Кто самый приличный человек?

Я проголосовала за Михаила Сергеича Горбачёва.

Во-первых - я не мелю языком и не разбрасываюсь обещаниями.Дык не о Вас было сказано, а о Горби. Что он там про перестройку заливал и к чему это всё привело?

И еще. Не стОит уходить от четко поставленного вопроса. сделав вид, что его не заметили. Приемчик в лучшем случае так ебе. Поэтому повторяю вопрос - что было ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ которую они "профукали"? СССР???? Ну, тогда, сразу говорю - держитесь..... Потрачу свое время еще раз, но докажу, что "великая держава" там и близко не стояла... Все та же "Верхняя Вольта с ракетами" - это да, ракет было сколько угодно, красивых и разных...
Ну давайте. Не забывайте только, что каждая Верхняя Вольта тоже считает себя Великой, так что постарайтесь поубедительнее объяснить, что развал и подъём преступности в 90-е были мелким побочным явлением.

(Rambus @ 26.02.2008 - время: 20:18) Ну давайте. Не забывайте только, что каждая Верхняя Вольта тоже считает себя Великой, так что постарайтесь поубедительнее объяснить, что развал и подъём преступности в 90-е были мелким побочным явлением.
Только после того, как Вы мне докажете, что СССР был "великой державой". Это у Вас видимо такое оригинальное представление о "великой державе" - страна, где большинство прилавков в магазине - пустые, а пустота в мясном отделе сыдливо прикрывается пакетиками лаврушки, страна, где люди едут за покупками в столицу, ибо там хоть иногда хоть что-то есть, а в провинции - нет просто ничего, страна, где базовые предметы первой необходимости (мебель, стиральные машины) "распределялись" (словечуо-то какое) по предприятиям либо путем еженочного отстаивания и отмечания в очередях, чтобы не пропустить свою. Страна, из которой при удобном случае бежали практически все, кто мог, и именно поэтому - боявшаяся выпускать собственных граждан за границу. Держава от которой все "союзники" удрали в НАТО (соперничающий блок) как от чумы, как только это стало возможно, а потом - то же самое сделали ее собственные республики (покажите мне сколько людей желает сейчас независимости Техаса). Держава, в которой студенты были ОБЯЗАНЫ сдавать марзматические сочинения 'партийного лидера" на экзаменах (сам сдавал 'Малую Землю", "Возрождение" и "Целину"), а уж что-то сказать 'против" - было просто опасно (как бывший лектор парткома МГУ могу утверждать уверенно)

Продолжать? Я пожил в той стране и скажу, что буду всю жизнь благодарен судьбе за то, что ее больше нет. Если это называется "развалом великой державы' - ну, Вы поняли..

smm
Я с многим даже спорить не буду! Именно так и было!
Тут скорее вопрос "можно ли было иначе", но это увы сослогательное наклонение.
Я в этом перечне такой кандидатуры не нашел!

Однозначно, политику СССР надо было прекратить, и в этом смысле Горбачёв - самый порядочный, потому что ввёл гласность, а также был сухой закон. Очень жаль, что его неправильно поняли. Но он всё же хотел как лучше. Поэтому однозначно он - самый порядочный из всех.

(Madmaks3000 @ 26.02.2008 - время: 20:45) smm
Я с многим даже спорить не буду! Именно так и было!
Тут скорее вопрос "можно ли было иначе", но это увы сослогательное наклонение.
Я в этом перечне такой кандидатуры не нашел!
Как Вы знаете -я этим я не спорю. Мое личное мнение - где-то во времена "косыгинской реформы" (умный. кстати, мужик был, один из тех, кого уважаю) - еще может быть можно, а к 1985 году - уже нет..

smm
Ну, тогда бы это был идеальный вариант!
Но и согласиться с тем что развал был неизбежен, так же не смогу! Как впрочем и доказать это сейчас.
Но и кандидатуру Горби на самого приличного никогда не поставлю!
Слабость не достоинство для политика.

(Madmaks3000 @ 26.02.2008 - время: 21:06) smm
Ну, тогда бы это был идеальный вариант!
Но и согласиться с тем что развал был неизбежен, так же не смогу! Как впрочем и доказать это сейчас.
Но и кандидатуру Горби на самого приличного никогда не поставлю!
Слабость не достоинство для политика.
Горбачев. скорее, был по натуре ближе к "романтикам-визионерам". У меня он кое-ками чертами с Ганди, Кингом, Че Геварой и ... матерью Терезой ассоциируется.. В принципе - очень неплохо было бы, если бы "его страна" на момент его "пришествия" была благополучной - ну, скажем, Норвегией. Отличный президент был бы.. Но не там, где вокруг все рушится, ситуация - похуже 1929 года в Штатах и так далее. Тут нужен был Рузвельт. Не сподобил Господь - уж больно редко они встречаются...

