Камо грядеши?

(smm @ 31.03.2007 - время: 13:49) (ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:44) аха дала...только наша культура посерьезней будет....
Чему еще можно научиться у "вечных колонизаторов", которые создали себя за счет других стран, до сих пор не могущих прийти в себя????
ИМХО Нам не приемлимы абсолютно никакие экономические либо политические взгляды других стран.
Ну да, конечно, наша древнее и греческой и римской и так далее (по списку)...

И как же искренне я ненавижу эту точку зрения (что "к нам неприменимы..."). Ко всем применимы, кроме нас. Мы прямо такие-растакие (никакие..), особенные, как никто в мире.. Смех, да и только... Горький, правда, сквозь слезы. Именно из-за этого мы ТАК наплакались в истории, как мало кто. А кому-то - все мало..
Да, лично мне мало.... и всегда будет мало...Ну впустили мы культуры других стран в нашу страну... и что???? Лично Вы чему то научились и обогатились??? Возьмите нашу молодежь, которая через 10 лет будет у руля...чему они научились??? Порно Памелы Андерсон??? грустно...а вы все тут о чем то высоком пишете...

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:49) я себя в своей стране очень комфортно чуствую...как духовно так и экономически, чту культуру России, изучаю наше прошлое, интересуюсь, и этим я богат. И мне не надо ничего западного, южного или северного...Взять хотя бы то, чему сейчас в школах учат (вернее качество) Блин, большинство учеников даже не помнят как Ленина звали. Себя сначала изучить надо досконально...а потом уже и перенимать у других...если есть чего перенять...
Я бы предпочел, чтобы большинству учеников и не пришлось знать, кто такой Ленин, но пока - увы.. А комфорт - извините. Страна, в которой нет закона, в которой люди на полном серьезе утверждают "живу не по закону, а по совести", в которой нет уважения кправам и взглядам другого, нет нормальных дорог, чистоты и порядка, зато процветает безбашенный рэкет - ЭТИМ гордиться и чувствовать себя комфортно? Это - на большого любителя, если не сказать - на извращенца..)))

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:52) Да, лично мне мало.... и всегда будет мало...Ну впустили мы культуры других стран в нашу страну... и что???? Лично Вы чему то научились и обогатились??? Возьмите нашу молодежь, которая через 10 лет будет у руля...чему они научились??? Порно Памелы Андерсон??? грустно...а вы все тут о чем то высоком пишете...
Я научился чрезвычайно многому. И "Унесенные ветром" читаю отнюдь с неменьшим удовольствием, чем "Войну и мир", а "Гайавату" - с неменьшим, чем "Мцыри". Про политику уж не буду - американская мне в 100 раз интереснее нашей. Да, кстати, и Памелу Андерсон смотрю с большим удовольствием - намного большим, чем Елену Беркову..))))

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:47) человек может и найдет чего поучиться у другого, но не государство. И чем интересно СССР наглядно показало, чему не надо учиться?? Некоторые социалистические страны до сих пор культивируют данную идеологию и вполне успешны как внутри страны так и на внешней политической арене...
Ну-ка-ну-ка.. Это которые социалистические страны? Сейчас буду долго и упорно смеяться...))))

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:44) аха дала...только наша культура посерьезней будет....
Чему еще можно научиться у "вечных колонизаторов", которые создали себя за счет других стран, до сих пор не могущих прийти в себя????
ИМХО Нам не приемлимы абсолютно никакие экономические либо политические взгляды других стран.
Если бы ПетрI в свое время не прорубил бы "окно в Европу", то не было бы у нас ни Толстого, ни Достоевского, ни Ломоносова, ни Чайковского, ни большого балета. Сидели бы, читали Домострой и Четьи-Минеи.

Классическая русская культура - это плод европейского Просвещения.

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:44)
аха дала...только наша культура посерьезней будет....
Чему еще можно научиться у "вечных колонизаторов", которые создали себя за счет других стран, до сих пор не могущих прийти в себя????
ИМХО Нам не приемлимы абсолютно никакие экономические либо политические взгляды других стран.
Ну вообще то наша современная российская культура основана на европейской, у нас даже Кремль итальянцы построили. С 18 века идут культурные заимствования с Европы. До этого хотели быть похожими на Византию.
А какие страны до сих пор не могут придти в себя, после западной колонизации? Эти страны не могут придти всебя после ухода европейцев от туда. Доедают то что европейцы оставили и сами лезут в Европу как тараканы.
Экономика это не взляды, а наука и она для нормального развития бывает только одна. Когда с экономикой начинаются эксперименты, то не к чему хорошему это не приводит.

