Израиль и арабский мир
mjo
Удален 5/20/2010, 8:57:09 PM
(rattus @ 20.05.2010 - время: 16:50) Сталин - американский еврей?
Грузинский! Тогда вообще все были евреями. Такие были времена!
Грузинский! Тогда вообще все были евреями. Такие были времена!
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 9:54:55 PM
Есть немало примеров противоречий между Израилем и США. в мелочах противоречий может быть сколько угодно ...в главном противоречий не будет ..то что Израиль до сих пор существует это доказывает .да пусть существует наздоровье . значит такова воля Бога чтоб существовал . Сталин - американский еврей?пошел на уступку союзникам ...что удивительного ? всегда так было и сейчас так ! американцы допустим убирают ракеты из Европы . а русские не мешают им гнобить Иран ...торг между странами дело обычное ...
juk71
Мастер
5/20/2010, 10:16:01 PM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 17:54) Есть немало примеров противоречий между Израилем и США.
А между Германией и Израилем вообще куча, да только в супермаркетах картошка израильская продаётся (кстати очень неплохая, справедливости ради заметить надо). Что то ни польской ни белорусской картошки сроду я в Германии не видел, потому что своего производителя поддерживают, чужого на рынок не пускают. А вот для Израия исключение сделали. И таких исключений много, несмотря на общее неприятие Израильской политики в новостях.
А между Германией и Израилем вообще куча, да только в супермаркетах картошка израильская продаётся (кстати очень неплохая, справедливости ради заметить надо). Что то ни польской ни белорусской картошки сроду я в Германии не видел, потому что своего производителя поддерживают, чужого на рынок не пускают. А вот для Израия исключение сделали. И таких исключений много, несмотря на общее неприятие Израильской политики в новостях.
Sorques
Удален 5/20/2010, 10:27:14 PM
(juk71 @ 20.05.2010 - время: 18:16)
А между Германией и Израилем вообще куча, да только в супермаркетах картошка израильская продаётся (кстати очень неплохая, справедливости ради заметить надо). Что то ни польской ни белорусской картошки сроду я в Германии не видел, потому что своего производителя поддерживают, чужого на рынок не пускают. А вот для Израия исключение сделали. И таких исключений много, несмотря на общее неприятие Израильской политики в новостях.
В Москве тоже израильская картошка продается( на мой взгляд не съедобная, как и египетская) в отличие от польской или российской...а вот немецкой нет. Но это о чем то говорит? Просветите, я правда не знаю...
А между Германией и Израилем вообще куча, да только в супермаркетах картошка израильская продаётся (кстати очень неплохая, справедливости ради заметить надо). Что то ни польской ни белорусской картошки сроду я в Германии не видел, потому что своего производителя поддерживают, чужого на рынок не пускают. А вот для Израия исключение сделали. И таких исключений много, несмотря на общее неприятие Израильской политики в новостях.
В Москве тоже израильская картошка продается( на мой взгляд не съедобная, как и египетская) в отличие от польской или российской...а вот немецкой нет. Но это о чем то говорит? Просветите, я правда не знаю...
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 12:47:40 PM
только в супермаркетах картошка израильская продаётсячё то не обращал внимание никогда ! это в каких магазинах?у нас . к примеру . местная .немецкая !
mjo
Удален 5/21/2010, 3:05:17 PM
(монархист @ 21.05.2010 - время: 08:47) чё то не обращал внимание никогда ! это в каких магазинах?у нас . к примеру . местная .немецкая !
Это зависит от торговой сети. В LIDL может быть одна картошка, в ALDI другая, а в NORMA третья.
Это зависит от торговой сети. В LIDL может быть одна картошка, в ALDI другая, а в NORMA третья.
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 3:36:40 PM
я понимаю..но нигде не встречал израильскую ..правда я и не приглядывался .
juk71
Мастер
5/21/2010, 3:46:01 PM
(монархист @ 21.05.2010 - время: 08:47) только в супермаркетах картошка израильская продаётсячё то не обращал внимание никогда ! это в каких магазинах?у нас . к примеру . местная .немецкая !
