Многопартийность

(Anenerbe @ 16.10.2012 - время: 02:45)
С партиями в России вообще что-то непонятное. Такой как Жирик (псих и сумасшедший) держится в партии уже 20 лет.
Он не псих и не сумасшедший, это другой подвид марионетки, а-ля Медведев..

На данной момент в России по сути нет политических партий.. Зачатки начинают сформироваться типа движения Навального..

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 11:47)
Он не псих и не сумасшедший, это другой подвид марионетки, а-ля Медведев..

На данной момент в России по сути нет политических партий.. Зачатки начинают сформироваться типа движения Навального..
А Навальный это не марионетка? Он сам возник как черт из табакерки, да?

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 11:56)
А Навальный это не марионетка? Он сам возник как черт из табакерки, да? Он похож хотя бы на реальную оппозицию,

Все мечтают о результате через год или три от силы...
А что в этом плохого?
Япония после ВМВ послностью восстановилась, имея на порядок меньше ресурсов, чем в РФ.. А у нас что?
Ограничение в 2 срока на Западе, не просто так, если человек не сделал ничего за 8 лет, то и за всю жизнь ничего не сделает, что мы и наблюдаем..

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:02)
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 11:56)
А Навальный это не марионетка? Он сам возник как черт из табакерки, да? Он похож хотя бы на реальную оппозицию, США всегда в оппозиции России.

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:02)
Япония после ВМВ послностью восстановилась, имея на порядок меньше ресурсов, чем в РФ.. А у нас что?
Ограничение в 2 срока на Западе, не просто так, если человек не сделал ничего за 8 лет, то и за всю жизнь ничего не сделает, что мы и наблюдаем.. В Японии территория, которую надо восстанавливать на два порядка меньше чем в России. И это при населении практически таком же как во всей России.

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 12:17)
США всегда в оппозиции России.
Да наша страна на бильярдном столе споткнется сама и все кости себе переломает без всяких США и т.п.

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:20)
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 12:17)
США всегда в оппозиции России. Да наша страна на бильярдном столе споткнется сама и все кости себе переломает без всяких США и т.п.
Сменяем тему? Будем говорить о генетической ущербности России или о том чью партию представляет Навальный, Российскую или штатовскую?

Да причем здесь это.. Просто для России, как и для других стран основные проблемы - внутренние.. Никто на нас последние 60 лет не нападал, и нападать не собирался...

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 12:22)
Будем говорить о генетической ущербности России или о том чью партию представляет Навальный, Российскую или штатовскую?
Ни о том ни о другом не надо
Нужна ли России многопартийность - об этом говорим

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 11:47)
На данной момент в России по сути нет политических партий..
Действительно нет. И ЕР - по сути не партия.
Так может быть и не нужна нам многопартийность? Что она даст простому гражданину?

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 12:20)
(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:02)
Япония после ВМВ послностью восстановилась, имея на порядок меньше ресурсов, чем в РФ.. А у нас что?
Ограничение в 2 срока на Западе, не просто так, если человек не сделал ничего за 8 лет, то и за всю жизнь ничего не сделает, что мы и наблюдаем.. В Японии территория, которую надо восстанавливать на два порядка меньше чем в России. И это при населении практически таком же как во всей России. ААА, да вот только нефти и газа у них нет, которые можно было бы проедать как в России.
Зато у них порядочные люди в управлении...


Так может быть и не нужна нам многопартийность? Что она даст простому гражданину?

Право выбора курса развития страны..

(Маркиз @ 16.10.2012 - время: 05:05)
Вот-вот. И что в итоге? Много шума про то, что граждане имеют право и возможность выбора, а в реальности - выбор из серии "Что мы будем есть на ужин - пельмени или пельмени?"
Главное, это контроль партий друг за другом. СМИ, так же поделены между партиями и финансовыми группами, в итоге получается все весьма демократично, причем на автомате, а не исходя из временной нравственности или честности...Две политические группы, которые являются конкурентами и находятся в одинаковых политических весовых категориях, это залог демократии...

(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:16)
Главное, это контроль партий друг за другом. СМИ, так же поделены между партиями и финансовыми группами, в итоге получается все весьма демократично, причем на автомате, а не исходя из временной нравственности или честности...Две политические группы, которые являются конкурентами и находятся в одинаковых политических весовых категориях, это залог демократии...
Все правильно когда партии равны между собой во всем. А не тогда, когда одна партия выступает в роли бронзовой статуи и большого брата, который смотри свысока на копошащие внизу партии и так это с усмешкой приговаривает - Да говорите что хотите, все равно будет так как решу я, пусть даже мое решение не самое хорошее. О какой многопартийности тут можно говорить?

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:26)
Да причем здесь это.. Просто для России, как и для других стран основные проблемы - внутренние.. Никто на нас последние 60 лет не нападал, и нападать не собирался...
Только по той причине, что мы держали паритет в гонке вооружения. На Югославию, Ирак, Ливию тоже никто нападать не собирался.

(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:39)
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 12:20)
В Японии территория, которую надо восстанавливать на два порядка меньше чем в России. И это при населении практически таком же как во всей России. ААА, да вот только нефти и газа у них нет, которые можно было бы проедать как в России.
Зато у них порядочные люди в управлении... СССР восстановила страну после ВОВ не за счет нефти и газа.


(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:16)
Главное, это контроль партий друг за другом. СМИ, так же поделены между партиями и финансовыми группами, в итоге получается все весьма демократично, причем на автомате, а не исходя из временной нравственности или честности...Две политические группы, которые являются конкурентами и находятся в одинаковых политических весовых категориях, это залог демократии... А какой смысл иметь две партии, которые отражают интересы одних и тех же социальных групп? Что удержит их от объединения? Антимонопольный закон в отношении партий не действует.

