Мы пойдем другим путем

(löcha @ 03.07.2006 - время: 23:52) (smm @ 03.07.2006 - время: 14:18) (löcha @ 03.07.2006 - время: 14:13) Послушай smm ,ответь на вопрос .Почему во времена начала ельцинского беспридела ты ничего не сделал чтобы оградить народ от обмана бандетизма ,а сейчас ты в первых рядах критиков? Да и запомни, если тебе этого самому не понять, можно любить Родину живя за границей, кстати то ,что я уехал из России -это прямая вина таких как ты и твоего поколения, так как пока вы делили власть я служил в армии ,а демобилизовавшись и приехав домой пришел в ужас (я служил на дальнем севере ) и мне не осталось выбора т. к. кругом был развал .Но я всей душой желаю процветания и благополучия своей Родине.
Ответ тривиален - при том выборе, что был в 91 и 96 году, я был однозначно за Ельцина. А лить грязь на того, за кого голосовал (сознательно) - не умею.. И потом - народ меня просил о чем-то?? Нет. Как и я не просил никого. Каждый выбирается сам, и так, как умеет. Никого не жалею, и не прошу, чтобы жалели меня..

А насчет любить - да люби, пожалуйста, мне-то что.. Каждый торит свою тропинку в жизни. Просто не люблю, когда начинают сортировать народ на русофилов и русофобов по не поймешь каким критериям Я не кричу о любви к России и очень жесток в оценках - из этого хоть что-то следует?.. Просто Квадрат везде кричит о том, что если ты допускаешь отъезд из страны - ты уже предатель, вот я ЕМУ и написал..

Насчет -того, что Я "делил власть" - насмешил однако... За это спасибо. А вот логика - "кругом был развал - и потому я удрал" - мне непонятна. Я все эти годы "развала" был тоже здесь, но никуда не дернулся..
Тебе видно не знакомо такое ,когда работаешь, а ребенка накормить нечем . Такие как ты всегда найдут лазейку ,Твои посты полны двойных стандартов. Скорее всего в реальной жизни ты не такой как на форуме, и не пойму от куда в тебе столько желочи.
И где ты желчь нашел??. Самоуверенных дураков с готовыми "решениями" - да, не люблю. Очень. Иррациональных ненавистников чего-то (неважно чего - евреев, Америки, хоть чеченцев) - тоже. И тех и других в нашей стране выше крыши. Может - поэтому? Да и вообще - это так важно???

Не волнуйся, ситуация когда не можешь накормить или когда нечего есть, когда последние вещи в ломбарде, когда на Новый Год сидишь с бутылкой малинового сока и тарелкой вареной картошки - мне знакома прекрасно. Лучше чем тебе, думаю. Одно отличие - у меня все это еще в советское время было - в конце 60-х - начале 70-х, когда мне лет 12-13 было. Но - помню как будто сегодня.

А насчет "двойных стандартов" - трепло ты, уж извини. И еще какое. Одни обвинения без малейших доказательств. Скучно мне с такими "чудаками"...

(smm @ 04.07.2006 - время: 11:23) (löcha @ 03.07.2006 - время: 23:52) (smm @ 03.07.2006 - время: 14:18) (löcha @ 03.07.2006 - время: 14:13) Послушай smm ,ответь на вопрос .Почему во времена начала ельцинского беспридела ты ничего не сделал чтобы оградить народ от обмана бандетизма ,а сейчас ты в первых рядах критиков? Да и запомни, если тебе этого самому не понять, можно любить Родину живя за границей, кстати то ,что я уехал из России -это прямая вина таких как ты и твоего поколения, так как пока вы делили власть я служил в армии ,а демобилизовавшись и приехав домой пришел в ужас (я служил на дальнем севере ) и мне не осталось выбора т. к. кругом был развал .Но я всей душой желаю процветания и благополучия своей Родине.
Ответ тривиален - при том выборе, что был в 91 и 96 году, я был однозначно за Ельцина. А лить грязь на того, за кого голосовал (сознательно) - не умею.. И потом - народ меня просил о чем-то?? Нет. Как и я не просил никого. Каждый выбирается сам, и так, как умеет. Никого не жалею, и не прошу, чтобы жалели меня..