Некоторых не то что приличными, даже людьми назвать сложно...
Честно говоря, результаты опроса приводят в замешательство...

нуу пошло поехало! тема не для того создана!!! Борьку -не трогать!! мужик сильный волевой, а в конце полит карьеры просто марионетка!! но его до этого довели причем специально!! в этом был большой и я даже сказал бы Огромнейший прок!!! НЕКОТОРЫЕ(особо приближенные) хорошо нагрелись на том периоде! я думаю спорить никто не будет!? Горбачев это да! начинал как молодой политик реформатор, а потом стал ломиться во все стороны хотел быть хорошим для всего мира! а в итоге нихрена не получилось! итог его правления- ноль! просто ноль! и не его вина что союз распался!, просто время пришло! а он если б был по настоящему силен смог бы удержать союз! но для это нужно было бы быть супермощным челом, коим он не был!
в то же время народ высказывается что Союз был полным отстоем и приводят какие то примеры! ПОДУМАЙТЕ лучше! Вы не правы!! если Вас обидели в тот период это не значит что все было плохо!! или Вы думаете что сейчас можно критиковать власть??? РЕАЛЬНО китиковать НИКОМУ не позволят!!!! а весь тот пафос "противников власти" только для профанов!! это большая клоунада!!! ФАРС!!

идеального государства не существует и не можчет существовать!! это УТОПИЯ!!!

(chips @ 26.02.2008 - время: 13:05) Голосуйте за меня! Я самый лучший! Однозначно!
Вы Горбачев или Путин? Больше живых из моего списка нет никого Колитесь

(Rambus @ 26.02.2008 - время: 15:40) Я тоже так думал о наших(в мировой истории случались политики-приличные люди) Но Горбачев и Ельцын меня поколебали. А они-то с какой стати приличные? Горбачёв только демагогию разводил и профукал великую державу, а за Ельцина стыдно было всё время его правления-этот алконавт всю страну позорил.
Тема не о плодах деятельности, а о моральных качествах.
Горбачев не только демагогию разводил(этим все политики грешат-это их хлеб) Он начал реформы в стране, дошедшей до ручки. Он свернул шею одной из самых одиозных сил мировой истории-КПСС. Он пытался вытащить страну из алкоголизма. Он не расстрелял ГКЧП(хотя, пожалуй, следовало). Он распустил империю без Югославской крови. Это новая политическая традиция. Кстати закон о кооперации , ИМХО, прогрессивнее современной забюрокраченной системы, которая без массовой коррупции станет немедленно. То есть с точки зрения морали он куда выше Ленина и Сталина. Хрущев протеворечив-есть Хрущев-соратник Сталина,практически не лучше всей тогдашней верхушки и Хрущев времен 20 сЪезда и после. Не идеал, но вполне приличный мужик. Брежнев вполне приличный, хотя мне кажется, что горбачев куда порядочнее. Ельцин менее порядочный , чем Горбачев- Горби похож на европейца, Ельцин несколько мужиковат. Но все же он порядочее Брежнева-терпел демократию, неустроил из страны лагерь, пил, как все в стране, за что народом нелюбим. А насчет того , что страну позорил-а как Брежнева расценивать? Еле говорит, обвешался орденами и пытается взасос целовать любого мужика, который под руку попадется

(Madmaks3000 @ 26.02.2008 - время: 21:06) smm
Ну, тогда бы это был идеальный вариант!
Но и согласиться с тем что развал был неизбежен, так же не смогу! Как впрочем и доказать это сейчас.
Но и кандидатуру Горби на самого приличного никогда не поставлю!
Слабость не достоинство для политика.
Горбачев слабый? Завалить в одиночку КПСС-никакому Давиду не под силу

КПСС -сама себя развалила.
Как только членство в Партии стало "карьерно-необходимым", то она из сообщества единомышленников превратилось в то-самое, что теперь создали заново в виде "Единой России", весьма хлестко охарактеризованное самим Владельцем этой "партии" - "сборище проходимцев" :)

По теме опроса. В современной Политике приличному человеку - нет места. Потому приличные люди среди политиков не встречаются :)

Однако это не мешает некоторых из приведенного списка - за что-то уважать. У каждого практически лидера России XX века были одни черты, достойные уважения.. но были и нивелирующие их, зачастую более отвратительные.