И в Lidl видел и в Netto. правда в определённое время года-поздняя осень, ранняя зима. О чем это говорит? О том, что Германия вроде по телеку критикует Израильскую внешнюю политику, на телевидение к Sabine Cristiansen приглашают какого нибудь клоуна, типа Михаэля Фридмана, чтобы эту потитику оправдывать, этот клоун начинает про погромы и Освенцим, то есть аргументов по существу не имеет, любой зритель этой передачи проникается антипатией к Израилю и симпатией к палестинцам, вроде все по- немецки-скромными средствами достигнут нужный результат.
И при этом Германия не использует никаких экономических рычагов воздействия на Израиль. Картошку у них покупает, а у близлежащей Польши и Белоруссии нет. Картошка-это бытовой пример просто.
И в Lidl видел и в Netto. правда в определённое время года-поздняя осень, ранняя зима. О чем это говорит? О том, что Германия вроде по телеку критикует Израильскую внешнюю политику, на телевидение к Sabine Cristiansen приглашают какого нибудь клоуна, типа Михаэля Фридмана, чтобы эту потитику оправдывать, этот клоун начинает про погромы и Освенцим, то есть аргументов по существу не имеет, любой зритель этой передачи проникается антипатией к Израилю и симпатией к палестинцам, вроде все по- немецки-скромными средствами достигнут нужный результат.
И при этом Германия не использует никаких экономических рычагов воздействия на Израиль. Картошку у них покупает, а у близлежащей Польши и Белоруссии нет. Картошка-это бытовой пример просто.
mjo
Удален 5/21/2010, 4:48:16 PM
(juk71 @ 21.05.2010 - время: 11:46) И в Lidl видел и в Netto. правда в определённое время года-поздняя осень, ранняя зима. О чем это говорит? О том, что Германия вроде по телеку критикует Израильскую внешнюю политику, на телевидение к Sabine Cristiansen приглашают какого нибудь клоуна, типа Михаэля Фридмана, чтобы эту потитику оправдывать, этот клоун начинает про погромы и Освенцим, то есть аргументов по существу не имеет, любой зритель этой передачи проникается антипатией к Израилю и симпатией к палестинцам, вроде все по- немецки-скромными средствами достигнут нужный результат.
Вы полагаете, что Германия должна официально заявить о не признании результатов Нюрнбергского процесса? Ню-ню. Никому этого не говорите! Рекомендую.
Вы полагаете, что Германия должна официально заявить о не признании результатов Нюрнбергского процесса? Ню-ню. Никому этого не говорите! Рекомендую.
juk71
Мастер
5/21/2010, 5:06:02 PM
(mjo @ 21.05.2010 - время: 12:48)
Вы полагаете, что Германия должна официально заявить о не признании результатов Нюрнбергского процесса? Ню-ню. Никому этого не говорите! Рекомендую.
Я полагаю, что оправдывать современную Израильскую политику, так как это делал Фридман, свершенно неуместно. Зачем вообще приглашать на телевидение человека, защищающего интересы Израиля, который вызывает рвотный рефлекс у всех немцев, которых я лично знаю. Только для того, чтобы эту политику дискредитироавть. Раз так, что почему, дискридитируя политику, не надавить ещё экономически. Отказаться например от медикаментов Ratiopharm, то то Bayer рад будет.
А кому, что говорить, я разберусь сам, хотя за совет спасибо.
Вы полагаете, что Германия должна официально заявить о не признании результатов Нюрнбергского процесса? Ню-ню. Никому этого не говорите! Рекомендую.
Я полагаю, что оправдывать современную Израильскую политику, так как это делал Фридман, свершенно неуместно. Зачем вообще приглашать на телевидение человека, защищающего интересы Израиля, который вызывает рвотный рефлекс у всех немцев, которых я лично знаю. Только для того, чтобы эту политику дискредитироавть. Раз так, что почему, дискридитируя политику, не надавить ещё экономически. Отказаться например от медикаментов Ratiopharm, то то Bayer рад будет.