А насчет любить - да люби, пожалуйста, мне-то что.. Каждый торит свою тропинку в жизни. Просто не люблю, когда начинают сортировать народ на русофилов и русофобов по не поймешь каким критериям Я не кричу о любви к России и очень жесток в оценках - из этого хоть что-то следует?.. Просто Квадрат везде кричит о том, что если ты допускаешь отъезд из страны - ты уже предатель, вот я ЕМУ и написал..

Насчет -того, что Я "делил власть" - насмешил однако... За это спасибо. А вот логика - "кругом был развал - и потому я удрал" - мне непонятна. Я все эти годы "развала" был тоже здесь, но никуда не дернулся..
Тебе видно не знакомо такое ,когда работаешь, а ребенка накормить нечем . Такие как ты всегда найдут лазейку ,Твои посты полны двойных стандартов. Скорее всего в реальной жизни ты не такой как на форуме, и не пойму от куда в тебе столько желочи.
И где ты желчь нашел??. Самоуверенных дураков с готовыми "решениями" - да, не люблю. Очень. Иррациональных ненавистников чего-то (неважно чего - евреев, Америки, хоть чеченцев) - тоже. И тех и других в нашей стране выше крыши. Может - поэтому? Да и вообще - это так важно???

Не волнуйся, ситуация когда не можешь накормить или когда нечего есть, когда последние вещи в ломбарде, когда на Новый Год сидишь с бутылкой малинового сока и тарелкой вареной картошки - мне знакома прекрасно. Лучше чем тебе, думаю. Одно отличие - у меня все это еще в советское время было - в конце 60-х - начале 70-х, когда мне лет 12-13 было. Но - помню как будто сегодня.

А насчет "двойных стандартов" - трепло ты, уж извини. И еще какое. Одни обвинения без малейших доказательств. Скучно мне с такими "чудаками"...
Ты сам трепло, когда тебе ставят тупиковый вопрос ,ты отписываешься ,что тебе это до лампочки. Все ты знаешь ,на все вопросы имеешь ответ, прямо как провидец, вот только есть люди открыто отстаивающие свои убеждения ,а ты затихорился на форуме и мутишь воду как провокатор.

(löcha @ 04.07.2006 - время: 23:44) (smm @ 04.07.2006 - время: 11:23) (löcha @ 03.07.2006 - время: 23:52) (smm @ 03.07.2006 - время: 14:18) (löcha @ 03.07.2006 - время: 14:13) Послушай smm ,ответь на вопрос .Почему во времена начала ельцинского беспридела ты ничего не сделал чтобы оградить народ от обмана бандетизма ,а сейчас ты в первых рядах критиков? Да и запомни, если тебе этого самому не понять, можно любить Родину живя за границей, кстати то ,что я уехал из России -это прямая вина таких как ты и твоего поколения, так как пока вы делили власть я служил в армии ,а демобилизовавшись и приехав домой пришел в ужас (я служил на дальнем севере ) и мне не осталось выбора т. к. кругом был развал .Но я всей душой желаю процветания и благополучия своей Родине.
Ответ тривиален - при том выборе, что был в 91 и 96 году, я был однозначно за Ельцина. А лить грязь на того, за кого голосовал (сознательно) - не умею.. И потом - народ меня просил о чем-то?? Нет. Как и я не просил никого. Каждый выбирается сам, и так, как умеет. Никого не жалею, и не прошу, чтобы жалели меня..

А насчет любить - да люби, пожалуйста, мне-то что.. Каждый торит свою тропинку в жизни. Просто не люблю, когда начинают сортировать народ на русофилов и русофобов по не поймешь каким критериям Я не кричу о любви к России и очень жесток в оценках - из этого хоть что-то следует?.. Просто Квадрат везде кричит о том, что если ты допускаешь отъезд из страны - ты уже предатель, вот я ЕМУ и написал..

Насчет -того, что Я "делил власть" - насмешил однако... За это спасибо. А вот логика - "кругом был развал - и потому я удрал" - мне непонятна. Я все эти годы "развала" был тоже здесь, но никуда не дернулся..
Тебе видно не знакомо такое ,когда работаешь, а ребенка накормить нечем . Такие как ты всегда найдут лазейку ,Твои посты полны двойных стандартов. Скорее всего в реальной жизни ты не такой как на форуме, и не пойму от куда в тебе столько желочи.
И где ты желчь нашел??. Самоуверенных дураков с готовыми "решениями" - да, не люблю. Очень. Иррациональных ненавистников чего-то (неважно чего - евреев, Америки, хоть чеченцев) - тоже. И тех и других в нашей стране выше крыши. Может - поэтому? Да и вообще - это так важно???

