Камо грядеши?

(zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21) Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.
ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию? Сколько веков пройдет. пока эта концепция заработает и кто ее будет изобретать? Вот вы например живете в обществе в собственной концепции или она отличается от других людей? Да, особенности есть у любого государства, но если расматривать экономическое развитие, то оно у всех основано на одних принципах. Или разговор о фольклере идет?

(sorques @ 04.04.2007 - время: 17:56) (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21) Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.
ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию? Сколько веков пройдет. пока эта концепция заработает и кто ее будет изобретать? Вот вы например живете в обществе в собственной концепции или она отличается от других людей? Да, особенности есть у любого государства, но если расматривать экономическое развитие, то оно у всех основано на одних принципах. Или разговор о фольклере идет?
Присоединяюсь к просьбе. Крайне интересно было бы почитать о таких вещах, если конечно, речь не пойдёт о приезде из под Мурома очередного спасителя земли Русской.

(smm @ 04.04.2007 - время: 12:32) Очередной раз повторяю - категорически не верю в "свои пути", а так же - в квадратные и треугольные колеса. Кто хочет - пусть верит, а я руководствуюсь одним из немногих тезисов марксизма, которые считаю правильным: "критерием истины является практика". Вот потому-то и предпочитаю "западный вариант"..
За научный подход

Дело в том, что Россия - это не Запад и не Восток. Россия идет путем объединения в единой культуре многих национальных культур со времен взятия под власть Москвы Рязани, Твери, Новгорода, Казани, бывших некогда столицами государств, сопредельных Великому княжеству Московскому. Это означает, что исторически реально Россия – региональная цивилизация в границах одного государства, точно также, как страны Запада относятся к западной цивилизации, как Ближний Восток является мусульманской цивилизацией.

И Британия региональная(вобрала бритов, пиктов,англов, шотландцев и тд) И Франция и Испания и Германия. Вообще все крупные европейские страны собирались из свободных княжеств. И что? Они были очень разные и Греция
от Англии по самобытности очень отличается-но общая организация политики и экономики-западная модель-обьединяет эти страны с восточной Японией-к их благу и нашей зависти.
Также реально то, что со стороны Запада, со времен принятия христианства на Руси, имеет место тысячелетняя попытка навязать региональной цивилизации России видение Мира и уклад жизни, свойственные западной региональной цивилизации.
Христианство помогло сохранить российскую государственность. Язычество и феодальная раздробленность вели к гибели. Я атеист, но отрицать обьективную полезность христианства на определенном этапе истории Росии не стану. К тому же христианство способствовало развитию письменности, книгопечатания -думаю важность этих вещей очевидна.
Все эти попытки заканчиваются ничем. За тысячу лет Россия преодолела христианство
Почему тогда храмы как грибы растут и количество крестящихся тоже?

, за 70 лет был изжит марксизм(не коммунизм, но теория построения коммунизма по Марксу),
Почему жива компартия и число ее преверженцев прирастает молодежью?

за 15 лет переосмыслен миф либерализма.
Что за миф такой? Во всем цивилизованом мире работает-какой же миф? А то, что у нас не прижился-так и в других диктатурах и банановых республиках не приживается.
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.
С чего бы? Все время идем никому не пришедшим в голову путем и все время в хвосте Европы и Штатов. Не пора ли на чужих ошибках учится, а не свой лоб разбивать постоянно?

(Волчица мать @ 03.04.2007 - время: 14:20) учиться руководствоваться законоам, а не житейской мудрости
Житейская мудрость переложенная в закон - это плохо?
учиться любить свою страну
Ну знаете... С этим-то как раз тут всё в порядке.

(Chezare @ 04.04.2007 - время: 23:26) (Волчица мать @ 03.04.2007 - время: 14:20) учиться руководствоваться законоам, а не житейской мудрости
Житейская мудрость переложенная в закон - это плохо?

По большому счёту процесс возникновения права так и идёт - от обычаев (житейской мудности) к Закону. Проблема в том, что как только житейская мудрость приобретает силу закона - многие её перестают уважать и исполнять. В первую очередь как раз те, кто обязан быть на страже Закона. Вот вам наш "суверенно-особый" путь.

(sorques @ 04.04.2007 - время: 12:56) (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21) Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.
ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию?
Есть такая концепция - научиться, двигаясь по кругу и наступая на одни и те же грабли, получать от этого истинное удовольствие.

(JFK2006 @ 05.04.2007 - время: 00:20) (sorques @ 04.04.2007 - время: 12:56) (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21) Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.
ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию?
Есть такая концепция - научиться, двигаясь по кругу и наступая на одни и те же грабли, получать от этого истинное удовольствие.
Так оно нам надо? Вопрос не к цитируемому, ессно-он в теме .

(smm @ 04.04.2007 - время: 12:32) Очередной раз повторяю - категорически не верю в "свои пути", а так же - в квадратные и треугольные колеса. Кто хочет - пусть верит, а я руководствуюсь одним из немногих тезисов марксизма, которые считаю правильным: "критерием истины является практика". Вот потому-то и предпочитаю "западный вариант"..
А в теорию эволюции вы верите?)))

(batono @ 05.04.2007 - время: 23:03) А в теорию эволюции вы верите?)))
верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)

(smm @ 06.04.2007 - время: 00:12) (batono @ 05.04.2007 - время: 23:03) А в теорию эволюции вы верите?)))
верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)
Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!

