Кто самый приличный человек?
Ленин
2
Сталин
16
Хрущев
4
Брежнев
8
Андропов
15
Горбачев
13
Ельцын
6
Путин
11
Такие Там не ходят
28
Свой ответ
7
Всего голосов: 110
Gawrilla
Удален 7/27/2008, 4:47:09 PM
Если здесь говорят о личной порядочности, хотел бы кинуть свои три копейки.
Только о ныне здравствующих. С удивлением заметил, что многие умные и порядочные люди считают М.С. Горбачева хорошим человеком. Это не вполне так.
Горбачев - глубоко непорядочный человек, дурак и подлец.
Мотивирую, дабы не быть голословным.
Напомню эпизод с Хонеккером. Горби с ним в десны целовался, приютил старого и больного человека после "присоединения" ГДР к ФРГ, а потом по первой просьбе выдал друга и товарища на суд, чем поставил власти ФРГ в идиотское положение.
Немецкий суд был вынужден судить пожилого, смертельно больного человека за то, что он возглавлял соседнее немецкое государство, с которым у ФРГ были нормальные дипломатические отношения.
И когда через несколько месяцев героический посол Чили предложил Хонеккеру убежище, немцы со слезами счастья отпустили туда старика доживать к дочери, чем прекратили этот достаточно двусмысленный процесс, наносящий ущерб репутации Германии, безотносительно к их отношению к коммунизму.
Считаю этот поступок Горбачева безусловным доказательством того, что как человек он - дурак и подлец.
Во-первых, это было его ЛИЧНОЕ решение. Никто нижестоящий не решился бы принять такое решение самостоятельно, а западные друзья ТАКОГО не приказывали. Только просили. Не тот случай, чтобы жестко настаивать. Хонеккер все же не Клаус Барбье.
Во-вторых, этим решением Горби поставил своих немецких друзей в идиотское положение.
В-третьих, отказ в выдаче Хонеккера по гуманным соображениям не повлек бы вообще никаких негативных последствий для СССР.
В-четвертых, выдача Хонеккера нанесла ущерб репутации СССР.
В-пятых, выдача на судебную расправу своего друга, а еще и смертельно больного, обычно квалифицируется как подлость.
В общем и целом, это был поступок человека глупого и подлого.
Приведу, кстати, исторический пример - в Болгарии где-то до 70-х годов жили несколько эмигрантов - бывших участников Белого движения, переехавших туда после войны. И каждый год Советское посольство писало официальную ноту Болгарскому правительству с требованием выдать этих стариков как контрреволюционеров. И каждый раз гордая независимая Болгария отказывала СССР в выдаче. И все были довольны!
Болгария - доказала свою независимость.
СССР - избегал идиотского политического процесса над стариками.
Сами эмигранты - ну, понятно.
Мой выбор - за Сталина.
Только о ныне здравствующих. С удивлением заметил, что многие умные и порядочные люди считают М.С. Горбачева хорошим человеком. Это не вполне так.
Горбачев - глубоко непорядочный человек, дурак и подлец.
Мотивирую, дабы не быть голословным.
Напомню эпизод с Хонеккером. Горби с ним в десны целовался, приютил старого и больного человека после "присоединения" ГДР к ФРГ, а потом по первой просьбе выдал друга и товарища на суд, чем поставил власти ФРГ в идиотское положение.
Немецкий суд был вынужден судить пожилого, смертельно больного человека за то, что он возглавлял соседнее немецкое государство, с которым у ФРГ были нормальные дипломатические отношения.
И когда через несколько месяцев героический посол Чили предложил Хонеккеру убежище, немцы со слезами счастья отпустили туда старика доживать к дочери, чем прекратили этот достаточно двусмысленный процесс, наносящий ущерб репутации Германии, безотносительно к их отношению к коммунизму.
Считаю этот поступок Горбачева безусловным доказательством того, что как человек он - дурак и подлец.
