Марш несогласных в Питере 25.11.07

(Уча @ 07.12.2007 - время: 18:33) были участниками этой группы хоть и не были с ними знакомы
Вы сможете это доказать? То, что они не были с ними знакомы?
участвовали в продвижении по улице по личной (или ещё чьей-то) инициативе?Понятия не имею. Они были в этой группе, когда достали флаг.

Уча, я вас предупреждал, если вы откажетесь понимать меня и прислушиваться ко мне, то я тоже откажусь. Если вы искали идиота, то я вам говорил, вы его нашли.

Хотите нормально? Давайте. Что мешало участникам митинга собраться сразу на Дворцовой? Почему надо было через весь Невский?

(ufl @ 07.12.2007 - время: 18:47) Вы сможете это доказать? То, что они не были с ними знакомы?
участвовали в продвижении по улице по личной (или ещё чьей-то) инициативе?Понятия не имею. Они были в этой группе, когда достали флаг.


А почему я или они (организаторы) должны доказывать, что они незнакомы? Вы должны доказывать что человек которого Вы в дверях повязали воришка?

Что мешало участникам митинга собраться сразу на Дворцовой? Почему надо было через весь Невский?

полагаю не мешало а позволяло право на свободу передвижения. Я же на зря задаю вопросы которые Вы считаете идиотскими:
какое физическое движение необходимо считать нарушением закона? сколько знакомых друг другу человек могут законно двигаться по улице? и что считать организованным движением?

(Уча @ 07.12.2007 - время: 18:58) А почему я или они (организаторы) должны доказывать, что они незнакомы?
Нее. Не должны. Флаг в их группе достали?
В их. Давайте присядем.
какое физическое движение необходимо считать нарушением закона?Направленное против безопасности граждан. Несанкционированное организованное шествие создаёт опасность для обывателя ибо он к встрече с этим шествием не готов.
и что считать организованным движением?
ТО что организовали.

Уча, мне не нужна дискуссия. Мне нужна договорённость.

(ufl @ 07.12.2007 - время: 19:03) Флаг в их группе достали?
В их. Давайте присядем.
и что считать организованным движением?
ТО что организовали.
Вам известно слово провокация?

какое физическое движение необходимо считать нарушением закона?Направленное против безопасности граждан. Несанкционированное организованное шествие создаёт опасность для обывателя ибо он к встрече с этим шествием не готов.

признак флаги, так?

и что считать организованным движением?
ТО что организовали.

ну раз вместе значит организованное, ясно

один вопрос без ответа остался:
сколько знакомых друг другу человек могут законно двигаться по улице? или иными словами какому количеству человек не угрожает задержание, окажись они рядом с кем-либо размахивающим флагом.
Впрочем можно не отвечать В.Шендеровича, пикетирующего место где Каспаров сидел, задержали за нарушение режима пикетирования, за то что к нему подошли ещё два неизвестных человека, таким образом образовав митинг или что то подобное))))
Вам не кажется что это чушь собачья?

Уча, мне не нужна дискуссия. Мне нужна договорённость.
Стало быть мы можем договориться, если я безусловно приму Ваши правила?

(Уча @ 07.12.2007 - время: 19:26) Вам известно слово провокация?


Известно.
Впрочем можно не отвечать В.Шендеровича, пикетирующего место где Каспаров сидел, задержали за нарушение режима пикетирования, за то что к нему подошли ещё два неизвестных человека, таким образом образовав митинг или что то подобное))))Мы сейчас про Шендеровича?
сколько знакомых друг другу человек могут законно двигаться по улице?Понятия не имею. Мы тут не о знакомых а о политической акции.
Вам не кажется что это чушь собачья?Что? Рассказы про баню? Чушь. Про то что случайно собрались за два с лишним км от? Чушь.
Флаги были? Шествие было? Присядем.

Прекрасная манера , отличный способ "включать дурака", похоже я по неопытности попалась на эту шнягу... Не хотите вы договариваться, это вы так шутите... а мне показалась понять хотите.

(Уча @ 07.12.2007 - время: 19:36) Не хотите вы договариваться, это вы так шутите... а мне показалась понять хотите.
Нет Уча, хочу. Но если ваше понятие о договорённости это – примите мою точку зрения, ваша не правильная. То я вас сразу предупредил – я идиот.
Так что там на счёт провокаций?

