Милицию в полицию
Mamont
Акула пера
8/8/2010, 3:56:17 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:06)
Почему только Дума? Вы тоже можете принять обсуждение закона. Оно идёт достаточно активно.
А что, в стране законы выполняются?
Почему только Дума? Вы тоже можете принять обсуждение закона. Оно идёт достаточно активно.
А что, в стране законы выполняются?
Falcok
Грандмастер
8/8/2010, 4:03:18 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:06) Вы работайте, вьюноша, работайте. И тоже голодным не останетесь.
"Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общесвенным строем." @
Не про вас песня случайно?
Сначала деньи тратят направо и налево, а потом говорят " ой, у нас дырища в бюджете, надо бы пенсионный возраст увеличить". Как это Кудрин сказал.
"Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общесвенным строем." @
Не про вас песня случайно?
Сначала деньи тратят направо и налево, а потом говорят " ой, у нас дырища в бюджете, надо бы пенсионный возраст увеличить". Как это Кудрин сказал.
Ufl
Удален 8/8/2010, 4:03:47 PM
(Mamont @ 08.08.2010 - время: 11:56) А что, в стране законы выполняются?
Нет. В стране попрежнему есть преступники и правонарушители.
Mamont, а что за всю страну тельник рвать? Вами законы выполняются?
Так есть у вас претензии к новому закону?
ЗЫ. А проект то по сравнению со вчерашним днём уже изменили.
Нет. В стране попрежнему есть преступники и правонарушители.
Mamont, а что за всю страну тельник рвать? Вами законы выполняются?
Так есть у вас претензии к новому закону?
ЗЫ. А проект то по сравнению со вчерашним днём уже изменили.
Ufl
Удален 8/8/2010, 4:07:52 PM
(Falcok @ 08.08.2010 - время: 12:03) "Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общесвенным строем." @
Не про вас песня случайно?
Не. Не про меня.
Но вы то надеюсь сеятель? Порадели для страны?
Не про вас песня случайно?
Не. Не про меня.
Но вы то надеюсь сеятель? Порадели для страны?
Gawrilla
Удален 8/8/2010, 4:09:35 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:51) (Anenerbe @ 08.08.2010 - время: 11:12) Нужно было переименовать в жандармерию.
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Система организации МВД сохранена прежней, вплоть до специальных званий, функции - тоже.
При этом реформа будет весьма затратной - вывески, реквизиты, форма.
Может, целесообразней эти деньги направить на соцзащиту сокращаемых?
Это на примитивном уровне.
Есть и вопросы посерьезнее. Но они выходят за пределы реформы отдельного ведомства, даже такого крупного, как МВД. Требуется системная реформа государственного аппарата, который перестает отвечать современным требованиям (как говорят политологи, "вызовам"). А на неё нынешняя власть не способна.
Так что пусть спокойно и дальше меняет дизайн кокарды на фуражках и пилит бабло, выделенное на "реформы".
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Система организации МВД сохранена прежней, вплоть до специальных званий, функции - тоже.
При этом реформа будет весьма затратной - вывески, реквизиты, форма.
Может, целесообразней эти деньги направить на соцзащиту сокращаемых?
Это на примитивном уровне.
Есть и вопросы посерьезнее. Но они выходят за пределы реформы отдельного ведомства, даже такого крупного, как МВД. Требуется системная реформа государственного аппарата, который перестает отвечать современным требованиям (как говорят политологи, "вызовам"). А на неё нынешняя власть не способна.
Так что пусть спокойно и дальше меняет дизайн кокарды на фуражках и пилит бабло, выделенное на "реформы".
Ufl
Удален 8/8/2010, 4:13:35 PM
(Gawrilla @ 08.08.2010 - время: 12:09) (Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:51) (Anenerbe @ 08.08.2010 - время: 11:12) Нужно было переименовать в жандармерию.
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Но отличается.
Кроме того не понятно для чего нужны СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения закона? И какие?
Требуется системная реформа государственного аппарата,
Это наверное тема для отдельного обсуждения.
Что вам конкретно не нравится в законе? Пункт который слегка покоробил меня вчера, сегодня был изменён. Прислушались видать к словам президента.
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Но отличается.
Кроме того не понятно для чего нужны СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения закона? И какие?
Требуется системная реформа государственного аппарата,
Это наверное тема для отдельного обсуждения.
Что вам конкретно не нравится в законе? Пункт который слегка покоробил меня вчера, сегодня был изменён. Прислушались видать к словам президента.
Mamont
Акула пера
8/8/2010, 4:31:44 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 12:03)
Mamont, а что за всю страну тельник рвать? Вами законы выполняются?
разумеется. Одни законы пишут, другие их выполнять должны.
Mamont, а что за всю страну тельник рвать? Вами законы выполняются?
разумеется. Одни законы пишут, другие их выполнять должны.
Ufl
Удален 8/8/2010, 4:55:58 PM
(Mamont @ 08.08.2010 - время: 12:31) разумеется. Одни законы пишут, другие их выполнять должны.