А кому, что говорить, я разберусь сам, хотя за совет спасибо.
mjo
Удален 5/21/2010, 6:12:56 PM
(juk71 @ 21.05.2010 - время: 13:06) Я полагаю, что оправдывать современную Израильскую политику, так как это делал Фридман, свершенно неуместно. Зачем вообще приглашать на телевидение человека, защищающего интересы Израиля, который вызывает рвотный рефлекс у всех немцев, которых я лично знаю. Только для того, чтобы эту политику дискредитироавть. Раз так, что почему, дискридитируя политику, не надавить ещё экономически. Отказаться например от медикаментов Ratiopharm, то то Bayer рад будет.
А кому, что говорить, я разберусь сам, хотя за совет спасибо.
У Израиля есть собственные аргументы по поводу своей политики. Фридмана, сказать по совести, я не слышал. Но я знаю немало немцев, которые не осуждают Израиль. По этому, какую следует Германии вести политику по отношению к Израилю, определить можно только посредством выборов того правительства, которое будет выражать мнение большинства. Кроме того, я не помню, чтобы Израиль как-то конфликтовал с Германией. Т.е. для введения экономических санкций ( а Вы говорите именно об этом) необходимы ну очень веские основания. А Германия по поводу Палестины в свое время высказался однозначно. Было заявлено, что она не будет иметь никаких отношений с ХАМАЗом до тех пор, пока ХАМАЗ не признает право Израиля на существование.
А кому, что говорить, я разберусь сам, хотя за совет спасибо.
У Израиля есть собственные аргументы по поводу своей политики. Фридмана, сказать по совести, я не слышал. Но я знаю немало немцев, которые не осуждают Израиль. По этому, какую следует Германии вести политику по отношению к Израилю, определить можно только посредством выборов того правительства, которое будет выражать мнение большинства. Кроме того, я не помню, чтобы Израиль как-то конфликтовал с Германией. Т.е. для введения экономических санкций ( а Вы говорите именно об этом) необходимы ну очень веские основания. А Германия по поводу Палестины в свое время высказался однозначно. Было заявлено, что она не будет иметь никаких отношений с ХАМАЗом до тех пор, пока ХАМАЗ не признает право Израиля на существование.
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 9:46:00 PM
Фридман . это тот чудик что с проститутками попался?
Sorques
Удален 5/22/2010, 2:03:20 AM
(juk71 @ 21.05.2010 - время: 11:46)
И при этом Германия не использует никаких экономических рычагов воздействия на Израиль. Картошку у них покупает, а у близлежащей Польши и Белоруссии нет. Картошка-это бытовой пример просто.
Причем тут картошка и политика, я шаурму никогда не ем (даже не знаю людей, кто ее ест,а в Германии никогда не пойду в арабские или курдские заведения, так же как и в донеркибаб). Но даже при всей моей любви к народам, которые потихоньку прибирают Европу к своим рукам, это не политический акт, а гигиенический.
И при этом Германия не использует никаких экономических рычагов воздействия на Израиль. Картошку у них покупает, а у близлежащей Польши и Белоруссии нет. Картошка-это бытовой пример просто.
Причем тут картошка и политика, я шаурму никогда не ем (даже не знаю людей, кто ее ест,а в Германии никогда не пойду в арабские или курдские заведения, так же как и в донеркибаб). Но даже при всей моей любви к народам, которые потихоньку прибирают Европу к своим рукам, это не политический акт, а гигиенический.
Плепорций
Удален 5/23/2010, 6:08:37 AM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 13:17) зато делают ку с приседанием перед штатами ...там вообще сложно . израиль создан американскими евреями и им же и подчиняется . демократия и независимость только вывеска!