Вам очевидно есть что сказать, я же не вижу смысла перед вами выкаблучиваться, поскольку не прошу принять свою точку зрения, а о провокации... вот что для вас провокация
Флаги были? Шествие было? Присядем.
и это для вас нормально, и забито вами на моё право по самое немогу.

Уча
Не поверите я спокойно прошел! Может потому что не цеплял ОМОН и не докапывался до ментов с Конституцией. Лично видел, как придурок менту по физиономии брошюрой! Ну ему тут же ласты и свернули

(Madmaks3000 @ 08.12.2007 - время: 07:59) Уча
Не поверите я спокойно прошел! Может потому что не цеплял ОМОН и не докапывался до ментов с Конституцией. Лично видел, как придурок менту по физиономии брошюрой! Ну ему тут же ласты и свернули
От чего же не поверить, верю конечно, но тугаменты десять раз проверили таки...
А приставать к ним себе дороже безусловно.

Какая интересная дискуссия...

но тугаменты десять раз проверили таки...
Самое интересное, я после пятой проверки хамить начал! Но пролезло, все вежливо даже извинялись

А приставать к ним себе дороже безусловно.
Так вы и мне попробуйте газетой по физиономии заехать , огрызнусь!
А ментов там многие откровенно задирали, плевали..... разное видел Пару раз думал попаду под раздачу, там человек 10 в шлемах мне навстречу пробежали. Нет пронесло,в сторону вежливо отставили здоровые ребята Не идеализирую ментов, один попробовал сопротивляться пару раз демократизатором заехали. Довольно жестко выглядело, но надо думать прежде чем руками махать!
Выписка из закона
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

Да...
Я уж, как инициатор беседы, вмешаюсь...
Споры свелись к разборкам мелочей.
Как-то никто не берет в расчет, что ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО было однозначно ГОСЗАКАЗОМ органам. И именно поэтому и ОПАСНО!
НИКОМУ НЕ РАЗРЕШЕНО ЗАДЕРЖИВАТЬ КОГО-ЛИБО НА УЛИЦЕ БЕЗ ДОСТАТОЧНЫХ НА ТО ПРИЧИН. У меня НИКТО НИЧЕГО НЕ СПРАШИВАЛ. Просто забрали, сунули в газель и увезли. Ну и что, что люди были в форме? ЕЕ что купить нельзя? Мне никто не представился, никто не предъявил обвинение, никто не спросил документов. ЭТО ПРОИЗВОЛ, однозначно.
НИКОМУ НЕ РАЗРЕШЕНО ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ВЫДВИГАТЬ НЕОБОСНОВАННЫЕ ОБВИНЕНИЯ. Лично мне "впаяли" выход на проезжую часть, т.е. то, что я не совершал. Чем это юридически отличается от обвинения в убийстве? Тяжестью наказания? ИЛИ ВСЕ ЭТО ПРОСТО БЕЗЗАКОНИЕ?

Лично для ufl
Нет смысла винить кого-либо из "участников" за что-либо. Нет смысла торговаться "могли-немогли" или "правы-неправы".
НА ЛИЦО ЯВНЫЕ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА правоохранительными органами. Поймите, ВОТ ЭТО СТРАШНО!
То, что случилось можно конечно вменить в вину "несогласным" (как и обвинять Ходорковского и пр. пр.). НА ЛИЦО "индивидуальный" подход ВЛАСТИ к ГРАЖДАНАМ! (одним - можно, другим - нельзя!).
Нет смысла говорить о нарушенных правилах, когда нарушают ЗАКОНЫ!
Власть - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАРУШАТЬ ЗАКОНЫ! Иначе она - НЕПРАВЕДНАЯ ВЛАСТЬ и не имеет на власть ПРАВА! Ибо не соблюдает права ЧУЖИЕ!
Защищайте ВЛАСТЬ и дальше, это поощряется, да и вообще - безопасно! А про СВОИ права - забудьте, зачем они вам? Сидеть у ТВ и ругать других - легко и непыльно!
Вот когда столкнетесь с ВЛАСТЬЮ ОДИН на ОДИН, может что поймете...
Мне Вас - жаль!

black&cat1
А вы пробовали оспорить в суде?
Или вам выписали штраф и вы согласились?

