Империя Добра. Ось Добра

(Herr_swin @ 13.11.2007 - время: 20:44) (Anenerbe @ 13.11.2007 - время: 19:08) (LinaKreiger @ 13.11.2007 - время: 14:04) а в великой. возлюбленной Вами России. конечно же все в порядке было бы, если бы не Запад.
-
Мне кажется это еще и ваша страна. А вы говорите о ней как о чужой стране.
Каждый человек имеет право любить Родину. Это значит - имеет полное право её ненавидеть.
Это абстракция

(Herr_swin @ 13.11.2007 - время: 20:16) Вообще-то такие фигуры, как Мадлен Олбрайт, Генри Киссинджер и Збигнев Бжезинский никогда не будут некоемыми фигурами. Они - знаковые фигуры. И их высказывания - не пустые слова. И не просто слова, а векторы, дающие направление политике.
Несомненно они - знаковые фигуры, хоть и частные лица. Однако же отождествлять их личное мнение с позицией государства - это уже слишком. Не находите? C чего Вы вообще взяли, что, например, Олбрайт при всей ее знаковости, есть "вектор, дающий направление политике"?
И потом я, как Вы наверняка заметили, вообще оспариваю тот факт, что Олбрайт когда-либо говорила по поводу Сибири то, что ей обычно приписывают. Я высказывал сомнения по этому поводу еще с год назад, когда эта фраза только начала муссироваться на нашем форуме. И тогда, и сейчас никто и не разу так и не сумел сослаться на первоисточник! Так что разговор о высказываниях Олбрайт в этом контексте (и уж тем более о позиции США как государства) кажется мне беспредметным. Насчёт воспитания народа - тут при всём желании поспорить с Вами, спорить не могу. В России с 1917 по 2007 идёт развращение народа, антивоспитание. Хотелось бы услышать от Вас как ракеты, нацеленные на нас могут повысить культуру народа. При чем здесь ракеты? Воспитание народа - это внутреннее российское дело, ракеты же - это ход политической игры, и не более того. Причем эти ракеты к собственной выгоде использует и путинская власть - причем как во внешней, так и во внутренней политике. Во втором случае ракеты используются как жупел, как аргумент в антиамериканской пропаганде, как способ сплотить народ под знаменами патриотизма против внешней угрозы! Естественно, главным светочем патриотизма выставляется при этом Путин, что дает ему и его партии дополнительные очки в борьбе. Впрочем, что я объясняю... Это всё - азы! Вы сами всё это должны отлично понимать...

(Herr_swin @ 13.11.2007 - время: 20:39) Думается, что вы всё же понимаете разницу между предвыборными лозунгами и реальной жизнью. В т.ч. и в горячо любимых Вами США. Ракета, нацеленная на меня - это неуважение моей не только частной, но и просто жизни.
Herr_swin, простите, но я же не знал, что Вы - птица! Или Вы - дракон? Летучая мышь? Иначе каким это образом ракеты ПВО могут быть нацелены на Вас лично? Насчет качества кино - я не очень разборчив. Обожаю голивудские фильмы, даже те, в которых русские - сплошь криминал и алкаши. Я же понимаю, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Например? Назовите хотя бы один голливудский фильм, в котором бы "русские - сплошь криминал и алкаши". Насчёт другого кино. Если вы имеете в виду фильмы Тинто Брасса или старое доброе немецкое порно, то это действительно шедевры на все времена. "12 разгневанных мужчин", "Унесенные ветром", "Список Шиндлера", "Полет над гнездом кукушки", "Крестный отец", "Форрест Гамп", "Нелл" и еще пару десятков фильмов. Будете спорить? Только непонятно, как в богобоязненной Америке это можно было смотреть запросто, а у злых коммуняк секса не было? У злых коммуняк не было не только секса, но и художественного вкуса в выборе закупаемых в советский прокат американских фильмов. А также была масса идеологических предрассудков.