Не волнуйся, ситуация когда не можешь накормить или когда нечего есть, когда последние вещи в ломбарде, когда на Новый Год сидишь с бутылкой малинового сока и тарелкой вареной картошки - мне знакома прекрасно. Лучше чем тебе, думаю. Одно отличие - у меня все это еще в советское время было - в конце 60-х - начале 70-х, когда мне лет 12-13 было. Но - помню как будто сегодня.

А насчет "двойных стандартов" - трепло ты, уж извини. И еще какое. Одни обвинения без малейших доказательств. Скучно мне с такими "чудаками"...
Ты сам трепло, когда тебе ставят тупиковый вопрос ,ты отписываешься ,что тебе это до лампочки. Все ты знаешь ,на все вопросы имеешь ответ, прямо как провидец, вот только есть люди открыто отстаивающие свои убеждения ,а ты затихорился на форуме и мутишь воду как провокатор.
Не имею привычки разговаривать с идиотами. Отвечаю только на те вопросы, на которые мне хочется ответить - имею на то полное право. И уж точно не отвечаю на "попытки допроса", а просто посылаю далеко и надолго. Засим откланиваюсь, действительно неинтересно. Что и сколько я знаю, как не раз говорил - дело мое, и никого убеждать не собираюсь. Тех, кто лезет в "калашный ряд" не помыв личико - тем более.. А уж насчет "активного отстаивания своих убеждений" - я долго и с удовольствием смеялся. Всю жизнь поступаю ровно так, а теперь, оказывается, в чьих-то глазах это выглядит иначе. Разуйте глаза, будьте любезны.. Мои убеждения и на Форуме и в жизни всем прекрасно известны... Впрочем, и на то - разуете Вы их или нет, мне столь же наплевать - Ваше право делать или не делать чего-то..

smm и löcha, зачем устраивать публичную полемику?

Я абсолютно ничего не устраиваю. Кто-то хочет на меня "наехать" - получит соответственно...

Я абсолютно ничего не устраиваю. Кто-то хочет на меня "наехать" - получит соответственно...


А стоит ли уподобляться "им"(тем уто хочет "наехать")?

(Тонкий ценитель @ 05.07.2006 - время: 18:48) Я абсолютно ничего не устраиваю. Кто-то хочет на меня "наехать" - получит соответственно...


А стоит ли уподобляться "им"(тем уто хочет "наехать")?
Так ведь и просто так "спускать" тоже нельзя. Наглеют ведь...

(дитрих @ 04.07.2006 - время: 02:33) Моя позиция - не кормить здоровых нахлебников, - а именно это и есть социал-демократические закидоны, - а 1) дать работу тем, кто может работать, прежде всего развивая малый и средний бизнес, а это означает снижение налогового бремени, 2) дать необходимое тем, кто работать не может - инвалиды, старое поколение пенсионеров, дети, 3) дать достойную оплату труда социальноважным бюджетникам - военные, полиция, врачи, учителя, возможно работники культуры. Сегодняшние деньги, капающие в Стабфонд от нефти, позволяют выполнить второй и третий пункты. Другой вопрос как при этом избежать роста инфляции - это уже техническая сторона дела. Но мне кажется, очевидно, что это нужно делать, это возможно сделать и это не пахнет ни социализмом, который я терпеть не могу, ни социал-демократией, которую считаю тем же социализмом в европейской упаковке. Вот кайло - иди паши! Никаких льгот. У нас (в Молдове) их давно отменили без всякой монетизации - и никто на демонстрации не выходил, все знали - хочешь выжить - работай.
"Я, как либерал, полагаю, что вначале должно быть эффективное общественное производство, а уж затем государство должно справделиво распределять накопленные за счет производства общественные фонды среди сирых и страждущих. " - не спорю.
"Тормоз - психология большинства. Никто не хочет работать!" - однозначно согласен с этим утверждением. Кстати, у меня на Родине ситуация с ментальностью другая. А ведь бывшая советская республика.
А что, кто-то где-то выступает за "кормить здоровых нахлебников"? Вы не правильно представляете себе "закидоны". Закидоны - это как раз "дать работу", "развивать средний и малый бизнес" и т. п. вплоть до "поддержать отечественного прозводителя". Государство должно "давать" только тем, кто не может взять сам - инвалидам, детям и пр. Что же касется остальных, то государство должно не "давать", а создать определенные условия, при которых малый и средний бизнес сможет САМ эффективно развиваться, условия, при которых будет наблюдаться рост числа рабочих мест. Я же писал о том, что сами по себе условия для нормального функционирования бизнеса не означают его быстрый рост. Ибо мы уже начинаем упираться не в объективные трудности, а в субъективные проблемы конкретных российских граждан, у которых в своем большинстве предпринимательство, мягко говоря, "не в крови". И потом - как можно стимулировать бизнес? - Только путем варьирования законодательства о налогах и обязательных сборах. Но если мы эти сборы с налогами снизим в угоду стимулированию, на что же тогда жить бюджетникам и военным? Взять деньги из стабфонда? Это означает немедленный крах всей российской промышленности помимо разработки сырья. Нефтедоллары на валютном рынке обрушат курс доллара, что приведет к а) удешевлению импортных товаров и б) удорожанию российских товаров, идущих на экспорт. В результате и на внутреннем, и на внешнем рынке российские товары в одночасье станут неконкурентноспособными. И это отнюдь не технический вопрос! Последствия от тупого проедания стабфонда очевидны и непреодолимы чисто техническими мерами!