А с чего вы взяли, что тот кто пишет не ДОЛЖЕН выполнять?
Так какие претензии к новому закону?
Вообще тихо прусь почти от всех участников темы. Сплошное ГЫ. Закон то читали, прежде чем в остроумии практиковаться?
А с чего вы взяли, что тот кто пишет не ДОЛЖЕН выполнять?
Так какие претензии к новому закону?
Вообще тихо прусь почти от всех участников темы. Сплошное ГЫ. Закон то читали, прежде чем в остроумии практиковаться?
Mamont
Акула пера
8/8/2010, 4:58:50 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 12:03) Нет. В стране попрежнему есть преступники и правонарушители.
и есть пресупники в погонах от которых никакой закон не защитит.
и есть пресупники в погонах от которых никакой закон не защитит.
Gawrilla
Удален 8/8/2010, 5:01:59 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 12:13) (Gawrilla @ 08.08.2010 - время: 12:09) (Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:51) (Anenerbe @ 08.08.2010 - время: 11:12) Нужно было переименовать в жандармерию.
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Но отличается.
Кроме того не понятно для чего нужны СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения закона? И какие?
Требуется системная реформа государственного аппарата,
Это наверное тема для отдельного обсуждения.
Что вам конкретно не нравится в законе? Пункт который слегка покоробил меня вчера, сегодня был изменён. Прислушались видать к словам президента.
Существенная реформа всего госаппарата - отдельный разговор. По этому пункту - консенсус.
Что не нравится в новом проекте конкретно: вопросы миграционной службы.
В нынешнем виде отношения МВД и ФМС далеки от совершенства.
В частности, сотрудники милиции, проходящие службу в ФМС, числятся в штате МВД, а должности их - в ФМС. Бред.
Раньше ПВС и ОВИР были структурной частью МВД, что имело свою логику: тот же единый учет ВСЕХ категорий граждан.
Сегодня общий учет выведен в отдельное ведомство, а для МВД (вообще правоохранительных органов) он абсолютно необходим в текущей работе.
Выведение учета граждан в другую службу с этой точки зрения - ненужный бюрократический барьер.
Новый проект эту проблему не решает, а фиксирует сегодняшнее статус-кво.
По другим внутренним аспектам работы МВД высказываться остерегусь, ибо к их специфике недостаточно близок. Не люблю дилетантизма.
Это все претензии к новому закону?
Не все.
Новый закон по существу мало отличается от старого.
Но отличается.
Кроме того не понятно для чего нужны СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения закона? И какие?
Требуется системная реформа государственного аппарата,
Это наверное тема для отдельного обсуждения.
Что вам конкретно не нравится в законе? Пункт который слегка покоробил меня вчера, сегодня был изменён. Прислушались видать к словам президента.
Существенная реформа всего госаппарата - отдельный разговор. По этому пункту - консенсус.
Что не нравится в новом проекте конкретно: вопросы миграционной службы.
В нынешнем виде отношения МВД и ФМС далеки от совершенства.
В частности, сотрудники милиции, проходящие службу в ФМС, числятся в штате МВД, а должности их - в ФМС. Бред.
Раньше ПВС и ОВИР были структурной частью МВД, что имело свою логику: тот же единый учет ВСЕХ категорий граждан.
Сегодня общий учет выведен в отдельное ведомство, а для МВД (вообще правоохранительных органов) он абсолютно необходим в текущей работе.
Выведение учета граждан в другую службу с этой точки зрения - ненужный бюрократический барьер.
Новый проект эту проблему не решает, а фиксирует сегодняшнее статус-кво.
По другим внутренним аспектам работы МВД высказываться остерегусь, ибо к их специфике недостаточно близок. Не люблю дилетантизма.
rattus
Удален 8/8/2010, 5:16:36 PM
Наконец-то Медведев взялся за реальные реформы и благоустройство российского общества! Лёгким мановением языка продажный мусор превращается в коррумпированного полицейского.
И только Ufl порвав на груди тельняшку защищает новый закон. Вы часом не в органах служите?
И только Ufl порвав на груди тельняшку защищает новый закон. Вы часом не в органах служите?
Ликер_81
Профессионал
8/8/2010, 5:19:29 PM
Закон не читал и читать не собираюсь. От переименования ГАИ в ГИБДД на улицах порядка не стало больше ни на копейку. Так и здесь. Очередная смена вывесок, печатей, бумаг и прочих неотъемлемых элементов имитации деятельности.
Да и мало ли что в наших законах понаписано. У нас и президент - гарант конституции, и народ - носитель чего-то там такого высшего, и депутаты - избранники народа и радетели за его интересы. Бумага все стерпит.
А закон - это такие правила поведения, которые обязательны для всех. Если же законоприменение и законоисполнение зависит от должности или толщины кошелька, то это худшая форма беззакония. Тут лучше ваще никаких законов и конституцыиф не писАть.