(smm @ 31.03.2007 - время: 13:59) (ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:47) человек может и найдет чего поучиться у другого, но не государство.    И чем интересно СССР наглядно показало, чему не надо учиться?? Некоторые социалистические страны до сих пор культивируют данную идеологию и вполне успешны как внутри страны так и на внешней политической арене...
Ну-ка-ну-ка.. Это которые социалистические страны? Сейчас буду долго и упорно смеяться...))))
Конституция КНР гласит: Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян; Китай будет длительное время находится на начальной стадии социализма, коренной задачей государства является, идя по пути построения социализма с китайской спецификой, концентрировать силы на осуществлении социалистической модернизации, под руководством Компартии Китая китайский народ всех национальностей в своих действиях руководствуется марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна и теорией Дэн Сяопина, отстаивает демократическую диктатуру народа, социалистический путь, реформы и открытость и т.д....

А теперь смейтесь....

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 14:19) Конституция КНР гласит: Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян; Китай будет длительное время находится на начальной стадии социализма, коренной задачей государства является, идя по пути построения социализма с китайской спецификой, концентрировать силы на осуществлении социалистической модернизации, под руководством Компартии Китая китайский народ всех национальностей в своих действиях руководствуется марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна и теорией Дэн Сяопина, отстаивает демократическую диктатуру народа, социалистический путь, реформы и открытость и т.д....

А теперь смейтесь.... 
Не просто смеюсь - "ржу в голос"! Нашли образец комфортабельной, свободной и умно организованной жизни... ))) Блин, даже у нас, при всем нашем могучем бардаке - и то поприятнее... Нет уж - "на фиг нужно, скажем дружно!!!" Про "марксизм-ленинизм, идеи Мао-Цзэдуна и теории Дэн Сяопина" уж не буду - без мата мне их оценить сложно, а он на Форуме запрещен..))))

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 14:19) отстаивает демократическую диктатуру народа, социалистический путь, реформы и открытость и т.д....

А теперь смейтесь....
Да дейсвительно смешно... Особенно если посмотреть на уровинь жизни в Китае.

(smm @ 31.03.2007 - время: 14:24)
Не просто смеюсь - "ржу в голос"! Нашли образец комфортабельной, свободной и умно организованной жизни... ))) Блин, даже у нас, при всем нашем могучем бардаке - и то поприятнее... Нет уж - "на фиг нужно, скажем дружно!!!"
Зато своя специфика...главное что бы не как на Западе. У нас за это и любят Китай, что по сути они живут в дерьме, у них даже пенсий нет...Да есть с кого брать пример.

(sorques @ 31.03.2007 - время: 14:32) Зато своя специфика...главное что бы не как на Западе. У нас за это и любят Китай, что по сути они живут в дерьме, у них даже пенсий нет...Да есть с кого брать пример.
Угу. Известная русская поговорка: "не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива осталась..". Вот ТАК и живем..))))

Если уж речь зашла о Китае, то не грех в связи с этим вспомнить Японию. До 1868 года - полностью закрытая и отсталая страна. Что касается культуры, то у них хотя бы был Басё со своими хокку. Но произошла революция и началась усиленная модернизация по западному образцу. В результате не прошло сорока лет и Япония смогла выиграть войну у России. И даже, поставленная на колени в 1945 году, эта страна сумела быстро восстановить свою экономику и войти в число ведущих мировых держав. Во многом это произошло, благодаря тому, что японцы смогли удачно адаптировать западный опыт к своим национальным условиям.

(votel @ 31.03.2007 - время: 14:44) . Во многом это произошло, благодаря тому, что японцы смогли удачно адаптировать западный опыт к своим национальным условиям.
Вот поэтому и не стоит с Запада брать пример, а то еще у нас измениться все к лучшему.