Мне кажется, цивилизованному обществу отнюдь не все равно какой политический режим установлен в государстве. Если в обществе устоялись ценности демократии, то любое посягательство со стороны государства на право личной жизни к примеру, расценивается как смещение к авторитаризму (поскольку государство наращивает влияние административного ресурса). У общества в свое время, есть целостная система защиты от подобного явления (устойчивый иммунитет в виде: сильных СМИ, независимости правосудия, наличие правозащитных организаций, общественные дисскусии и т.д.). Я имел в виду, что если бы в Финляндии марсиане вдруг насильственным путем установили бы социализм совкового типа, то это вовсе не значит, что финские чиновники немедленно начали бы брать взятки и наплевательски относиться к своим обязанностям и интересам государства в целом. Для примера можно взять республики СССР. Социализм в Эстонии существенно отличался от социализма, скажем, в Азербайджане. Согласны? А почему так? Я полагаю, что из-за разной степени цивилизованности. Да, Вы правы, цивилизованное общество следит за соблюдением государством демократических, либеральных ценностей и пр. Но и без госгарантий этих ценностей такое общество цивилизованным быть не перестанет. Цивилизованность - это не столько соответствие государственности определенным критериям, сколько устойчивые внутренние установки граждан, подверженные устойчивой преемственности. Вот о чем речь. И - наоборот - даже если формально государство отвечает всем требованиям цивилизованности, оно не будет таковым до тех пор, пока цивилизованность не войдет в плоть и кровь народа. Я не согласен. Во-первых, что в вашем понимании Служить? Если вы имеете ввиду государственную службу, то почему это не называется работой? Эти люди тоже работают, они продают свой труд, а не произведенную продукцию. Во-вторых, очень небольшой процент (от общего числа населения) способно успешно заниматься бизнесом, остальные так или иначе будут "служить" им ninja.gif . В-третьих, государство должно проводить политику развития малого и среднего бизнеса. Служить - это преданно смотреть в глаза Хозяину и исполнять все его указания. Ни о чем не думать, ничего не предпринимать, не проявлять инициативу. Просто "яволь!" - и все. Заманчиво, не правда ли? Любить Россию, слепо и неколебимо. И исполнять то, что от имени России кто-то приказывает. Опять же слепо и неколебимо. Не задумываться о последствиях, в т. ч. для себя и для своих детей, не требовать взамен многого, гордиться верностью, с восторгом носить медали. И в ответ на "что же вы навторили" кидаться с кулаками и бить, бить, бить...

(Плепорций @ 06.07.2006 - время: 02:57) Государство должно "давать" только тем, кто не может взять сам - инвалидам, детям и пр. Что же касется остальных, то государство должно не "давать", а создать определенные условия, при которых малый и средний бизнес сможет САМ эффективно развиваться, условия, при которых будет наблюдаться рост числа рабочих мест.
Я с Вами не спорю и абсолютно согласен с Вашей позицией. Я только хочу указать на то, что мы не можем ждать пока в России образуется нормальная экономика, и станет возможным давать необходимое тем, "кто не может взять". Пока это произойдет, пенсионеры и инвалиды вымрут, образование и здравоохранение окончательно сгниют из-за ухода специалистов из этих сфер в поисках нормальных доходов, а страну затопит очередное поколение несовершеннолетних беспризорников...