Есть два вида антиамериканизма: антиамериканизм убийц и нтиамериканизм-лайт (мягкий антиамериканизм). Первый из них - это антиамериканизм фанатиков , испытывающих к США - их могуществу, их ценностям, их политике - одну лишь ненависть и готовых ради этой ненависти умирать и убивать.
Антиамериканизм-лайт - это удел тех, кто не хочет разрушать Штаты, но при этом презирает их политику, утверждая, что критика полезна, а нападки, пока они не стали нападениями террористов, вреда не приносят.

Тот факт, что международное сообщество сдерживает инициативы Соединенных Штатов, помогает определенным образом ограничивать избыточность, двойную мораль и исправлять ошибки могущественной державы... Но когда критика лайт-антиамериканистов возбуждает неприязненное отношение целого мира к Соединенным Штатам, их правительству и населению, последствия становятся куда более серьезными.
Антиамериканисты-лайт, придерживающиеся тех же принципов и рководствующиеся теми же ценностями, что и Штаты, своим отношением
уменьшают возможности утверждения последних вне системы. Основой влияния на международной арене является власть; власть, в свою очередь, должна быть
законна с точки зрения третьей стороны, которая не только признает ее легитимность, но и требует ее применения.

Притязания Соединенных Штатов на законность своей политики за пределами
страны подрывается маниакальным стремлением Буша (Bush) выдвигать жесткие
требования и выступать с угрозами применить силу лишь для того, чтобы навязать волю своей администрации. Но противостояние проводимой им
внешней политике несет для всего мира столь же негативные последствия, как и
предоставление Бушу карт-бланша на навязывание своей воли без ограничений,
наложенных международным сообществом.
Так, к примеру, возмущенная реакция лайт-оппозиционеров подорвала, а,
возможно, и навсегда разрушила единство стран-членов НАТО. Значимость и эффективность многочисленных комиссий ООН так же была испорчена их же собственным утонченным - а иногда и откровенным - антиамериканизмом.
Несмолкающий гул антиамериканских выступлений заставляет даже средних
американцев с недоверием относится к внешней политике своей страны: они не
понимают почему США должны играть роль мирового «шерифа», когда в ответ на
это не получают даже намека на благодарность.

Конечно, роль «шерифа» не подходящая для решения международных проблем, но, к сожалению, она зачастую оказывается единственно возможной. А критика в адрес подобной политики лишь усиливает позиции изоляционистов.
По мнению «вашингтонской элиты», врагов - убийц и фанатиков - переубедить
невозможно и потому их должно усиленно уничтожать, в то время, как
антиамериканизм-лайт - всего лишь одно из модных течений.
Тони Блэр (Tony Blair), Хосе Мария Аснар (Jose Maria Aznar), Сильвио Берлускони (Silvio Berlusconi) или Висенте Фокс (Vicente Fox) могут с легкостью доказать, что последнее утверждение неверно: их поддержка политики Буша становится с каждым днем все накладнее.
Но как бы-то ни было я не люблю ( это мягко сказанно) и тех и других. А потому я за ШОС, усиление военного потенциала России, равно как и возвращение ей былого могущества - могущество Сверхдержавы.

(Плепорций @ 14.11.2007 - время: 09:42) А также была масса идеологических предрассудков.
угу, cколько "предрассудков" искоренили, а рассудка все нет и нет ))

Понятно. Приведите примеры попыток захвата американцами Сибири. А то надоело, знаете ли, читать эти страшилки.
Почему американцами!?
Сибирь приберут к рукам китайцы..

Ось добра - ось зла!!!!
Простите за футбольный термин пока ничья!!!!
Я правда до сих пор не понял кто на чьей стороне играет!