(black&cat1 @ 10.12.2007 - время: 09:13) НИКОМУ НЕ РАЗРЕШЕНО ЗАДЕРЖИВАТЬ КОГО-ЛИБО НА УЛИЦЕ БЕЗ ДОСТАТОЧНЫХ НА ТО ПРИЧИН. У меня НИКТО НИЧЕГО НЕ СПРАШИВАЛ. Просто забрали, сунули в газель и увезли. Ну и что, что люди были в форме? ЕЕ что купить нельзя? Мне никто не представился, никто не предъявил обвинение, никто не спросил документов. ЭТО ПРОИЗВОЛ, однозначно.
НИКОМУ НЕ РАЗРЕШЕНО ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ВЫДВИГАТЬ НЕОБОСНОВАННЫЕ ОБВИНЕНИЯ. Лично мне "впаяли" выход на проезжую часть, т.е. то, что я не совершал. Чем это юридически отличается от обвинения в убийстве? Тяжестью наказания? ИЛИ ВСЕ ЭТО ПРОСТО БЕЗЗАКОНИЕ?

Лично для ufl
Нет смысла винить кого-либо из "участников" за что-либо. Нет смысла торговаться "могли-немогли" или "правы-неправы".
НА ЛИЦО ЯВНЫЕ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА правоохранительными органами. Поймите, ВОТ ЭТО СТРАШНО!
То, что случилось можно конечно вменить в вину "несогласным" (как и обвинять Ходорковского и пр. пр.). НА ЛИЦО "индивидуальный" подход ВЛАСТИ к ГРАЖДАНАМ! (одним - можно, другим - нельзя!).
Нет смысла говорить о нарушенных правилах, когда нарушают ЗАКОНЫ!
Власть - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАРУШАТЬ ЗАКОНЫ! Иначе она - НЕПРАВЕДНАЯ ВЛАСТЬ и не имеет на власть ПРАВА! Ибо не соблюдает права ЧУЖИЕ!
Защищайте ВЛАСТЬ и дальше, это поощряется, да и вообще - безопасно! А про СВОИ права - забудьте, зачем они вам? Сидеть у ТВ и ругать других - легко и непыльно!

И это между прочим совершенно нормальное требование

А вы пробовали оспорить в суде?
Или вам выписали штраф и вы согласились?

я так скажу по этому вопросу, тягаться с судебной системой не всякому рядовому гражданину под силу, хотя безусловно необходимо. Однако мне кажется что партии и организации должны доводить до логического конца, дела заведённые на граждан или гражданами, обвиненными или пострадавшими в организованных ими мероприятиях. А так, к сожалению это всё - личные жертвы, причем почти бесполезные, т.к. тот кто должен отвечать всегда умывает руки...

Уча
У меня как то старшего пытались оштрафовать за курение в общественном месте! Не поверите, крыльцо учебного заведения, не школа!
Если честно я бы плюнул и оплатил, но заело уж больно хамски все это было!
Кстати, довольно давно , наша судебная система ой как не совершенна. Но результат был в мою пользу, можно было продолжить и наказать хама! Но увы время и деньги!
Есть партия, есть люди которые ее поддержали! Может стоит задуматься?

https://community.livejournal.com/ru_politics/10238393.html
https://yabloko
Почитайте. Это ответ на вопрос "а Ты что?".
Лично мне брезгливо с ними воевать. Жаль времени, впрочем, жалобу в прокуратуру я подам...

Правила запрещают размещать ссылки на ресурсы, содержащие форумы для обсуждения.

Жаль времени, впрочем, жалобу в прокуратуру я подам...
Я просто только что кричали какая плохая власть!!!! Ну что продолжаем ждать чуда! Тогда все идет абсолютно нормально действия власти абсолютно верны!

В понедельник в Москве скончался активист «Другой России» Юрий Червочкин, который был избит незадолго до московского «Марша несогласных», сообщает радиостанция «Эхо Москвы».

Юрий Червочкин умер в НИИ имени Бурденко, не приходя в сознание. 31 декабря ему бы исполнилось 23 года. За час до нападения он сообщил по телефону, что за ним следят четверо сотрудников подмосковного УБОП.