Насчёт своего пути, мне кажется на протяжении всей истории Россия в любом деле искала свой подход, часто далеко не лучший, главное чтобы отличался от других. Весь мир живёт по времени, определяемом часовыми поясами, весь мир , но не Россия-мы на час впереди планеты всей. Я понимаю в 1917г. Советская Власть перевела стрелки на час вперёд, но сейчас Россия же хочет быть нормальным государством, так зачем этот выпендрёж? В религии. Иисус Христос один для православных, католиков, лютеран и пр. Библия одна и там написано, что он родился в конце декабря. Но в России И.Христос родился 7-го января. Если причина в Юлианском и Григорианском календарях, то тогда по логике Новый Год в России надо отмечать не 1-го, а 14-го января. И такие примеры не единичны. А вообще выдумывать свой путь, это всё равно что поехать из Питера в Москву через Владивосток. Зачем учиться на своих ошибках, когда это можно сделать на чужих? Как ранее тут было правильно подмечено, не надо делать из круглого колеса квадратное или овальное. Да и Пётр Первый на деле доказал эффективность использования чужого опыта. А пока Россия ищет свой путь, лично у меня к российским товарам доверия нет, они у меня ассоциируются с советскими(было несколько конкретных случаев). Кстати, россияне, вы бытовую технику(про авто я молчу) покупаете отечественного производства или импортную, известных фирм?

(дитрих @ 06.07.2006 - время: 04:15) (Плепорций @ 06.07.2006 - время: 02:57) Государство должно "давать" только тем, кто не может взять сам - инвалидам, детям и пр. Что же касется остальных, то государство должно не "давать", а создать определенные условия, при которых малый и средний бизнес сможет САМ эффективно развиваться, условия, при которых будет наблюдаться рост числа рабочих мест.
Я с Вами не спорю и абсолютно согласен с Вашей позицией. Я только хочу указать на то, что мы не можем ждать пока в России образуется нормальная экономика, и станет возможным давать необходимое тем, "кто не может взять". Пока это произойдет, пенсионеры и инвалиды вымрут, образование и здравоохранение окончательно сгниют из-за ухода специалистов из этих сфер в поисках нормальных доходов, а страну затопит очередное поколение несовершеннолетних беспризорников...
Точно! Именно так! Я тоже все это отлично понимаю - мы не можем ждать долго. Но что же делать? Одними только мерами правового регулирования проблемы не решить, нужны подвижки в головах народа. И я не знаю, как вычистить авгиевы конюшни голов большинства наших соотечественников при всем их невежестве и упрямстве. Кстати, этот форум хорошо иллюстрирует подобные сложности.

Угу. Если менее дипломатично - первая часть известного высказывания про "дураки и дороги"

(arisona @ 06.07.2006 - время: 05:34) Кстати, россияне, вы бытовую технику(про авто я молчу) покупаете отечественного производства или импортную, известных фирм
Ну Россиянам хоть есть возможность выбора отечественое или импортное, а вот в Эстонии боюсь такого выбора уже нет! Только импортное.............

(arisona @ 06.07.2006 - время: 06:34) В религии. Иисус Христос один для православных, католиков, лютеран и пр. Библия одна и там написано, что он родился в конце декабря. Но в России И.Христос родился 7-го января. Если причина в Юлианском и Григорианском календарях, то тогда по логике Новый Год в России надо отмечать не 1-го, а 14-го января.
Зенон Косидовский. Сказания евангелистов

Церковь связала себя доктринально с легендами, рассказанными Матфеем и Лукой. Она утверждает, что Иисус родился в Вифлееме при царе Ироде, и требует, чтобы приверженцы христианства признавали этот "факт". Как известно, христианский мир торжественно отмечает рождество Христово 25 декабря. Каким образом удалось церкви установить столь точную дату? Самое удивительное здесь, пожалуй, то, что до середины третьего века христиане вообще не интересовались обстоятельствами рождения Иисуса.