Во-первых, это было его ЛИЧНОЕ решение. Никто нижестоящий не решился бы принять такое решение самостоятельно, а западные друзья ТАКОГО не приказывали. Только просили. Не тот случай, чтобы жестко настаивать. Хонеккер все же не Клаус Барбье.
Во-вторых, этим решением Горби поставил своих немецких друзей в идиотское положение.
В-третьих, отказ в выдаче Хонеккера по гуманным соображениям не повлек бы вообще никаких негативных последствий для СССР.
В-четвертых, выдача Хонеккера нанесла ущерб репутации СССР.
В-пятых, выдача на судебную расправу своего друга, а еще и смертельно больного, обычно квалифицируется как подлость.
В общем и целом, это был поступок человека глупого и подлого.
Приведу, кстати, исторический пример - в Болгарии где-то до 70-х годов жили несколько эмигрантов - бывших участников Белого движения, переехавших туда после войны. И каждый год Советское посольство писало официальную ноту Болгарскому правительству с требованием выдать этих стариков как контрреволюционеров. И каждый раз гордая независимая Болгария отказывала СССР в выдаче. И все были довольны!
Болгария - доказала свою независимость.
СССР - избегал идиотского политического процесса над стариками.
Сами эмигранты - ну, понятно.
Мой выбор - за Сталина.
jakellf
Грандмастер
7/31/2008, 7:46:41 PM
(Gawrilla @ 27.07.2008 - время: 12:47) Если здесь говорят о личной порядочности, хотел бы кинуть свои три копейки.
Только о ныне здравствующих. С удивлением заметил, что многие умные и порядочные люди считают М.С. Горбачева хорошим человеком. Это не вполне так.
Горбачев - глубоко непорядочный человек, дурак и подлец.
Мотивирую, дабы не быть голословным.
Напомню эпизод с Хонеккером. Горби с ним в десны целовался, приютил старого и больного человека после "присоединения" ГДР к ФРГ, а потом по первой просьбе выдал друга и товарища на суд, чем поставил власти ФРГ в идиотское положение.
Немецкий суд был вынужден судить пожилого, смертельно больного человека за то, что он возглавлял соседнее немецкое государство, с которым у ФРГ были нормальные дипломатические отношения.
И когда через несколько месяцев героический посол Чили предложил Хонеккеру убежище, немцы со слезами счастья отпустили туда старика доживать к дочери, чем прекратили этот достаточно двусмысленный процесс, наносящий ущерб репутации Германии, безотносительно к их отношению к коммунизму.
Считаю этот поступок Горбачева безусловным доказательством того, что как человек он - дурак и подлец.
Во-первых, это было его ЛИЧНОЕ решение. Никто нижестоящий не решился бы принять такое решение самостоятельно, а западные друзья ТАКОГО не приказывали. Только просили. Не тот случай, чтобы жестко настаивать. Хонеккер все же не Клаус Барбье.
Во-вторых, этим решением Горби поставил своих немецких друзей в идиотское положение.
В-третьих, отказ в выдаче Хонеккера по гуманным соображениям не повлек бы вообще никаких негативных последствий для СССР.
В-четвертых, выдача Хонеккера нанесла ущерб репутации СССР.
В-пятых, выдача на судебную расправу своего друга, а еще и смертельно больного, обычно квалифицируется как подлость.
В общем и целом, это был поступок человека глупого и подлого.
Приведу, кстати, исторический пример - в Болгарии где-то до 70-х годов жили несколько эмигрантов - бывших участников Белого движения, переехавших туда после войны. И каждый год Советское посольство писало официальную ноту Болгарскому правительству с требованием выдать этих стариков как контрреволюционеров. И каждый раз гордая независимая Болгария отказывала СССР в выдаче. И все были довольны!
Болгария - доказала свою независимость.
СССР - избегал идиотского политического процесса над стариками.
