Национальность.
People"s Avenger
Мастер
10/15/2009, 1:52:45 AM
Мне кажется, понимая, что от русской национальной идеи им никуда не деться, особенно в нынешний кризис, власть просто решила ее использовать. Но старается сделать это тонко, проверяя через "Наших". В случае чего всегда можно отбрехаться от этих "Наших", сказав, что молодые товарищи ошиблись и мы их поправили. Сейчас они просто посмотрят на реакцию народа, как пойдет. Если от какой-то идеи нельзя избавиться, то ее просто надо возглавить. В крайнем случае, если не получится возглавить, то можно хотя бы попытаться ее дискредитировать. Людям, по-настоящему поддерживающим русскую национальную идею, надо относиться к этому спокойно, как к очередным играм власти и не поддаваться на провокации, не участвовать в этом, проводя свою линию.
Sorques
Удален 10/15/2009, 1:59:44 AM
(qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) от русской национальной идеи
А это что?
А это что?
Sergio77
Специалист
10/15/2009, 2:13:09 AM
(qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) Мне кажется, понимая, что от русской национальной идеи им никуда не деться, особенно в нынешний кризис, власть просто решила ее использовать. Но старается сделать это тонко, проверяя через "Наших". В случае чего всегда можно отбрехаться от этих "Наших", сказав, что молодые товарищи ошиблись и мы их поправили. Сейчас они просто посмотрят на реакцию народа, как пойдет. Если от какой-то идеи нельзя избавиться, то ее просто надо возглавить. В крайнем случае, если не получится возглавить, то можно хотя бы попытаться ее дискредитировать. Людям, по-настоящему поддерживающим русскую национальную идею, надо относиться к этому спокойно, как к очередным играм власти и не поддаваться на провокации, не участвовать в этом, проводя свою линию.
Судя по высказываниям Наших, они пытаются приравнять все национальности проживающие на территории Р.Ф. к Русским....
А это идет в разрез с Русской национальной идеей.
Так что людей поддерживающих Русские национальные идеи они возглавить никак не смогут.
Такие люди за ними не пойдут, а скорее наоборот будут бороться с ними.
Судя по высказываниям Наших, они пытаются приравнять все национальности проживающие на территории Р.Ф. к Русским....
А это идет в разрез с Русской национальной идеей.
Так что людей поддерживающих Русские национальные идеи они возглавить никак не смогут.
Такие люди за ними не пойдут, а скорее наоборот будут бороться с ними.
mjo
Удален 10/15/2009, 2:17:18 AM
(Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:28)
Тогда можно сказать,что любой патриотизм основан на антагонизме в другим народам....
Пожалуй, так и есть
Тогда можно сказать,что любой патриотизм основан на антагонизме в другим народам....
Пожалуй, так и есть
AlexAbanin
Новичок
10/15/2009, 2:22:06 AM
(mjo @ 14.10.2009 - время: 20:34) (Sergio77 @ 14.10.2009 - время: 20:02) И я думаю что люди другой национальности живущие в России не стыдятся своей национальности а гордятся ею и им не зачем "переделоваться" в Русские....
Национальностью не надо ни стыдиться ни гордиться. Думаю, к ней следует относиться БЕЗРАЗЛИЧНО.
Вот, кстати, нашел в сети такую смешную клюкву)))
Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно пренебрегать??
Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски...
Сие есть полнейший абсурд.
Национальностью не надо ни стыдиться ни гордиться. Думаю, к ней следует относиться БЕЗРАЗЛИЧНО.
Вот, кстати, нашел в сети такую смешную клюкву)))
Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно пренебрегать??
Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски...
Сие есть полнейший абсурд.
rattus
Удален 10/15/2009, 2:27:18 AM
(Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:59) (qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) от русской национальной идеи
А это что?
Примерно вот такое тут
А это что?
Примерно вот такое тут
Sergio77
Специалист
10/15/2009, 2:32:46 AM
(AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22)
Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно принебрегать??
Абсолютно с Вами согласен!
Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно принебрегать??
Абсолютно с Вами согласен!
mjo
Удален 10/15/2009, 3:00:40 AM
(AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22) Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения).
А если с биологической?
Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
Вот теперь все ясно. Конкретно дворово-уголовные повадки: свой - чужой.
По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски...
Тут и НАШИ (не к ночи будь помянуты) своими покажутся.
А если с биологической?
Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
Вот теперь все ясно. Конкретно дворово-уголовные повадки: свой - чужой.
По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски...
Тут и НАШИ (не к ночи будь помянуты) своими покажутся.
People"s Avenger
Мастер
10/15/2009, 3:30:48 AM
Отвечаю на вопрос автора топика. Он будет - офранцузившийся русский. Причем можете обратить внимание, что в слове офранцузившийся не видит ошибок даже проверка правописания специальных программ, т.е. это реальное, общепринятое, известное понятие, выражение. Сложности только в наших головах, все в мире просто. Кстати когда у меня во дворе в компаниях спрашивают национальность, я отвечаю. Когда удивляются, что так хорошо знаю русский язык и все остальное, то отвечаю - обрусевший. Не вижу в этом ничего дурного.
Sergio77
Специалист
10/15/2009, 3:43:23 AM
(AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22)
Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
А вот про это ничего не понял....Это как же проводить индентификацию, можно поподробнее?
И что Вы называете простой компанией Русских?
Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным.
А вот про это ничего не понял....Это как же проводить индентификацию, можно поподробнее?
И что Вы называете простой компанией Русских?
Beytar
Мастер
10/15/2009, 9:01:43 AM
(mjo @ 14.10.2009 - время: 20:57)
Нация есть сообщество людей, которых объединяют иллюзии об общих предках и общая ненависть к соседям.
