Марш несогласных в Питере 25.11.07

(ApplePie @ 03.12.2007 - время: 19:28) Грустно.... Ибо большинство Конституцию не читает, а толкует по Путину.
Прочтите нам её.

Зачем? Я никого не собираюсь уговаривать. Тем более того кому перестройка сломала успешную карьеру комсомольского работника, простите если ошибаюсь, но ориентируюсь на дату рождения. Но оказывается это лимоновские отморозки перегородили улицы и не давали людям спокойно гулять. И давно им выдают шлемы и дубинки?

(ApplePie @ 03.12.2007 - время: 19:45) И давно им выдают шлемы и дубинки?
А при чём тут дубинки и шлемы?

Ну Вы утверждаете, что Вам несогласные мешают, перегораживая улицы и тп. Оцепление, которое перегораживало улицу было одето в спецформу, на голове шлем, а в руке демократизатор :-)

(ApplePie @ 03.12.2007 - время: 19:51) Ну Вы утверждаете, что Вам несогласные мешают, перегораживая улицы и тп. Оцепление, которое перегораживало улицу было одето в спецформу, на голове шлем, а в руке демократизатор :-)
Если бы там не было несогласных, не было бы и оцепления. Вы путаете причину со следствием.

(ufl @ 03.12.2007 - время: 19:35) почему «несогласные» считают обязательным идти на нарушение закона?

Потому что они не считают это нарушением, чиновники, как и Вы по своему толкуют закон, вот и всё... в Петербурге в предыдущих маршах участвовали общественные организации созданные гражданами, жителями города, прошу отметить не Березовским и Гусинским, для организованного противостояния некоторым инициативам городской администрации, плюющей на закон и на их законные интересы. В частности, организация "Живой город" выступающая против строителства небоскрёба "Газпрома", что бы решить этот вопрос достаточно провести референдум, но администрация предпочитает забалтывать эту проблему, так как отношение жителей к этому проекту неоднозначное, плюс существует городской закон, непозволяющий строительтство, люди выходят на улицу на разрешённое мероприятие, а их за это дубьем, по Вашим формальным признакам.

(Уча @ 03.12.2007 - время: 19:54) Потому что они не считают это нарушением, чиновники, как и Вы по своему толкуют закон, вот и всё...
Готов выслушать ваше толкование.

(ufl @ 03.12.2007 - время: 19:53) Если бы там не было несогласных, не было бы и оцепления. Вы путаете причину со следствием.
Почему? Зачем оцепление ставить? Кто мешал спрятать пару автобусов с омоном на всякий случай в переулках и выставить обычные патрули?

(ufl @ 03.12.2007 - время: 19:35)
Ну давай разбираться.

Давай попробуем.
Хотя на основной вопрос, я ответ получил.
А я - не получил.


Объясни мне Vit., почему «несогласные» считают обязательным идти на нарушение закона?

Наверное для того, чтобы привлечь внимание общественности, к тому что этот закон несколько расходится с Конституцией...
И не надо отмазок на твоё право на покой и свободу перемещения.
Для меня это не убедительно. Каток на Красной площади не нарушает твоё право на покой и свободу перемещения? Для меня их конституционное право на свободу волеизъявления, политические взгляды и т.д. - гораздор важнее, твоего права на свободу пермещения. Потому что ты можешь переместиться по другому маршруту и потерять 10 минут, а они, сменив дислокацию, теряют смысл самого марша, потому как не будут услышаны теми, к кому обращаются.
Там где должен восстанавливаться Храм?
То есть - если этот Храм - это, к примеру, монастырь отшельников, то демонстрацию ты будешь устраивать в глухом лесу,и не важно, что никто, кроме демонстрантов тебя не услышит.... Железная логика...
Но прости я не понял аналогии. «Несогласные» вроде проводят марши, ну так они по крайней мере заявляют, для восстановления свободы в России? Мне им всю Россию отдать? 
Опять дурочку валяешь? Если бы "несогласные" могли занять всю Россию, то они стали бы "согласными"...
А самому куда? К тебе в приживалки?
Адрес в ПМ пришлю.
От ты удивишься, когда узнаешь, что я бы предпочёл. Я уже ничему не удивлюсь...

(ApplePie @ 03.12.2007 - время: 19:58) Почему? Зачем оцепление ставить? Кто мешал спрятать пару автобусов с омоном на всякий случай в переулках и выставить обычные патрули?
Через Садовое с Сахарова пошли? Пошли. Правильно ОМОН стоял. В Питере несанкционированное шествие к месту проведения устроили? Устроили. Призывы прекратить послушали? Нет. Правильно ОМОН стоял.

Ну во-первых они уведомили заранее о своем маршруте, а во-вторых почему нельзя идти там где хочется? Тротуары тесные в Москве, пришлось на проезжую часть выйти.

(Vit. @ 03.12.2007 - время: 19:59) к тому что этот закон несколько расходится с Конституцией...