Сами эмигранты - ну, понятно.
Мой выбор - за Сталина.
У Горбачева было немало еще более идиотских поступков с нашей точки зрения. Например инциндент с саперными лопатками,слабость при реагировании на погромы в нацреспубликах и тд и тп. Но мы не знаем всех обстоятельств каждого дела.
Так и в вашем примере. Он поставил немцев в дурацкое положение НЕ ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ а по их просьбе. Если они не хотели, чтобы он эту просьбу удовлетворил, могли бы ему внятно об этом просигналить-он далеко не идиот-понял бы. Но не сумели.
А насчет поцелуев в десны у политиков-один вопросик. Мы тут с китайскими лидерами надысь миловались. Вы уверены, что Китай наш большой друг и Даманский не может повториться в любой момент?
Только о ныне здравствующих. С удивлением заметил, что многие умные и порядочные люди считают М.С. Горбачева хорошим человеком. Это не вполне так.
Горбачев - глубоко непорядочный человек, дурак и подлец.
Мотивирую, дабы не быть голословным.
Напомню эпизод с Хонеккером. Горби с ним в десны целовался, приютил старого и больного человека после "присоединения" ГДР к ФРГ, а потом по первой просьбе выдал друга и товарища на суд, чем поставил власти ФРГ в идиотское положение.
Немецкий суд был вынужден судить пожилого, смертельно больного человека за то, что он возглавлял соседнее немецкое государство, с которым у ФРГ были нормальные дипломатические отношения.
И когда через несколько месяцев героический посол Чили предложил Хонеккеру убежище, немцы со слезами счастья отпустили туда старика доживать к дочери, чем прекратили этот достаточно двусмысленный процесс, наносящий ущерб репутации Германии, безотносительно к их отношению к коммунизму.
Считаю этот поступок Горбачева безусловным доказательством того, что как человек он - дурак и подлец.
Во-первых, это было его ЛИЧНОЕ решение. Никто нижестоящий не решился бы принять такое решение самостоятельно, а западные друзья ТАКОГО не приказывали. Только просили. Не тот случай, чтобы жестко настаивать. Хонеккер все же не Клаус Барбье.
Во-вторых, этим решением Горби поставил своих немецких друзей в идиотское положение.
В-третьих, отказ в выдаче Хонеккера по гуманным соображениям не повлек бы вообще никаких негативных последствий для СССР.
В-четвертых, выдача Хонеккера нанесла ущерб репутации СССР.
В-пятых, выдача на судебную расправу своего друга, а еще и смертельно больного, обычно квалифицируется как подлость.
В общем и целом, это был поступок человека глупого и подлого.
Приведу, кстати, исторический пример - в Болгарии где-то до 70-х годов жили несколько эмигрантов - бывших участников Белого движения, переехавших туда после войны. И каждый год Советское посольство писало официальную ноту Болгарскому правительству с требованием выдать этих стариков как контрреволюционеров. И каждый раз гордая независимая Болгария отказывала СССР в выдаче. И все были довольны!
Болгария - доказала свою независимость.
СССР - избегал идиотского политического процесса над стариками.
Сами эмигранты - ну, понятно.
Мой выбор - за Сталина.
У Горбачева было немало еще более идиотских поступков с нашей точки зрения. Например инциндент с саперными лопатками,слабость при реагировании на погромы в нацреспубликах и тд и тп. Но мы не знаем всех обстоятельств каждого дела.
Так и в вашем примере. Он поставил немцев в дурацкое положение НЕ ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ а по их просьбе. Если они не хотели, чтобы он эту просьбу удовлетворил, могли бы ему внятно об этом просигналить-он далеко не идиот-понял бы. Но не сумели.
А насчет поцелуев в десны у политиков-один вопросик. Мы тут с китайскими лидерами надысь миловались. Вы уверены, что Китай наш большой друг и Даманский не может повториться в любой момент?