Я лично уважаю
Сталина - за умение создавать Команду. Короля - делает Свита
Хрущева - за смелость признавать свои ошибки
Брежнева - за миролюбие и стремление не навредить никому. Все так разрядкой мы обязанны Леониду Ильичу.

Дальше уже пошло поколение "пожарников", которому надо было спасать гибнущий корабль плывущий в бескрайнем океане к континенту КоммунизЪм :). С этой точки зрения и надо смотреть
Андропова - за способность понять причины кризиса страны и немалую гибкость мышления. А вот сделать ничего не успел он, к сожалению.
Горбачева - за то, что не побоялся плыть против течения к более менее осязаемой тверди.
Ельцина - за эвакуацию по республиканским шлюпкам с окончательно потерявшего плавучесть СССР без особых жертв
даже у Путина есть положительная черта - он не сдает своих "членов команды"... вот только кроме сохранения избранных и капитанской фуражки остальное его не очень волнует, похоже :)

За Михал Сергеича я, в его оправдание тут достаточно сказано, повторяться не буду.
Борьку -не трогать!! мужик сильный волевой, а в конце полит карьеры просто марионетка!! но его до этого довели причем специально!!

т.е. это надо так понимать, что вначале был порядочный а потом скурвился? Припомните его поведение от путча и до Пущи, по отношению к тому же Горбачёву и не он ли поставил точку в истории СССР, что почему то некоторые ставят в вину исключительно Михаилу Сергеевичу?

(Уча @ 27.02.2008 - время: 10:46) и не он ли поставил точку в истории СССР, что почему то некоторые ставят в вину исключительно Михаилу Сергеевичу?
На мой взгляд - точку в истории СССР поставил ГКЧП. После 19 августа надо было быть, скажем мягко, крайне недальновидным человеком и политиком. чтобы говорить о сохранении СССР. В сколь угодно "обновленном виде" - ЭТО уже не проходило...

Хотела проголосовать за ИВС, но... полностью приличным человеком его не назовешь (несмотря не то, что легенд о нем столько, что черт ногу сломит разобраться, где правда, где ересь).
Оффтоп: Ельцин-то как попал в Человеки?)))

(Уча @ 27.02.2008 - время: 10:46) За Михал Сергеича я, в его оправдание тут достаточно сказано, повторяться не буду.
Борьку -не трогать!! мужик сильный волевой, а в конце полит карьеры просто марионетка!! но его до этого довели причем специально!!

т.е. это надо так понимать, что вначале был порядочный а потом скурвился? Припомните его поведение от путча и до Пущи, по отношению к тому же Горбачёву и не он ли поставил точку в истории СССР, что почему то некоторые ставят в вину исключительно Михаилу Сергеевичу?
Естественно каждый из правителей был в чем-то порядочен , в чем то нет. Тот же Ленин, возможно, искренне хотел дать счастье человечеству(в отличие от циника Сталина) и за это его нельзя не уважать. Есть еще кое-что , что дал Ленин. Народу он сказал-вы не быдло. Для России это было откровение. Насчет Ельцына. Возможно в его поведении и были частично амбиции, связанные с освобождением от руководства Горбачева, но была и реальная опасность того, что саперные лопатки не только в прибалтике понадобятся. Он сделал, что мог и к порядочности это имеет отдаленное касательство. Но вот то , что не стал всех насильно в Россию сгонять и ГКЧПистов не пострелял, не сгноил-это уже о порядочности. И то, что критику на себя не затыкал-это тоже
порядочность. И охоту на ведмь не устроил-коммунистов так могли люстрировать, что мало бы не показалось. Не был Ельцын мелочно злобен, перевернул страну достаточно мягко. Но конечно и минусов имел не мало. Кто без них? Однако же мне он видится более порядочным, чем все остальные, за исключением Горбачева.

(Laura McGrough @ 27.02.2008 - время: 17:30) Хотела проголосовать за ИВС, но... полностью приличным человеком его не назовешь (несмотря не то, что легенд о нем столько, что черт ногу сломит разобраться, где правда, где ересь).
Оффтоп: Ельцин-то как попал в Человеки?)))
Да уж. По сравнению с палачом, мразью и убийцей Оськой Джугашвили Ельцин не человек, а просто ангел....

Смотря с чем сравнивать? Поскольку мы особенный этнос, то мерить наш европейской меркой – глупо. Зачем сюда писать о великом либерально-демократическом мировоззрении? О его гуманизме? Когда мы выросли в совершенно другой эпохе? И нас окружает Азия со всех сторон.