Из документов явствует, что только в первой половине четвертого века римские христиане начали официально праздновать день рождения Иисуса 25 декабря. Почему выбор церкви пал именно на этот, а не другой день? Это момент зимнего солнцестояния, когда длина дня начинает увеличиваться и сила солнца возрастает. Римляне праздновали в это время рождение непобедимого солнца "Dies natalis Soils Invlcti", праздновали шумно, с танцами, пиршествами, обменом подарками. Деловая жизнь в эти дни останавливалась, учреждения не работали, школы были закрыты, не приводились в исполнение приговоры, даже рабам разрешалось свободно веселиться. К празднующим язычникам часто присоединялись и христиане.

Один из анонимных сирийских писателей-христиан объясняет со всей откровенностью, почему римская церковь остановилась в конце концов на дате 25 декабря. Он пишет: "У язычников был обычай праздновать 25 декабря день рождения Солнца. Во время празднеств зажигали огни. В этих торжествах и веселии участвовали также христиане. Когда отцы церкви заметили, что христианам эти торжества по душе, они решили в этот день праздновать Рождество Христово..." Такое примазывание христианской церкви к языческому празднику было одобрено не сразу и не всеми. Сирийцы и армяне обвинили римских христиан в принятии языческого культа, хотя их самих можно было упрекнуть в том же, поскольку они праздновали рождество 6 января, когда в Александрии отмечали рождение бога Осириса, отождествляемого с солнцем. Блаженный Августин (конец четвертого - начало пятого века) призывал своих братьев во Христе устраивать 25 декабря праздник не в честь солнца, а в честь того, кто это солнце сотворил. Еще в пятом веке папа Лев Великий (440-461) пишет в своем пастырском послании: "Есть среди нас такие, которые считают, что праздновать надо не столько рождение Христа, сколько восход нового солнца... Прежде чем войти в собор святого апостола Петра, они останавливаются на лестнице, поворачиваются и с благоговением склоняют головы в сторону солнечного диска". Таким образом, дата 25 декабря как день рождения Христа была как бы навязана церкви верующими, которые, согласно древним народным обычаям, отмечали в этот день очередную перемену в природе.


ЗЫ. А Новый год в России до начала 20 в. особенно и не праздновали.
На Руси началом года традиционно считалось 1 марта – вплоть до сентября 1492 года, когда Московский церковный собор принял решение считать за начало как церковного, так и гражданского года 1 сентября. Но эта дата просуществовала всего два столетия: уже 19 декабря 1699 года именным указом Петра I была проведена реформа календаря, согласно которому в России вводилось новое летоисчисление от Рождества Христова вместо летоисчисления от сотворения мира и вводилось новое начало года – 1 января.

(Плепорций @ 06.07.2006 - время: 14:42) И я не знаю, как вычистить авгиевы конюшни голов большинства наших соотечественников при всем их невежестве и упрямстве. Кстати, этот форум хорошо иллюстрирует подобные сложности.
Они идут своим путем))) Это уже в крови сидит - невежество и упрямство. Но думаю, год от года увеличивается число прогрессивно мыслящих. Молодёжь, предприниматели, средний класс... По опросам - 48 процентов за вступление России в ЕС. Среди вопросов Путину на Яндексе было огромное кол-во, в которых открыто заявлялся отказ служить и отдавать детей в армию, гневно указывались на тупые российские законы и порядки, бесправное положение людей. Большинство людей откровенно издевалось над неудачным пиар-приколом с мальчиком Никитой - тут и просьбы разрешить им поцеловать Путина в живот, и просьбы к Путину поцеловать просителя в живот, и указания на то, что Майклу Джэксону не поздоровилось бы на месте Путина. Тут и вопросы типа - Превед кросавчег, будеж балатироваца? И набравший больше всего голосов вопрос про использование человекоподобных боевых роботов. Растет и крепнет деятельное, политически активное меньшинство (пока!) с независимым мышлением и неприятием медвежачьей политики.