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:50)
А какой смысл иметь две партии, которые отражают интересы одних и тех же социальных групп? Что удержит их от объединения? Антимонопольный закон в отношении партий не действует.
Это дело граждан, иметь похожие партии или нет...различия все же есть...
Мы с тобой уже сто раз говорили, что главное не программы они у всех замечательные, а принцип соперничества, который позволяет обществу следить за их чистоплотностью в отношении закона...

(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:48)
(Falcok @ 16.10.2012 - время: 12:26)
Да причем здесь это.. Просто для России, как и для других стран основные проблемы - внутренние.. Никто на нас последние 60 лет не нападал, и нападать не собирался... Только по той причине, что мы держали паритет в гонке вооружения. На Югославию, Ирак, Ливию тоже никто нападать не собирался.
Это были стремные страны без уважения общих человеческих норм. Югославия, давно себя изжила и республики хотели отделится от нее. Ирак, в нем правил маленький гитлер, конечно, такой упырь должен быть уничтожен. В Ливии грянула революция. И власть там взяли повстанцы, при незначительной поддержки НАТО.

Вы приведите примеры когда США нападало на нормальные страны? Ни одной страны вы таткой не найдете. Россия тоже как государство формировалось не правильно. Только благодаря крови нищих рабов, она существует и по сей день. Но это вопрос времени.

Лучший общественный строй - хорошая монархия. Если монарх хорош, то он без оглядки на мнение своих темных и глупых подданных, которых в каждом государстве большинство, будет творить добро для страны и людей. И никто ему не указ, ни никто не потребует от него отчета. Худший общественный строй - плохая монархия. Если монарх плох, то он будет творит черт знает что, сведет страну в могилу, и никто не сумеет ему помешать. Монархии дохли из-за этого - если в динстатии хороших и даже не очень хороших монархов хотя бы раз появлялся хотя бы один поганец, государство либо рушилось, либо меняло форму правления. Либо с большим трудом выживало. СССР был монархией (монархами были первые секретари), и именно скверные монархи, не умевшие творить добро для страны и людей, и угробили Совок.

Демократия - это компромисс. Внутри демократии всегда есть несколько олигархических группировок, ведущих борьбу за власть, а народу отведена роль арбитра в этой борьбе. Для того, чтобы если одна из этих группировок обгадится, то ее можно было заменить на другую. Минусы очевидны - слишком много сил уходит на борьбу группировок между собой и на обманы народа. Да и народ, который, как мы знаем, состоит в основном из темных и глупых людей, далеко не всегда делает правильный выбор между соперничающими бандами олигархов. Однако такая система работает, в целом, лучше, чем монархия!

Есть ли демократия в США и т. п.? Как народовластие - нет, конечно! И слава Богу. Как форма контроля над властью? Да. Как способ сместить недееспособное руководство, ведущее страну незнамо куда? Да. Как способ заставить власть прислушиваться к общественному мнению? Тоже да, хотя я и не уверен в позитивности последнего.

Есть ли демократия в РФ? В целом, нет. Путин - монарх, но это хороший монарх. В этом смысле нелепо ругать его за профанацию выборов и презрение к оппозиции. Режиму власти, который он создал, всё это не нужно. На муниципальном уровне демократия есть. У нас, например, в Ярославле на недавних выборах мэра победил Урлашов, который отнюдь не ЕдРо, а все попытки ЕдРа и губернатора Вахрукова провести в мэры "нужного" человека закончились позорным провалом и смещением Вахрукова с должности. Вот только власти у муниципальных органов немного, в связи с чем путинскую монархию они никак поколебать не могут.

Нужна ли демократия (и многопартийность) России? Нет, не нужна. Потому, что народ в своем большинстве не очень понимает, зачем России демократия и многопартийность.

Нужно ли отменять демократические институты в России? Нет, не нужно. Пусть народ к ним просто пока привыкает, а потом, лет через 50 или 100, демократия станет традицией, обретет реальное содержание, и мы придем к тому, что ныне видим в развитых странах.

(Anenerbe @ 16.10.2012 - время: 15:23)
Вы приведите примеры когда США нападало на нормальные страны? Ни одной страны вы таткой не найдете. Россия тоже как государство формировалось не правильно. Только благодаря крови нищих рабов, она существует и по сей день. Но это вопрос времени.
Да, Вы правы. Любая страна на которую нападает НАТО - по определению не нормальная.
Скажите, а Россия нормальная страна? В России правит маленький Гитлер? Чем наш гитлер отличается от Иракского? И почему наконец нас до сих пор не бомбят?

(Плепорций @ 16.10.2012 - время: 15:54)
Лучший общественный строй - хорошая монархия. Если монарх хорош, то он без оглядки на мнение своих темных и глупых подданных, которых в каждом государстве большинство, будет творить добро для страны и людей. И никто ему не указ, ни никто не потребует от него отчета. Худший общественный строй - плохая монархия. Если монарх плох, то он будет творит черт знает что, сведет страну в могилу, и никто не сумеет ему помешать. Монархии дохли из-за этого - если в динстатии хороших и даже не очень хороших монархов хотя бы раз появлялся хотя бы один поганец, государство либо рушилось, либо меняло форму правления. Либо с большим трудом выживало. СССР был монархией (монархами были первые секретари), и именно скверные монархи, не умевшие творить добро для страны и людей, и угробили Совок.
истину глаголите. Я даже могу назвать двух таких монархов, угробивших совок.