(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 13:47)
человек может и найдет чего поучиться у другого, но не государство. И чем интересно СССР наглядно показало, чему не надо учиться?? Некоторые социалистические страны до сих пор культивируют данную идеологию и вполне успешны как внутри страны так и на внешней политической арене...
И очень плохо, если Ваше государство не хочет учиться на чужих ошибках, а предпочитает наступать на собственные грабли. А СССР наглядно показал всему миру, что если хотите жить в таком же дерьме, пожалуйста, делайте революцию и к нам, в соцлагерь. У России огромный потенциал и если бы не октябрьский переворот, то аж дух захватывает, на какой высокой стадии развития вы бы сейчас находились, используя западную ОЭФ.
Вы тут привели пример Китай, а Кубу не хотите привести?
И ещё, я считаю незазорным учиться всему положительному у кого бы то ни было. И в марксизме-ленинизме есть моменты, которые можно взять на вооружение, например "Капитал" К.Маркса я бы рекомендовал всем начинающим предпринимателям...

(smm @ 31.03.2007 - время: 10:06) Я бы тут различал две вещи:

Хотел бы, чтобы мы ориентировались на Запад. В первую очередь - Европа, во вторую - Северная Америка. Но это - ХОТЕЛ БЫ.

А вот куда мы РЕАЛЬНО движемся - это уже другое. Тут, на мой взгляд, ближе вариант "поперед батьки". Не разбирая дороги и серьезно даже не задумываясь - куда, и главное "зачем" мы "прем"....

Категорически не верю в понятие "свой путь" в таких вопросах, как ориентация государства и его политика (вот в жизни каждого отдельного человека - верю, а тут уже начинают другие законы - статистики и развития общества - работать). Так что для меня это вроде что-то "квадратных колес" - практически невозможно и уж точно - крайне неудобно..
Тем не менее без всяких сомнений будут квадратные колёса(ещё один вариант - треугольные). Будет свой путь. Наши дороги предназначены именно для треугольных колёс.

никуда. подыхаем мы. правильо спросить - кто придет на наше место?

(arisona @ 31.03.2007 - время: 19:35) И в марксизме-ленинизме есть моменты, которые можно взять на вооружение, например "Капитал" К.Маркса я бы рекомендовал всем начинающим предпринимателям...
Ну-ну, особенно про "дифференциальную ренту", чтобы у начинающего предпринимателя мозги набекрень...

Вопрос надо было ставить так: "Чего творит Г-н Президент???". А вообще поговорка есть "будь попроще и люди потянутся..." Так что внутри страны надо бы разобраться что к чему, а там "кто друг, а кто враг" станет яснее ясного. Это я про Казахстан...

smm, у Дэн Сяо Пин - а, все же есть проблески, зря Вы так про него честное слово. А насчет Мао... ну конечно жаль, что на форуме так жестко с матом...

(Art-ur @ 31.03.2007 - время: 21:08) smm, у Дэн Сяо Пин - а, все же есть проблески, зря Вы так про него честное слово. А насчет Мао... ну конечно жаль, что на форуме так жестко с матом...
Артур, к Дэну мои слова относятся в меньшей степени. Но, что сделаешь - я люблю и политическую свободу, не только экономическую. А вот ему была нужна только вторая..

Все перечисленные варианты суть отдельные цивилизации. Никуда мы вливаться не можем. Потому что после этого русские исчезнут. Это будем уже не мы, а другие люди. Русских выделяли в отдельную цивилизацию и Шпенглер, и Тойнби (если для кого российские ученые не авторитет). Мы просто другие и смешения быть не может. Вчера ехал в метро: три занятных немки-студентки болтали с тремя американцами, я стоял рядом. потом, когда америкосы вышли на "Библиотеке Ленина" немки еще их обсуждали (попытки американцев говорить по-немецки). Знаю английский и немецкий, могу сказать, да разговоры это были случайных знакомых, не более, ничего серьезного.
Но вот лица НАШИХ людей вокруг, слышавших иноязычную речь, показывали, что наши только терпят их громкий смех и разговоры. Дело в том, что люди обычно дружат ПРОТИВ кого-то. Вот и получается, что Запад до сих пор против нас дружит, это их объединяет. А мы против них, как всегда. Просто угроза геноцида со стороны Запада спала в Прибалтике, Украине, Беларуси, они отсоединились и пытаются найти свой дальнейший путь. А если бы там на Западе вещал фанатик, такой как Гитлер с идеями "жизненного пространства для нации господ" и "окончательного решения еврейского (большевистского, славянского) вопроса", то выбора бы просто у них не было. Либо с Россией, либо смерть.
Ответ - идем своим путем, у нас выбора просто нет. Либо собственный путь, либо нас просто не будет.
P.S. А насчет того, что наши единственные ПОСТОЯННЫЕ союзники - это армия и флот - полностью согласен. Это единственное, почему мы еще живы вообще.