Предположим, что так оно и есть. И что? Какой отсюда можно сделать вывод относительно рецепта мира между евреями и палестинцами? Замечу также, что и Палестинская автономия существует в т. ч. и на американские деньги. Процентов 30 от общего размера помощи. Остальное - ЕС. И без этих денег палестинцам вообще не выжить. ага! но только прежний владелец квартиры владел ею незаконно ! и не имел права ничего делить ! Кого именно из прежних владельцев Вы имеете в виду? Османскую империю? Мамлюков? Римлян? Если признать завоевания этих владельцев противоправными, то единственными законными собственниками земли должны остаться евреи. Напомню, что делила землю не Великобритания. По этому поводу была издана резолюция ООН. все прекрасно понимают что Израиль создан американскими евреями и держится лишь благодаря поддержкой америки . а иначяе его давно бы уже не было .. И Вы можете подтвердить это фактами? Хотя бы какими-нибудь? По-моему, это очередные домыслы, круто замешанные на патологическом американоненавистничестве. живущие в квартире люди не захотели превращать квартиру в коммуналку . что по человечески вполне понятно ... Ну так и пусть пожинают плоды своих хотений! "Кто с мечом к нам придет..." а религозный фынатизм здесь двустронний . само появление Израиля несет религиозный смысл и религиозную цель .если вы иудей . то должны знать . Вывод-то какой? Что делать для установления мира? Вы ударились в обсуждение американского вмешательства, еврейского религиозного фанатизма и т. п., при этом тему дискуссии Вы решили потихоньку замять, похоже. За неудобностью.
(juk71 @ 20.05.2010 - время: 14:46)Ну так и не мешали они никому, проблема началась, когда в Палестину массово стали приезжать европейские евреи, клюнувшие на пропагандистские рассказы о "земле предков". Эти европейские евреи тем, кто там жил веками и не родственники никаким боком. То есть и палестинцам не родственники, а значит с их точки зрения-чужаки. с чужим языком, чужой культурой и чужой религией.
Верно! И что сделали палестинцы? Достали ножи и пошли резать приезжих? Знакомо-знакомо! У нас в России тоже есть подобные "патриоты". Я как раз сейчас занят защитой одного из таких. Ходили бандой по Ярославлю и забивали насмерть прохожих с неславянской внешностью... Вы, как я понимаю, поддерживаете подобных?
Еще хочу напомнить суть обсуждения. Что должны сделать евреи, чтобы война прекратилась? Уехать обратно в Европу?
Предположим, что так оно и есть. И что? Какой отсюда можно сделать вывод относительно рецепта мира между евреями и палестинцами? Замечу также, что и Палестинская автономия существует в т. ч. и на американские деньги. Процентов 30 от общего размера помощи. Остальное - ЕС. И без этих денег палестинцам вообще не выжить. ага! но только прежний владелец квартиры владел ею незаконно ! и не имел права ничего делить ! Кого именно из прежних владельцев Вы имеете в виду? Османскую империю? Мамлюков? Римлян? Если признать завоевания этих владельцев противоправными, то единственными законными собственниками земли должны остаться евреи. Напомню, что делила землю не Великобритания. По этому поводу была издана резолюция ООН. все прекрасно понимают что Израиль создан американскими евреями и держится лишь благодаря поддержкой америки . а иначяе его давно бы уже не было .. И Вы можете подтвердить это фактами? Хотя бы какими-нибудь? По-моему, это очередные домыслы, круто замешанные на патологическом американоненавистничестве. живущие в квартире люди не захотели превращать квартиру в коммуналку . что по человечески вполне понятно ... Ну так и пусть пожинают плоды своих хотений! "Кто с мечом к нам придет..." а религозный фынатизм здесь двустронний . само появление Израиля несет религиозный смысл и религиозную цель .если вы иудей . то должны знать . Вывод-то какой? Что делать для установления мира? Вы ударились в обсуждение американского вмешательства, еврейского религиозного фанатизма и т. п., при этом тему дискуссии Вы решили потихоньку замять, похоже. За неудобностью.
(juk71 @ 20.05.2010 - время: 14:46)Ну так и не мешали они никому, проблема началась, когда в Палестину массово стали приезжать европейские евреи, клюнувшие на пропагандистские рассказы о "земле предков". Эти европейские евреи тем, кто там жил веками и не родственники никаким боком. То есть и палестинцам не родственники, а значит с их точки зрения-чужаки. с чужим языком, чужой культурой и чужой религией.