Приведи пример расхождения.
Каток на Красной площади не нарушает твоё право на покой и свободу перемещения?Нарушает. Но применение моего права на свободу перемещения урегулировано ПДД. Кстати, ты не мог бы донести эту мысль до несогласных. ПДД нарушает свободу перемещения. Нехай на красный дорогу переходят, обгоняют по встречной и разворачиваются через две сплошных.
а они, сменив дислокацию, теряют смысл самого марша, потому как не будут услышаны теми, к кому обращаются.Смысл? Да смысл это вещь. Ну-ка осмысли мне требование провести первый марш в Москве от Пушкинской до Чистых по Бульварному. Кто их там услышал бы?
Для меня их конституционное право на свободу волеизъявления, политические взгляды и т.д. - гораздор важнее, твоего права на свободу пермещения.Ну это для тебя. Ты сочувствующий. А по Конституции мы равны в правах. Плохо да?
Опять дурочку валяешь? Если бы "несогласные" могли занять всю РоссиюНет не валяю. Я тебе потом, расскажу историю одного народа, который тоже шёл на уступки несогласным. Им говорили выдайте немного – 300. Нам хватит. И они выдавали. Потом 500. И они выдавали. Потом всё гетто легло пеплом для удобрения картофельного поля. 6 млн. человек. Страшная цена за урок. НИ чего не уступать и никого не выдавать. Но с тех пор они ТАК живут. Я тоже страшную цену за уступки несогласным в своё время заплатил. Тоже МЛНы. Учёный.
Адрес в ПМ пришлю.Нееее. Давай лучше ты ко мне весной. На марш сходишь. А то может ты там в жаре Израильской закис. Адреналина тебе не хватает. Сходишь и мне потом расскажешь о смысле сего действа.
А встречу я тебя!!!! Всё самое свежее и кошерное закуплю. Севрюжки там или сёмужки. Они кошерные на сквозь. Манность небесная, а не рыбка. Город тебе покажу. Патриаршие, Ворбьёвы. В Пушкинский свожу, Моне, Гогена, Ван Гога поглядишь. В Третьяковку сходим. Там картины великих русских живописцев Врубеля и Левитана висят. Евреям потом расскажешь какие удивительно красивые картины русские люди писали. В Сандуны сходим, это же дворец, а не бани. К Охотнику заглянем. Поддержишь Семёныча сиониста. Надо его поддержать. Хороший Семёныч мужик. Ну и на марш сгоняешь. Посочувствуешь.

(ufl @ 03.12.2007 - время: 19:58) (Уча @ 03.12.2007 - время: 19:54) Потому что они не считают это нарушением, чиновники, как и Вы по своему толкуют закон, вот и всё...
Готов выслушать ваше толкование.
ещё раз? мне сказать больше нечего, "имеющий уши да услышит" и т.д. и т.п. тем более что Вы только делаете вид что слушаете...
кстати ещё для ознакомления Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ прошу обратить внимание на п. 4.1 ст. 5 гл. 1

(Уча @ 03.12.2007 - время: 20:27) ещё раз? мне сказать больше нечего, "имеющий уши да услышит" и т.д. и т.п.
Да, да. Я слышал.
Мы не к чему не придём, потому как ваш аргумент: ***** и точка,
прошу обратить внимание на п. 4.1 ст. 5 гл. 1Обратил и что? Комментируйте.

Лучше на п.4.2. Там ясно сказано, что все "предложения" властей можно и "ф топку".

(ufl @ 03.12.2007 - время: 20:25)
Приведи пример расхождения.

Закон, позволяющий власти устанавливать место проведения митинга - ограничивает их свободу собраний и маршей, а иак же - волеизъявления. В отличии от ПДД - он не направлен на заботу о жизни и здоровьи перемещающихся.
Так что - твой пример - не удачен. Поищи ещё.
Смысл? Да смысл это вещь. Ну-ка осмысли мне требование провести первый марш в Москве от Пушкинской до Чистых по Бульварному. Кто их там услышал бы?
Ты же знаешь, я - не москвич, и эти названия мне мало что говорят. Но - если они хотели провести этот марш именно там - наверное у них бюыли на это причины.
И то, что они не понятны ТЕБЕ - это не повод говорить, что в этом нет смысла, и тем более запрещать.
Ты так и не ответил о месте проведения марша за Храм....
Ну это для тебя. Ты сочувствующий. А по Конституции мы равны в правах. Плохо да?
Очень хорошо. Только у тебя это равенство никто не отнимает. Ты, на равне с ними имеешь право на митинги и марши, а они - на свободу перемещения. При этом твоё право на митинги, для меня, важнее их права на перемещение.
Нет не валяю. Я тебе потом, расскажу историю одного народа, который тоже шёл на уступки несогласным.
Поверишь, что историю этого народа я знаю лучше тебя? Одна только проблема - я не просил ни о каких уступках для "несогласных".
Нееее. Давай лучше ты ко мне весной
Не. Лучше ты к нам. Я в Москве уже был, а ты у нас - ещё нет. Список достопримечательностей Плепорций уже вывесил в своём интервью.
А маршей мне и тут хватает. Учителя два месяца бастуют\маршируют.... Так что - не соскучишься...

(ufl @ 03.12.2007 - время: 20:38) Обратил и что? Комментируйте.
А можно я?
Статья 4. Организация публичного мероприятия

К организации публичного мероприятия относятся:

1) оповещение возможных участников публичного мероприятия и подача уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления;
Разницу между "прошением" и "уведомлением" - объяснять?

Выбрали себе те же вилы еще лет на 12

(ufl @ 03.12.2007 - время: 20:38) (Уча @ 03.12.2007 - время: 20:27) ещё раз? мне сказать больше нечего, "имеющий уши да услышит" и т.д. и т.п.
Да, да. Я слышал.
Мы не к чему не придём, потому как ваш аргумент: ***** и точка,

и это всё... мы типа тут, синим и звездочками помелькали и больше ничего... похоже Вы не просто делаете вид что не слышите, а делаете вид, что делаете вид...))

(jakellf @ 03.12.2007 - время: 21:11) Выбрали себе те же вилы еще лет на 12
действительно чушь собачья...
добавлю напоследок, что по этому поводу и другим, подобным поводам, согласно Конституции РФ и вышеупомянутого закона, я самостоятельно буду решать где и в какой разрешённой форме я буду выражать своё мнение перед Смольным или на острове в Финском заливе, не зависимо будет там реализовывать свое право свободного перемещения г-н ufl или нет