Приведите примеры попыток захвата американцами Сибири.
До чернобыльской аварии атомщики нас убеждали, что атомная энергетика самая чистая... .
Вы монархисть значит... Воспитывал царь-батюшка народ, а тут пришли большевики, а за ними и демократы - и все "воспитание" похерили. Потерял народец-то страх всякий. Не запужашь теперя и розгой, как во время оно... 
Возможно и монархист... . Вы насчёт страха напрасно ёрничаете. Во время оно не только розги боялись, или дыбы... . Боялись потерять честь. Боялись потерять доверие людей. (вспомните честное купеческое слово). Боялись потерять ДОБРОЕ ИМЯ. И потому и допустили большевиков, что не знали, как могут люди скатиться до такого людоедства. А про демократов тоже не смешно, - под лозунгом ВЛАСТИ НАРОДА - обобрать этот самый народ до нитки! А после ещё и глумиться, - народец, быдло, "нужно работать", - это те, кто, кроме подделки документов и подкупа чиновников ничего делать не умел. И вот они и есть теперь главные воспитатели. Хотя по ним то как раз и плачут и розги и дыба.

каким это образом ракеты ПВО могут быть нацелены на Вас лично?На картах Гугля снимки моего дома (рядом с заводом) очень чёткие. По чёткости они не уступают снимкам плотины Горьковской ГРЭС. :-) Ракеты ПРО, ясное дело, пока ещё не размещены на территории Польши, и тем более ещё не заменены на крылатые ракеты с ядерным зарядом (а кто проверит?) Но есть другие ракеты, которые нацелены на нас и вы напрасно прикидываетесь дятлом вудпекером. "Форрест Гамп"это действительно класный жизнеутверждающий фильм. "Унесенные ветром" мне больше нравятся в книжном варианте. "Список Шиндлера" - не впечатлил, уж извините.
У злых коммуняк не было художественного вкуса в выборе закупаемых в советский прокат американских фильмов. А также была масса идеологических предрассудков.
Напрасно Вы про вкус и предрассудки. Мы сбегали с уроков, чтобы посмотреть "День, когда рыба всплыла", А когда лет десять назад нас подключили к спутниковому ТВ через кабель мы убедились, что американские фильмы времён "охоты на ведьм", ничем не отличаются от свинарки и пастуха. Единственная разница - слово План заменено словом Бизнес.

(Плепорций @ 14.11.2007 - время: 09:32) Причем эти ракеты к собственной выгоде использует и путинская власть - причем как во внешней, так и во внутренней политике.

... ракеты используются как жупел, как аргумент в антиамериканской пропаганде. Естественно, главным светочем патриотизма выставляется при этом Путин, что дает ему и его партии дополнительные очки в борьбе.
Вы так договоритесь до того, что скажете, что ракеты ПРО американцы устанавливают по просьбе ВВП. :-) Чтобы поднять его рейтинг.

(Herr_swin @ 14.11.2007 - время: 21:02) каким это образом ракеты ПВО могут быть нацелены на Вас лично?На картах Гугля снимки моего дома (рядом с заводом) очень чёткие. По чёткости они не уступают снимкам плотины Горьковской ГРЭС. :-) Ракеты ПРО, ясное дело, пока ещё не размещены на территории Польши, и тем более ещё не заменены на крылатые ракеты с ядерным зарядом (а кто проверит?) Но есть другие ракеты, которые нацелены на нас и вы напрасно прикидываетесь дятлом вудпекером.
Свин! Вы же умный человек.. ну так чего прикидываться дятлом?
Вы знаете, как определяется ядерная ракета? на марше? на боевом дежурстве?
Я знаю. например... поверьте. узнать очень легко (в отличии от уничтожить).. и даже тупицы, которые теперь сидят в Генштабе нашем- надеюсь не забыли еще это... а уж в Пентагоне помнят 100% и такими глупостями точно развлекаться не будут.. потому как это бессмысленно, есть масса других способов нанести внезапный удар.. вот только нет шансов не получить в ответ ну хоть с 10% эффективности - что равносильно уничтожению агрессора. Поэтому столкновение Россия США вомзможно только в случае если у одной из сторон у власти придут полностью психически неадекватные люди. лишенные чувства самосохранения.