Верно! И что сделали палестинцы? Достали ножи и пошли резать приезжих? Знакомо-знакомо! У нас в России тоже есть подобные "патриоты". Я как раз сейчас занят защитой одного из таких. Ходили бандой по Ярославлю и забивали насмерть прохожих с неславянской внешностью... Вы, как я понимаю, поддерживаете подобных?
Еще хочу напомнить суть обсуждения. Что должны сделать евреи, чтобы война прекратилась? Уехать обратно в Европу?
монархист
Грандмастер
5/23/2010, 7:12:41 AM
Еще хочу напомнить суть обсуждения. Что должны сделать евреи, чтобы война прекратилась? Уехать обратно в Европу? здесь три варианта! первый-уехать! второй-вернуться в границы в которых Израиль был создан . и пытаться договариваться третий- вести войну с палестинцами на уничтожение ...
Плепорций
Удален 5/23/2010, 7:43:43 AM
(монархист @ 23.05.2010 - время: 03:12) первый-уехать!
А вот Вы бы на их месте уехали бы? Вот так всё бросить, демонтировать государство и податься, куда глаза глядят? Всем народом? второй-вернуться в границы в которых Израиль был создан . и пытаться договариваться Не катит. Уже пробовали. Палестинцы будут драться до полного уничтожения Израиля. Почитайте хотя бы политическую программу, например, Хамас. третий- вести войну с палестинцами на уничтожение ... Короче, устроить геноцид. Хорошенькое такое предложеньице!
А вот Вы бы на их месте уехали бы? Вот так всё бросить, демонтировать государство и податься, куда глаза глядят? Всем народом? второй-вернуться в границы в которых Израиль был создан . и пытаться договариваться Не катит. Уже пробовали. Палестинцы будут драться до полного уничтожения Израиля. Почитайте хотя бы политическую программу, например, Хамас. третий- вести войну с палестинцами на уничтожение ... Короче, устроить геноцид. Хорошенькое такое предложеньице!
монархист
Грандмастер
5/23/2010, 2:23:03 PM
а я не предлагаю! ...эта война идет две тысячи лет и это не моя война ..
а без возвращения в старые границы Израиль всегда будет оккупантом ...а кто же разговаривает с оккупатнами? их уничтожают и притом справедливо ...так что прежде всего надо перестать быть оккупантом .
а без возвращения в старые границы Израиль всегда будет оккупантом ...а кто же разговаривает с оккупатнами? их уничтожают и притом справедливо ...так что прежде всего надо перестать быть оккупантом .
mjo
Удален 5/23/2010, 2:50:29 PM
(монархист @ 23.05.2010 - время: 10:23) прежде всего надо перестать быть оккупантом .
Для ХАМАЗа Израиль всегда будет оккупантом. При любых обстоятельствах, предложениях и поступках. И как быть?
Для ХАМАЗа Израиль всегда будет оккупантом. При любых обстоятельствах, предложениях и поступках. И как быть?
Gawrilla
Удален 5/23/2010, 8:17:24 PM
А что делать убийце и грабителю? Он ведь навсегда им остается...
Предлагаю покаяться и смиренно принять свою судьбу, а не искать варианты, как сохранить награбленное.
Предлагаю покаяться и смиренно принять свою судьбу, а не искать варианты, как сохранить награбленное.
mjo
Удален 5/24/2010, 12:07:47 AM
(Gawrilla @ 23.05.2010 - время: 16:17) А что делать убийце и грабителю? Он ведь навсегда им остается...
Предлагаю покаяться и смиренно принять свою судьбу, а не искать варианты, как сохранить награбленное.
Я бы не применял к целому народу подобные термины. Это по меньшей мере глупо. И уточните, кого израильтяне ограбили вот так сообща?
Предлагаю покаяться и смиренно принять свою судьбу, а не искать варианты, как сохранить награбленное.
Я бы не применял к целому народу подобные термины. Это по меньшей мере глупо. И уточните, кого израильтяне ограбили вот так сообща?