Да и мало ли что в наших законах понаписано. У нас и президент - гарант конституции, и народ - носитель чего-то там такого высшего, и депутаты - избранники народа и радетели за его интересы. Бумага все стерпит.
А закон - это такие правила поведения, которые обязательны для всех. Если же законоприменение и законоисполнение зависит от должности или толщины кошелька, то это худшая форма беззакония. Тут лучше ваще никаких законов и конституцыиф не писАть.
rattus
Удален 8/8/2010, 5:32:34 PM
- Ну что Владимир - крепостное право?
- Не торопись Анатолич - сначало полицейское государство! ©
- Не торопись Анатолич - сначало полицейское государство! ©
Ufl
Удален 8/8/2010, 6:25:03 PM
(Ликер_81 @ 08.08.2010 - время: 13:19) Закон не читал и читать не собираюсь.
Вот эт правильно. Эт по нашему.
Да и мало ли что в наших законах понаписано.
Но вы их не читали и читать не собираетесь.
Mamont
и есть пресупники в погонах от которых никакой закон не защитит
Вы их знаете?
Gawrilla
Что не нравится в новом проекте конкретно: вопросы миграционной службы.
Если не затруднит, дайте номер статьи. Я без подколов. Просто неохота заново перечитывать.
Вот эт правильно. Эт по нашему.
Да и мало ли что в наших законах понаписано.
Но вы их не читали и читать не собираетесь.
Mamont
и есть пресупники в погонах от которых никакой закон не защитит
Вы их знаете?
Gawrilla
Что не нравится в новом проекте конкретно: вопросы миграционной службы.
Если не затруднит, дайте номер статьи. Я без подколов. Просто неохота заново перечитывать.
Gawrilla
Удален 8/8/2010, 6:52:30 PM
Ок. Подберу чуть попозже (там не одна статья)
Mamont
Акула пера
8/8/2010, 7:25:56 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 14:25)
Вы их знаете?
посетите тему о ментовском ееспределе
Вы их знаете?
посетите тему о ментовском ееспределе
Ufl
Удален 8/8/2010, 7:27:33 PM
(Mamont @ 08.08.2010 - время: 15:25)
посетите тему о ментовском ееспределе
Посетил. Не нашёл тех о ком вы говорите. Дайте ссылочку.
посетите тему о ментовском ееспределе
Посетил. Не нашёл тех о ком вы говорите. Дайте ссылочку.
lozdok
Акула пера
8/8/2010, 8:03:06 PM
(Ufl @ 08.08.2010 - время: 11:06) (lozdok @ 08.08.2010 - время: 03:25) что то мне подсказывает, что Вы из "ихних".
Уууууу как всё запущено.
запущено, и давно. сменой вывески ничего не исправить. Ваша демагогия уже смешна. все все понимают, только Вам ссылочки нужны. сходите на улицу, там без ссылочек все будет ясно. да и закон, как был расплывчат местами, так и остался. хотя по опыту можно сказать, что в лучшую сторону для народа он не изменился.
Уууууу как всё запущено.
запущено, и давно. сменой вывески ничего не исправить. Ваша демагогия уже смешна. все все понимают, только Вам ссылочки нужны. сходите на улицу, там без ссылочек все будет ясно. да и закон, как был расплывчат местами, так и остался. хотя по опыту можно сказать, что в лучшую сторону для народа он не изменился.
Ufl
Удален 8/8/2010, 8:47:17 PM
(lozdok @ 08.08.2010 - время: 16:03) Ваша демагогия уже смешна.
Вы не могли бы привести пример моей демагогии в этой теме? Мы вместе посмеёмся.
сходите на улицу, там без ссылочек все будет ясно.
Только что за арбузом ходил. Врёте вы. Дымно там.
как был расплывчат местами
Без указания мест расплывчатости это ВАША демагогия.
хотя по опыту можно сказать,
У вас большой опыт общения с законами?
Вы не могли бы привести пример моей демагогии в этой теме? Мы вместе посмеёмся.
сходите на улицу, там без ссылочек все будет ясно.
Только что за арбузом ходил. Врёте вы. Дымно там.
как был расплывчат местами
Без указания мест расплывчатости это ВАША демагогия.
хотя по опыту можно сказать,
У вас большой опыт общения с законами?
Иван Барклай
Профессионал
8/8/2010, 9:25:53 PM
По поводу переименования: ищут не там, где потеряли, а там, где светлее. Гораздо сложнее превратить слово «милиция» в международный брэнд, как «спутник» или «Касперский». Но для этого надо приложить немалые усилия, привлечь в милицию людей добросовестных созданием достойных условий службы. Я не имею в виду милицейское начальство, чем они занимаются – народ не знает. О милиции люди судят по рядовым сотрудникам: постовым, следователям, участковым. По моим представлениям, опытный следователь с 20-летним стажем должен получать больше своего молодого начальника-карьериста. В реальности генералы разделят между собой все деньги, выделенные для МВД, и все останется на своих местах.