Поэтому тот бред, что ракеты ПРО угрожают нам, потому что могут нам помешать когда мы, дескать, захотим ударить по Европе.. это достойно лишь больных "патриотов" которых на Едирастической оргии обкурили "планом Путина".. у них без образа врага ломка начинается

(Herr_swin @ 14.11.2007 - время: 21:02) На картах Гугля снимки моего дома (рядом с заводом) очень чёткие. По чёткости они не уступают снимкам плотины Горьковской ГРЭС. :-) Ракеты ПРО, ясное дело, пока ещё не размещены на территории Польши, и тем более ещё не заменены на крылатые ракеты с ядерным зарядом (а кто проверит?) Но есть другие ракеты, которые нацелены на нас и вы напрасно прикидываетесь дятлом вудпекером.
А Вы в ответ решили прикинуться параноиком? Вас уже и гуглевские спутниковые снимки пугают? Вам уже кажется, что за Вами подсматривают, на Вас замышляют, кругом враги, что еще на размещенные ракеты в Польше обязательно заменят на что-то совсем уж страшное и вообще ракеты на Вас уже нацелены, Вы это чувствуете! Никакой достоверной информации об этом, конечно, нет, есть только догадки разной степени правдоподобности - но зачем Вам информация? Вы и так все отлично чувствуете! это действительно класный жизнеутверждающий фильм. "Унесенные ветром" мне больше нравятся в книжном варианте. "Список Шиндлера" - не впечатлил, уж извините. Ну вот! Я же знал, что хотя бы пару фильмов из моего списка Вы оцените! Что и требовалось доказать! Напрасно Вы про вкус и предрассудки. Мы сбегали с уроков, чтобы посмотреть "День, когда рыба всплыла", А когда лет десять назад нас подключили к спутниковому ТВ через кабель мы убедились, что американские фильмы времён "охоты на ведьм", ничем не отличаются от свинарки и пастуха. Единственная разница - слово План заменено словом Бизнес. Не надо писать "американские фильмы", а то у меня возникает ощущение, что Вы имеете в виду все американские фильмы. А мы с Вами уже пришли к единому мнение в том, что среди американского кино есть бесспорные шедевры!

(Herr_swin @ 14.11.2007 - время: 21:16) Вы так договоритесь до того, что скажете, что ракеты ПРО американцы устанавливают по просьбе ВВП. :-) Чтобы поднять его рейтинг.
А Вы так договоритесь до того, что эта ракетная эпопея Путину не выгодна в смысле внутренней политики, и что он не набирает себе на ней политических очков!

(Плепорций @ 14.11.2007 - время: 09:42) Например? Назовите хотя бы один голливудский фильм, в котором бы "русские - сплошь криминал и алкаши".
Я бы поставил вопрос иначе - назовите "доперестроечный" фильм, где бы русские изображались не алкашами и не разбойниками... Я с трудом назову несколько... Среди многих тысяч произведений "фабрики грез"

(chips @ 15.11.2007 - время: 10:00) Я бы поставил вопрос иначе - назовите "доперестроечный" фильм, где бы русские изображались не алкашами и не разбойниками... Я с трудом назову несколько... Среди многих тысяч произведений "фабрики грез"
Да пожалуйста! "Доктор Живаго", получивший 5 "Оскаров", "Война и мир" с Одри Хепберн в главной роли, "Анна Каренина" с Гретой Гарбо. Еще?

Повторяю свое предложение всем, кто со мной спорит: назовите голливудский фильм, где бы русские выставлялись "сплошь криминалом и алкашами".

А мне в свое время понравился "Москва на Гудзоне"

(Плепорций @ 15.11.2007 - время: 13:01)

Повторяю свое предложение всем, кто со мной спорит: назовите голливудский фильм, где бы русские выставлялись "сплошь криминалом и алкашами".
Армагеддон

Однако в Армагеддоне Землю спас- русский если вы помните...
так что не такой уж образ однозначный.

(LinaKreiger @ 15.11.2007 - время: 15:36) Однако в Армагеддоне Землю спас- русский если вы помните...
так что не такой уж образ однозначный.
"потепление" может было в тот момент вот и разрешили поприсутствовать на втором плане

Да ладно вам, дались вам эти фильмы! Тут вспомнился фильм, Рэмбо(какой забыл) . Смешно было смотреть...крики это спецназ,это спецназ и показывают каких то мешков в шинелях, поржал!