Уильям Индж
В низшем проявлении да. Но национальности присущи некоторые особенности культурного, бытового, географического характера, что обычно называют ментальностью.
Пример с русским, принявших гражданство Германии хорош. Но если русский родиться в Германии и там вырастит, то по ментальности он будет немцем, если не на 100%, то очень близко.
Нация есть сообщество людей, которых объединяют иллюзии об общих предках и общая ненависть к соседям.
Уильям Индж
В низшем проявлении да. Но национальности присущи некоторые особенности культурного, бытового, географического характера, что обычно называют ментальностью.
Пример с русским, принявших гражданство Германии хорош. Но если русский родиться в Германии и там вырастит, то по ментальности он будет немцем, если не на 100%, то очень близко.
Vit.
Мастер
10/15/2009, 1:00:34 PM
(Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:59)
А это что?
Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов....
А это что?
Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов....
Laura McGrough
Мастер
10/15/2009, 1:37:11 PM
Vit, не надо обобщать. В отличие от Германии 30-40 гг. в России это никогда не было актуально.
Vit.
Мастер
10/15/2009, 1:40:44 PM
(Laura McGrough @ 15.10.2009 - время: 09:37) Vit, не надо обобщать. В отличие от Германии 30-40 гг. в России это никогда не было актуально.
Это не я обобщаю. Я всего лишь процитировал одного из форумчан... Представляете он - из России.... И это то, к чему ведет его "национальная идея"....
Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра....
Это не я обобщаю. Я всего лишь процитировал одного из форумчан... Представляете он - из России.... И это то, к чему ведет его "национальная идея"....
Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра....
lozdok
Акула пера
10/15/2009, 3:30:15 PM
(Иуда @ 16.10.2006 - время: 20:33) Предположим следующую ситуацию:русского ребенка в младенчестве вывезли во Францию. Теперь вопрос: КТО ОН??? Француз или русский???
француз - национальность с генами непередается.
француз - национальность с генами непередается.
Laura McGrough
Мастер
10/15/2009, 4:10:19 PM
(Vit. @ 15.10.2009 - время: 09:40) Это не я обобщаю. Я всего лишь процитировал одного из форумчан... Представляете он - из России.... И это то, к чему ведет его "национальная идея"....
Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра....
Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина. И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит. А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо. Ни завтра, ни сегодня. Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России.
Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра....
Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина. И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит. А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо. Ни завтра, ни сегодня. Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России.
Vit.
Мастер
10/15/2009, 4:40:17 PM
(Laura McGrough @ 15.10.2009 - время: 12:10)
Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина.
Ах,если бы....
И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит.
Ах, если бы....
А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо.
Помилуйте, Laura, никакого негатива на все, что связано с Россией - нету. Наоборот - позитива гораздо больше, чем негатива, пока не сталкиваюсь с "национальной идеей".Это во-первых.
Во-вторых - никаких обвинений против России я не выдвигал.
Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России.
Не России, а - СССР, но тем не менее - я ни в коем случае не пытаюсь умолить заслуги СССР/России на поприще борьбы с фашизмом. Именно поэтому так печально видеть доморощенных российских фашистов.....
Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина.
Ах,если бы....
И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит.
Ах, если бы....
А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо.
Помилуйте, Laura, никакого негатива на все, что связано с Россией - нету. Наоборот - позитива гораздо больше, чем негатива, пока не сталкиваюсь с "национальной идеей".Это во-первых.
Во-вторых - никаких обвинений против России я не выдвигал.
Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России.
Не России, а - СССР, но тем не менее - я ни в коем случае не пытаюсь умолить заслуги СССР/России на поприще борьбы с фашизмом. Именно поэтому так печально видеть доморощенных российских фашистов.....
Sorques
Удален 10/15/2009, 7:54:34 PM
(Vit. @ 15.10.2009 - время: 09:00)
Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов....
Причем тут евреи?
Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна..но люди активно перемещаются по миру, для таких есть понятие "культурная ассимиляция"...а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства.
Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя.
Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов....
Причем тут евреи?
Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна..но люди активно перемещаются по миру, для таких есть понятие "культурная ассимиляция"...а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства.
Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя.
Vit.
Мастер
10/15/2009, 9:03:55 PM
(Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:54)
Причем тут евреи?
Так сложилось исторически - в 90% случаев всякие организации говорящие о "национальной идее" или начинают и заканчивают с "Бей жидов!", а остальные 10% говорят о "картавой власти"....
Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна..
Предлагаешь раскромсать Россию-матушку на мелкие кусочки?
"культурная ассимиляция".
Это что за зверь?
..а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства.
"Ты своих баранов с государственными не путай!"(с)
С ними проблема не у государства, а отдельных граждан. В одном государстве этих "отдельных граждан" - больше, в другом - меньше.
Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя.
Вот тут ты абсолютно прав.
Причем тут евреи?
Так сложилось исторически - в 90% случаев всякие организации говорящие о "национальной идее" или начинают и заканчивают с "Бей жидов!", а остальные 10% говорят о "картавой власти"....
Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна..
Предлагаешь раскромсать Россию-матушку на мелкие кусочки?
"культурная ассимиляция".
Это что за зверь?
..а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства.
"Ты своих баранов с государственными не путай!"(с)
С ними проблема не у государства, а отдельных граждан. В одном государстве этих "отдельных граждан" - больше, в другом - меньше.
Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя.
Вот тут ты абсолютно прав.
JFK2006
Акула пера
10/15/2009, 10:31:10 PM
(Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:54) Причем тут евреи?
Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся именно к этому.
Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся именно к этому.