Gawrilla
Удален 7/31/2008, 11:16:12 PM
Уважаемый Jakellf!
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
DELETED
Акула пера
5/4/2009, 9:34:30 PM
Путин
Laura McGrough
Мастер
5/4/2009, 11:32:51 PM
Из предложенного- Ленин. Матерый человечище.
Sorques
Удален 5/5/2009, 1:34:12 AM
(Laura McGrough @ 04.05.2009 - время: 19:32) Из предложенного- Ленин. Матерый человечище.
Так приличный или матерый?
Так приличный или матерый?
Laura McGrough
Мастер
5/5/2009, 1:56:14 AM
Одно не исключает другого. ))
Sorques
Удален 5/5/2009, 2:05:58 AM
(Laura McGrough @ 04.05.2009 - время: 21:56) Одно не исключает другого. ))
Приличный до такой степени,что заматерел от собственного приличия...Можно еще, олютел от приличия.
Мне просто очень нравятся разнообразие эпитетов Ильичу.
Приличный до такой степени,что заматерел от собственного приличия...Можно еще, олютел от приличия.
Мне просто очень нравятся разнообразие эпитетов Ильичу.
Laura McGrough
Мастер
5/5/2009, 2:22:24 AM
Юлий Цезарь рядом с ним просто ребенок.)
Вот и (независимые) американские товарищи Джон Рид и Альберт Рис-Вильямс подчеркивали крайнюю доброту и всевозможные таланты Ильича.
К тому же, он не олютел, он не позволил стране развалиться на 25-30 бессмысленных республик красно-бело-зеленого толка. То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Вот и (независимые) американские товарищи Джон Рид и Альберт Рис-Вильямс подчеркивали крайнюю доброту и всевозможные таланты Ильича.
К тому же, он не олютел, он не позволил стране развалиться на 25-30 бессмысленных республик красно-бело-зеленого толка. То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Sorques
Удален 5/5/2009, 2:33:10 AM
(Laura McGrough @ 04.05.2009 - время: 22:22) Юлий Цезарь рядом с ним просто ребенок.)
Вот и (независимые) американские товарищи Джон Рид и Альберт Рис-Вильямс подчеркивали крайнюю доброту и всевозможные таланты Ильича.
К тому же, он не олютел, он не позволил стране развалиться на 25-30 бессмысленных республик красно-бело-зеленого толка.
То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Да, Юлий не дотянул, до его уровня доброты и приличия...Возможно Ленин впитал в себя черты, всех мировых лидеров одновременно...то есть планета в выплеснула некого гиперлидера-индиго, этакий сгусток доброты и талантов...Тем более Рид и Рис-Вильямс это подтверждают...Двух свидетелей достаточно.
То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Остров Крым!
А что такое приличный человек, может кто знает?
Вот и (независимые) американские товарищи Джон Рид и Альберт Рис-Вильямс подчеркивали крайнюю доброту и всевозможные таланты Ильича.
К тому же, он не олютел, он не позволил стране развалиться на 25-30 бессмысленных республик красно-бело-зеленого толка.
То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Да, Юлий не дотянул, до его уровня доброты и приличия...Возможно Ленин впитал в себя черты, всех мировых лидеров одновременно...то есть планета в выплеснула некого гиперлидера-индиго, этакий сгусток доброты и талантов...Тем более Рид и Рис-Вильямс это подтверждают...Двух свидетелей достаточно.
То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.)
Остров Крым!
А что такое приличный человек, может кто знает?
DELETED
Акула пера
5/5/2009, 4:26:28 AM
Мне нравился Путин!
Gawrilla
Удален 5/5/2009, 4:38:37 AM
А теперь?
