих
на первом месте в списке мертвецов,
как в классном списке.
Снова на ветру
шумят березы, и листва ложится,
как на оброненную конфедератку,
на кровлю дома, где детей не слышно.
И тучи с громыханием ползут,
минуя закатившиеся окна.
1967
Сочинения Иосифа Бродского.
Вы не могли бы мне подсказать - что он написал антисоветского?

(7744 @ 04.03.2007 - время: 23:59)

И не надо тут примеров всяких тунеядцев Бродских )) Который ошивался в кругах антисоветских настроенных лиц, писал стихи идейно-упаднического и даже враждебного характера. Пытался распространять их среди молодежи, в связи с чем и был предупрежден органами госбезопасности. К сожалению были и подстрекатели вроде этой шайки-лейки.
Давно я такого не читал...такое даже коментировать не хочется...

(Vit @ 05.03.2007 - время: 00:12) То Вы говорите, что Советы в 82 кончились, а теперь про жевачку в 80-х... Вы уж определитесь...


И сейчас говорю что в 82-ом. Я сказал что даже в смутные восьмидесятые мог купить, что тогда говорят о том что было годами раньше.

Еще Некрасов сказал: Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан.
И вообще он поэт среднего (с трудом) разлива.
Вот так о нем на суде говорили.
Мы сегодня судим не поэта, а тунеядца, Почему тут защищали человека, ненавидящего свою родину? Надо проверить моральный облик тех, кто его защищал. Он написал в своих стихах: "Люблю я родину чужую". В его дневниках есть запись: "Я уже давно думал насчет выхода за красную черту. В моей рыжей голове созревают конструктивные мысли". Он писал еще так: "Стокгольмская ратуша внушает мне больше уважения, чем пражский Кремль". Маркса он называет так: "Старый чревоугодник, обрамленный венком из еловых шишек". В одном письме он пишет: "Плевать я хотел на Москву".
Вот чего стоит Бродский и все, кто его защищают )

Конечно, все это с юмором говорю. Но на самом деле, его никто за поэта не считал и всерьез не воспринимал. Таких поэтов в каждом огороде найти можно. Не серьезно и это.

(7744 @ 05.03.2007 - время: 00:13) (Vit @ 05.03.2007 - время: 00:12) То Вы говорите, что Советы в 82 кончились, а теперь про жевачку в 80-х... Вы уж определитесь...


И сейчас говорю что в 82-ом. Я сказал что даже в смутные восьмидесятые мог купить, что тогда говорят о том что было годами раньше.

Еще Некрасов сказал: Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан.
И вообще он поэт среднего (с трудом) разлива.
Вот так о нем на суде говорили.
Мы сегодня судим не поэта, а тунеядца, Почему тут защищали человека, ненавидящего свою родину? Надо проверить моральный облик тех, кто его защищал. Он написал в своих стихах: "Люблю я родину чужую". В его дневниках есть запись: "Я уже давно думал насчет выхода за красную черту. В моей рыжей голове созревают конструктивные мысли". Он писал еще так: "Стокгольмская ратуша внушает мне больше уважения, чем пражский Кремль". Маркса он называет так: "Старый чревоугодник, обрамленный венком из еловых шишек". В одном письме он пишет: "Плевать я хотел на Москву".
Вот чего стоит Бродский и все, кто его защищают )
Вот в смутные 80-е - жевачка - появилась... А до того... Это считалось признаком капиталистического империализма, и антисоветчиной.

Вы не ответили на вопрос - Вы Бродского читали?