(batono @ 06.04.2007 - время: 00:33) Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!
На государство мне начхать с высокой лампочки - ЕМУ я уже ничего не должен. Государство оцениваю по тому, как живут его граждане, и с этой точки зрения - американское, английское, канадское и австралийское меня вполне устраивают. Государство Российское - никак нет. Так что и пальцем не шевельну "во имя государственных интересов"

(smm @ 06.04.2007 - время: 00:41)
На государство мне начхать с высокой лампочки - ЕМУ я уже ничего не должен. Государство оцениваю по тому, как живут его граждане, и с этой точки зрения - американское, английское, канадское и австралийское меня вполне устраивают. Государство Российское - никак нет. Так что и пальцем не шевельну "во имя государственных интересов"
Банальный вопрос в такой ситуации: А какого .... вы делаете в России?????

Банальный ответ - а Вам какое на фиг дело???

(smm @ 06.04.2007 - время: 00:52) Банальный ответ - а Вам какое на фиг дело???
Мне то по фиг! Но вот вы, явно живете не в том месте!!!

(batono @ 06.04.2007 - время: 00:55) Мне то по фиг! Но вот вы, явно живете не в том месте!!!
так Я ж живу. Мне и решать.. Не Вам..

(batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!
Интересная фраза. По смыслу получается либо в никуда, либо африканским...Есть еще вариант, бегать в разные стороны.

(sorques @ 06.04.2007 - время: 01:03) (batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!
Интересная фраза. По смыслу получается либо в никуда, либо африканским...Есть еще вариант, бегать в разные стороны.
Я говорю о том, что в решениях надо руководствоваться не эфемерными понятиями "свой путь", "прозападный" или какой другой, а теми которые необходимы и выгодны в данной конкретной ситуации!!!
Это управление, а в управлении не бывает 100%-но верных (стандартных) решений!

(batono @ 06.04.2007 - время: 01:24)
Я говорю о том, что в решениях надо руководствоваться не эфемерными понятиями "свой путь", "прозападный" или какой другой, а теми которые необходимы и выгодны в данной конкретной ситуации!!!
Это управление, а в управлении не бывает 100%-но верных (стандартных) решений!
Так каким все же путем идти ? Это общие фразы, так говорят политики первого эшелона. Это выбирать каждый год, нельзя, тут определиться нужно, так как существуют определенные экономические и политические схемы, новое изобрести можно...но не нужно.

Так каким все же путем идти ? Это общие фразы, так говорят политики первого эшелона. Это выбирать каждый год, нельзя, тут определиться нужно, так как существуют определенные экономические и политические схемы, новое изобрести можно...но не нужно.

Дело не в пути. В принятии любого решения по развитию российской экономики или других сфер жизни необходимо учитывать массу постоянно меняющихся факторов. В разных условиях одни и те же решения могут привести к противоположному эффекту!
Беда нашей экономики, что ей управляют люди которые знают только экономические термины, но не знают как правильно ими управлять!!! Они бездарны!!! Это продукт советской экономичекой школы. Они всё делают по учебнику и думают, что невидимая рука рынка всё сделает за них! А то что своими решениями они душат нашу промышленность - этого они не понимают!
А вааще о наших првителях и говорить нечего!!! Думают только о своем кармане!!!
Ещё раз говорю, что дело не в выборе пути по какому мы должны развиваться!
Есть масса положительных решений принятых экономическими властями Китая которые в наших условиях имели бы очень хорошие результаты!!! И самое интересное, что эти решения очень бы не понравились экономическим властям западной европы!)

(batono @ 06.04.2007 - время: 00:33) (smm @ 06.04.2007 - время: 00:12) (batono @ 05.04.2007 - время: 23:03) А в теорию эволюции вы верите?)))
верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)
Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!



Демократия - не панацея от наших бед!
Вы знаете другую? Вам мировая история не указ? Все самые развитые экономически страны -демократии. Саудовцы-не пример-кончится нефть-будут там же, где и Афганистан.

Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Согласен. Однако когда сверху приняли закон о кооперации эти с разрухой в мозгах, для которых слово торгаш и спекулянт были тяжкими оскорблениями создали десятки тысяч кооперативов и наполнили пустые прилавки магазинов. Это-заслуга капитализма и демократии.
До этого мы имели одну партию, социализм, соцлагерь,пустые прилавки и карточки на все. Неужели после этого не стало абсолютно ясно-куда надо двигаться, где естественный путь к процветанию? неужели непонятно, что нет смысла придумывать новый строй,когда существует такой, которым уже с хорошими результатами воспользовались десятки не менее самобытных, чем Россия стран?
Черчилля нет уже более 40-лет!

Галилея нет 400 "А все таки она вертится"

Я не верю в победное шествие демократии по планете земля,

Какое вам дело до Пакистана и Бурунди-хотят жить в дерьме-их право

так же как не верю в победу капитализма!

А глазам своим вы верите? У нас хоть и ублюдочный-но капитализм. От соц лагеря практически ничего не осталось. В развивающихся странах-практически везде капитализм и другого строя с заметными экономическими успехами-не видно. Китай рванул вперед вступив на капиталистический путь
Ни о каких успехах социалистических северной Кореи и Кубы не слыхать.

Демократия и либеральный  капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Верно. Так же, как и в развитых. Европейские страны уже потеряли часть суверенитета-единая валюта, прозрачные границы, Европарламент. Разве плохо? Это обьективный процесс интеграции-он выгоден. Дробление и изоляционизм ведут к проигрышу в экономическом соревновании , комплексу неполноценности и попыткам повернуть историю вспять с помощью шахидов.
Если бы мы интегрировались с Европой никто не помешал бы вам пить квас, носить валенки и красить пасхальные яйца. А вот работать и не пить в рабочее время пришлось бы научиться. Но разве это нам не во благо?