Incendie
Мастер
7/23/2009, 4:34:55 AM
Путин.
lozdok
Акула пера
8/5/2009, 1:26:27 AM
а из кого тут выбирать? это ж все коммунисты. да и не знаком я с ними лично. может они все приличные, да только я на себе этого не ощутил. расширьте список плиз, за счет зарубежья. скажем Германия, Швейцария, Швеция.
jakellf
Грандмастер
8/5/2009, 2:47:48 AM
(Gawrilla @ 31.07.2008 - время: 19:16) Уважаемый Jakellf!
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
Уважаемый Gawrilla!
Попытаюсь еще раз обьяснить свою позицию. Я себя считаю человеком порядочным. Но при этом в своей жизни совершил несколько поступков, которые порядочный человек бы не совершил. К счастью поступков порядочных у меня куда больше.
Думаю о себе Вы можете сказать тоже самое, хотя критепии порядочности у нас разные. Но и мера ответственности нашей за свои поступки и ответственности людей уровня Горбачева совсем разная. Если в вашем примере на чаше весов лежали с одной стороны человеческие привязанности Горбачева, а с другой долгосрочные перспективы Советско -Германских отношений-трудно оценить поступок Горбачева как порядочный или непорядочный-нам просто не все известно. Я уверен, что Горбачев совершил массу непорядочных поступков, но тем не менее в общем он мне представляется человеком порядочным, насколько это возможно для политика, да еще в такой непростой ситуации.
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
Уважаемый Gawrilla!
Попытаюсь еще раз обьяснить свою позицию. Я себя считаю человеком порядочным. Но при этом в своей жизни совершил несколько поступков, которые порядочный человек бы не совершил. К счастью поступков порядочных у меня куда больше.
Думаю о себе Вы можете сказать тоже самое, хотя критепии порядочности у нас разные. Но и мера ответственности нашей за свои поступки и ответственности людей уровня Горбачева совсем разная. Если в вашем примере на чаше весов лежали с одной стороны человеческие привязанности Горбачева, а с другой долгосрочные перспективы Советско -Германских отношений-трудно оценить поступок Горбачева как порядочный или непорядочный-нам просто не все известно. Я уверен, что Горбачев совершил массу непорядочных поступков, но тем не менее в общем он мне представляется человеком порядочным, насколько это возможно для политика, да еще в такой непростой ситуации.
ascon
Мастер
8/5/2009, 5:02:21 AM
Присоединился к большинству. В политике ценится не приличность, а целесообразность и польза для страны... Можно ведь поставить вопрос и по другому - кто больше пользы стране принёс?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
jakellf
Грандмастер
8/9/2009, 5:59:09 PM
(lozdok @ 04.08.2009 - время: 21:26) а из кого тут выбирать? это ж все коммунисты. да и не знаком я с ними лично. может они все приличные, да только я на себе этого не ощутил. расширьте список плиз, за счет зарубежья. скажем Германия, Швейцария, Швеция.
С удовольствием, если напомните, кто из Германцев, Швейцарцев или шведов правил в России после революции .
С удовольствием, если напомните, кто из Германцев, Швейцарцев или шведов правил в России после революции .
MiXXX
Любитель
8/9/2009, 10:48:48 PM
И после этого кто-то говорит что у Путина дутый рейтинг? xDDD
jakellf, Ельцын - это глум или безграмотность? )))))))
jakellf, Ельцын - это глум или безграмотность? )))))))
DELETED
Акула пера
8/9/2009, 11:52:28 PM
Такие Там не ходят
DELETED
Акула пера
8/10/2009, 12:51:34 AM
(Gawrilla @ 31.07.2008 - время: 19:16) Уважаемый Jakellf!
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
Ничего ты не доказал - набор слов и не более. Ты мил человек для начала кажи - какие такие общепринятые нормы морали, существовавшие в то время, - он нарушил?
В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках.
И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит.
Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету!
А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям".
И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально.
Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы.
Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть.
Ничего ты не доказал - набор слов и не более. Ты мил человек для начала кажи - какие такие общепринятые нормы морали, существовавшие в то время, - он нарушил?