(дитрих @ 06.07.2006 - время: 21:30) Большинство людей откровенно издевалось над неудачным пиар-приколом с мальчиком Никитой - тут и просьбы разрешить им поцеловать Путина в живот, и просьбы к Путину поцеловать просителя в живот, и указания на то, что Майклу Джэксону не поздоровилось бы на месте Путина. Тут и вопросы типа - Превед кросавчег, будеж балатироваца? И набравший больше всего голосов вопрос про использование человекоподобных боевых роботов. Растет и крепнет деятельное, политически активное меньшинство (пока!) с независимым мышлением и неприятием медвежачьей политики.
На мой взгляд, подобные вопросы говорят только об уровне интеллектуального развития "поколения пепси". Человеку не приходит на ум ничего путного и он старается эпатировать тупыми вопросами в стиле "превед кросафчег" и "в каком возрасте у вас случился первый секс". Весьма симптоматично.
И нефиг задним числом демонстрировать свою опозиционность, надо ходить на выборы или дружно не ходить(или же забирать бюллетени с собой) после отмены графы "против всех". По статистике наиболее активно на выборах среднее и старшее поколение. Вон бабки дружно тянутся на выборные участки, а молодёжь лепит отмазы: "мой голос ничего не решает", "мне деньги зарабатывать надо" и т.д.
Выбрали без вас - вот и наслаждайтесь. А в интернете демонстрировать свой "острый" ум и "гражданскую позицию" - тоже мне героизм

(Парутчик Ржевский @ 06.07.2006 - время: 21:42) И нефиг задним числом демонстрировать свою опозиционность, надо ходить на выборы или дружно не ходить(или же забирать бюллетени с собой) после отмены графы "против всех". По статистике наиболее активно на выборах среднее и старшее поколение. Вон бабки дружно тянутся на выборные участки, а молодёжь лепит отмазы: "мой голос ничего не решает", "мне деньги зарабатывать надо" и т.д.
Выбрали без вас - вот и наслаждайтесь. А в интернете демонстрировать свой "острый" ум и "гражданскую позицию" - тоже мне героизм
Да-да. Вот посмотрим в 2008-м кто что и почём.

просто толочь клаву-не мешки таскать! ((((

(ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 15:07)
Ну Россиянам хоть есть возможность выбора отечественое или импортное, а вот в Эстонии боюсь такого выбора уже нет! Только импортное.............
Валет, ты прогнозируемый прямо на 90%. Я так и думал, что вместо ответа на вопрос ты съязвишь что-нибудь подобное. Только причём тут Эстония? Вопрос был задан по России. Кстати слово" россияне" так же как и "американцы, англичане, немцы" и т.д. пишется не с большой буквой. Или здесь тоже особый путь???...

На мой взгляд, подобные вопросы говорят только об уровне интеллектуального развития "поколения пепси". Человеку не приходит на ум ничего путного и он старается эпатировать тупыми вопросами в стиле "превед кросафчег" и "в каком возрасте у вас случился первый секс". Весьма симптоматично.


Первичную социализацию я прошел в СССР, но вырос на Уолте Диснее, Томе и Джерри, Кока-коле, Чоко пае, сникерсе, игровых приставках и т.д. И что? Я отупел, деградировал? Вы через чур пессимистичны. Я рад периоду своего детства, потому что у моих (у наших) родителей этого не было.

И нефиг задним числом демонстрировать свою опозиционность, надо ходить на выборы или дружно не ходить(или же забирать бюллетени с собой) после отмены графы "против всех".

Наверно начать следует с ознакомления программ партий? Вам так не кажется? Может мы с этого начнем? Тем более, судя по этому форуму, не все представляют себе что такое либерализм, демократия, тип экономической системы. Определенная часть людей ориентируются на слова и лозунги, другая часть, вообще не желает ни с чем знакомиться (и не верит ни лозунгам, ни словам). В итоге наших кандидатов выбирают СМИ. У меня вопрос, а зачем нужна графа против всех? Неужели не понятно что это бессмысленно? Допустим что ни один из кандидатов не набрал необходимого процента, из-за своего конкурента "против всех", и что? Да ничего собственно. Проведут еще одни выборы, на деньги налогоплательщиков (выборы весьма дорогое мероприятие). Опять недобор, опять проведут. Так будет до тех пор, пока:
1) население не изберет кандидата.
2) не произойдет революция, из-за недоедания бюджетников и др.
3) пока тупое быдло не вымрет, сидя у себя в домах.

По статистике наиболее активно на выборах среднее и старшее поколение. Вон бабки дружно тянутся на выборные участки, а молодёжь лепит отмазы: "мой голос ничего не решает", "мне деньги зарабатывать надо" и т.д.


Бабушки этим компенсируют 70 лет не возможности выбирать, причем не только кандидатов.